強 普通の強で下位では無い。速くて叩きずらくてノリにくいなんとも言えない譜面。ゴーゴーのラッシュがクリアを左右するが、8分と16分の取り合わせといい配色といい、繋ぎずらい。承認欲求と違ってノリずらく、きたさいたまと違って配置に規則性もなく、崩れるとリカバーしずらい。220という速さは相当早く、終わってみればゲージが伸びない。全体の体感的には250のメモリアフィクタに近い難易度であり、強の中でも決して弱くは無い。
弱（逆詐称寄り） 体力使うけど譜面はかなり単調。正直9〜12小節とラスゴーを除けば蒼の旋律（★7中）とどっこいどっこいな難易度。9〜12小節とラスゴーのおかげでなんとか★8になってるようなもの。
中（の中堅〜上位） 強にしてはかなり単純すぎる気がする。たしかに叩き間違いを誘う配置が多かったり速度が速くて鬱になりそうだけど、正直なところ近頃の難易度評価の傾向を考えると強を維持できず、同じく中のきたさいたま2000と大差ないと思う。もしBPMが20くらい低かったら逆詐称すらありえるかも。
反対。 いくらなんでもロール処理を考慮した意見は出さないでほしい。ルールをきっちり読んでから再度投稿してほしい。一応反対の理由としてはBPM240の24分が多いことと16分の複合も単純ではあるものの、HSや16分の後ろに24分がある等シングルでつなぐのはとてもじゃないが厳しいと思う。そして総ノーツがかなり多く稼ぎが少ないので降格には至らない。
反対。 総合的に見ると密度は超難関の中では低い、それの原因として前半の24小節までは密度がかなり低く精度が取りづらいとはいえ叩けないことはないのでそこまでなら★10以下だろう。しかし、以降はBPMと密度が急上昇し240~320を叩かされることになる。休憩地帯を除けばほぼノンストップであの速度の物量が襲いかかってくるのでシングルで叩くのは難関適性者は不可能。体力消費が超難関の中でもトップクラスなので降格はあり得ないと判断した。
今のところは反対。 これを超難関に昇格させるのなら他の難関最強格の≠MM、魑魅魍魎、バラ魔女、まださい等のどれかが超難関に昇格しないとこれの昇格は難しいのではと考える。
反対。 比較に出している魑魅魍魎と星屑の発狂とはまた違う難しさがあり、ゴーゴーをシングルでやると体力消費が激しくBPM290は二譜面よりもはやく精度を保ちながら叩くのはかなり難しいのでいくら規則性があるとはいえ降格は有り得ない判断した。
Act! Addict! Actors!裏の低レベル表記は反対。確かに叩きやすい配置多いけどPa Pa Pa Loveや零の夜想曲表より叩きやすいかと言われるとそうでもない
提案 A3裏の低レベル表記。紅蓮華裏、月に叢雲華に風、ゴーストルール、キレキャリオンの高レベル削除。僕らは今のなかで 中→弱 A3裏は忙しい配置が少ないにも関わらず叩きやすい配置が多い。紅蓮華裏は遅い割に複合難易度が低い。物量は悪くないが全体的に見た目より叩きやすい配置が多い。月に叢雲花に風は高レベルと呼ぶには速さや複合が弱い。少なくともうっせぇわより大分弱く一途よりちょいムズくらい。ゴーストルールは速いけど16分が少なめな割に8分も短いものや長くてもドカドカメインに叩ければクリアは何とかなる。中上位のピースサインと丸々1段階差はないと思う。キレキャリオンは8分が長いのが珍しいだけで速さの割にはもう少し16分が欲しい。僕らは今のなかではサビから忙しいけど前半が☆8の割には弱い。個人的には逆詐称のWalking with youと大きな差はないと感じるけどあちらはまだ妥当だと感じるし、個人的には弱でも中堅寄りくらい。
昇格は賛成だ...... しかし詐称+主張には反対 確かにスペックと言えばリピート率は高いですが目視210BPMで読譜難易度が上がり、初見殺しになっていますし、演奏時間も短いです。例えば112 112 112のようなスペックで6★下位と比較すると6★下位クラスの譜面と言えると思います。（より ハロー!どんちゃん のほうが難しい） しかし6★中位ではまだ配置がずれているようだ。この観点に合致するのは譜面複合が比較的単一である点である。
反対。ロールについては言うまでもないので除外するが、まず難所が儚姫裏のそれを遥かに超越しており、あの曲も難関中堅では最も上位に近い部類との声もあるが、その比にならないレベル。もっとも超難関の中では現状一番優しいレベルだとは思うので、強くは推せないけど。
反対。上の方と言いたいことは大体同じ。勇者と比べても24分と高速ソフランが辛過ぎて、それ以上の強さだと感じる。
反対。個人的には超難関でも中堅クラスと感じるくらい強く、あり得ない。ロールを前提とした議論を踏まえての提案だろうけど、16分の山過ぎてUFOの比じゃないくらいに手が動かない。特に終盤はゲージを伸ばすのも一苦労。
賛成 正直これに関しては別枠じゃないなら何も考えてないんだなと感じる。強か難関だけで分かれてんならどっちかでいいだろって話になるけどその判断材料が第2ゴーゴーで玄人になるか達人になるかで難易度ががらりと変わるわけだし、人によって達人にいきやすい、玄人にいきやすいと明らかに個人差があり、達人が難関玄人が強と明確に難易度が決まっている以上難易度を決定するうえでの収束がつかないのは目に見えている。かつての9周年裏やつい最近やった勇者裏は一曲を通して同じ譜面で真っ二つに割れたからまだ収束はつく話であって、それらと同様にしてはいけない。
ロールを考慮しないので流れるだろうけど、これの超難関議論だけは賛成を投じて置く。軽く書くが魑魅魍魎と比べた時に稼ぎが稼ぎをしていない上に難所がそれ以上に厳しく、難関最強適正者が繋げたとしてもまぐれも良いところだろう。個人的には≠MMも超難関に上がって欲しいけど。
強(下位) 強としてみれば難しいのは第1ゴーゴーとラスゴー前の複合地帯だけという感じではあるが、その地帯の割合が大きく、さらになかなかに複雑な複合ラッシュを高速の中で叩かないといけないので、一度崩れるとリカバリーが難しい。ただ稼げるところも少ない訳ではないので同じく局所難で難所が最後にもあるGloriaよりは僅かに下というのは分かるが、あれ個人的にはやや下位くらいに思うのでまだ強下位でいいかな、という感じ。
UNDEAD HEART(怒りのWarriors)の別枠移動について
終了（結果：別枠移動を問う議論へ移行 反対多数の場合は難関昇格）
終了（結果：難関昇格 低レベル表記）
逆詐称 曲を聴けば聴くほど簡単になる譜面だと思ってて最初の12分もリズム難地帯もあくまで音取り、肉付けとかではないので少し聴くだけでもだいぶん違うと思う。それを加味して弱に置いてしまうと他の弱譜面との体感難易度の差がけっこう激しくなるような気がする。あとは演奏時間が短く密度の数字ほど体力は使わないし結局強上位妥当クラスののオリオンの方が難しいと思うので。
反対 とりあえず勇者裏と難易度的に差は感じないので下位ではあるが普通に超難関、暗記といっても長い複合であることには変わりないし基本休憩なしでBPM240の中2分半ほど叩きっぱなしというのは難関の譜面には存在せずノーツ数も太鼓の達人トップクラスで難関上位におくには少々厳しい、あとこのwikiはロール非考慮なんでこのままだと上の提案含めて賛成多くても議論できませんよ、連投の件も含めて一見さんならまずはルールを読んでからコメントしてください。
弱 提案者票。正直過小評価しすぎな感はある。序盤の12分は慣れればって話だけど、その後の譜面との傾向が違いすぎてペースを乱しがちだし、ほぼノンストップであることや叩きにくい配置も随所にあったり、演奏時間は短いもののこういったタイプは1つの配置を攻略しながらやっても効果は薄く、物量＋リズム崩しを同時に対処しなければいけないため、リズム崩しがないやつらが多い☆7強の連中らより一線を画す。あと、今の☆7強上位の幅は割と広がり過ぎてる気がするし、↑は少し上から目線で言い過ぎだと思う。
逆詐称(上位) サビ前のリズム難とかは難しいがそれ以外は言うて★×7強レベルの物量譜面とそう変わらない。12分も歌詞合わせなのでリズムに慣れれば何とかなる部類。個人的に怪物は強下位くらいに思っているが、1段階差があるかと言われたら微妙。まだ強上位のオリオン、(今は詐称だが)カミズモードと大差ない程度だと思う。
一途
投票はまた後でやりますが、ひとまず2点だけ、このWikiではロール処理は非考慮です。また、提案は1つのコメントにまとめて下さい。
提案 モノクロボイス(裏) 超難関→難関(最強レベル) ロール処理をすれば簡単な単色の複合が多く、超難関としては24分しか目立っておらず、複雑さもない。 また、低速地帯や16分地帯も単純で稼ぎにできる。 また、ソフラン地帯は暗記をすればここも稼ぎにできる。 事前に譜面研究をしていなければ超難関でも妥当だが、技術面に欠け、体力とロール処理の技術さえあればクリアは容易なので難関上位の譜面としても通用する。
提案 チャーリーダッシュ! 超難関→難関(個人差で超難関レベルか) 前半の低速地帯はデブステップ等の低速譜面に慣れていれば稼ぎにできる。 ロール処理で誤魔化せる配置が多く、BPM320地帯も面の割合が多く、ロール処理で対応できる。 長複合もシングルで対応できる範囲のものに収まっており、それほど複雑ではない。 UFOと同等の難易度に感じる。
提案 星屑ストラック(裏)難関→超難関(中位) どう考えても超人ではなく、達人レベルの超高密度譜面。 複雑な複合の中で24分を捌かなくてはならないのは非常に難しい。 ドンラッシュや縁ロール等、難関には収まらないレベル。 休憩もほとんどなく、ラスゴーの長複合ラッシュでは狂瀾怒涛並みの難易度に感じる。 双竜の乱やcalamity fortune裏と比べても遜色はないと思う。
Xa裏 超難関→難関(上位) 個人的には魑魅魍魎や星屑ストラック等の難関最強レベルの難易度と同等に感じる。 ロール処理で対策できる箇所が多く、短い複合が多いため、前半は稼ぎにできる。 問題のゴーゴーだが、基本的に🔴🔴🔴🔵🔵をロール処理で繰り返せば比較的楽に繋がるので、誤魔化しやすいのも理由の一つ。 また、リズム難要素もほとんどなく、規則性のあるリズムのため、全良やフルコンも難関上位程度。 どう思いますか？
強(下位) 前半は易しい配置が多く47小節までは中程度だが以降は密度が上昇し尚且譜面の配色を一部変えたりし叩きにくい。またBPM220とはやいため強の中では低めであるが中には至らないと判断した。
明日から開始
反対 物量も速度も★5にしては上の方だが、繰り返しや似たような配置がやたら多い。先述の速い速度も暗記することによって難易度はかなり下がると感じる。12分の複合パターンもddd ddk kkd kkk の4パターンだけだし、ほとんどがddk なので、技術面もそこまで強くない
逆詐称(弱寄り) 面倒な箇所も多いが、他の★×8強の体力譜面、例えばIrodoru♡FutureはこれよりBPMが高く、16分の数も多く同じような長複合や12分の崩しがあると考えるとどうしてもそれらより劣ってる部分があるように思える。★×8程度の中盤まで安定してコンボ繋げられるのであれば終盤で耐えるのもそこまで問題はなさそう。しかし風船や変拍子、大音符認識難などの影響は決して小さくないので個人差込みでそれらより少し上回るのかなといった感じ。ロストワンと同じくらいはあると思う。
終了（結果：残留 実質難易度★×4弱→★×3強に変更）
ゲゲゲの鬼太郎は賛成 3★逆詐称（ぐでたまテーマソング）は最后の復合は箇人的には后者より難しいと思います116のBPMは遅いとはいえ12分本体の譜面的には復合程度は大きいと思います2★弱位は箇人的には低いと思います...
弱(逆詐称寄り) 裏に比べれば変拍子の影響はそこまで大きくなく、提案者様も言うように前半は★×8レベルの譜面(風船が重くて巻き込む可能性があることを除けば)。ただ、それ以降は複合のレベルが上がったりと変拍子の影響は少なからず出るようにはなるためギリギリ★×9の面目はあるかな、という感じ。
終了（結果：残留 個人差でやや低レベル）
願いはエスペラント
アサガオ
強 普通の強で下位では無い。速くて叩きずらくてノリにくいなんとも言えない譜面。ゴーゴーのラッシュがクリアを左右するが、8分と16分の取り合わせといい配色といい、繋ぎずらい。承認欲求と違ってノリずらく、きたさいたまと違って配置に規則性もなく、崩れるとリカバーしずらい。220という速さは相当早く、終わってみればゲージが伸びない。全体の体感的には250のメモリアフィクタに近い難易度であり、強の中でも決して弱くは無い。
弱（逆詐称寄り） 体力使うけど譜面はかなり単調。正直9〜12小節とラスゴーを除けば蒼の旋律（★7中）とどっこいどっこいな難易度。9〜12小節とラスゴーのおかげでなんとか★8になってるようなもの。
中（の中堅〜上位） 強にしてはかなり単純すぎる気がする。たしかに叩き間違いを誘う配置が多かったり速度が速くて鬱になりそうだけど、正直なところ近頃の難易度評価の傾向を考えると強を維持できず、同じく中のきたさいたま2000と大差ないと思う。もしBPMが20くらい低かったら逆詐称すらありえるかも。
反対。 いくらなんでもロール処理を考慮した意見は出さないでほしい。ルールをきっちり読んでから再度投稿してほしい。一応反対の理由としてはBPM240の24分が多いことと16分の複合も単純ではあるものの、HSや16分の後ろに24分がある等シングルでつなぐのはとてもじゃないが厳しいと思う。そして総ノーツがかなり多く稼ぎが少ないので降格には至らない。
反対。 総合的に見ると密度は超難関の中では低い、それの原因として前半の24小節までは密度がかなり低く精度が取りづらいとはいえ叩けないことはないのでそこまでなら★10以下だろう。しかし、以降はBPMと密度が急上昇し240~320を叩かされることになる。休憩地帯を除けばほぼノンストップであの速度の物量が襲いかかってくるのでシングルで叩くのは難関適性者は不可能。体力消費が超難関の中でもトップクラスなので降格はあり得ないと判断した。
今のところは反対。 これを超難関に昇格させるのなら他の難関最強格の≠MM、魑魅魍魎、バラ魔女、まださい等のどれかが超難関に昇格しないとこれの昇格は難しいのではと考える。
反対。 比較に出している魑魅魍魎と星屑の発狂とはまた違う難しさがあり、ゴーゴーをシングルでやると体力消費が激しくBPM290は二譜面よりもはやく精度を保ちながら叩くのはかなり難しいのでいくら規則性があるとはいえ降格は有り得ない判断した。
Act! Addict! Actors!裏の低レベル表記は反対。確かに叩きやすい配置多いけどPa Pa Pa Loveや零の夜想曲表より叩きやすいかと言われるとそうでもない
提案 A3裏の低レベル表記。紅蓮華裏、月に叢雲華に風、ゴーストルール、キレキャリオンの高レベル削除。僕らは今のなかで 中→弱 A3裏は忙しい配置が少ないにも関わらず叩きやすい配置が多い。紅蓮華裏は遅い割に複合難易度が低い。物量は悪くないが全体的に見た目より叩きやすい配置が多い。月に叢雲花に風は高レベルと呼ぶには速さや複合が弱い。少なくともうっせぇわより大分弱く一途よりちょいムズくらい。ゴーストルールは速いけど16分が少なめな割に8分も短いものや長くてもドカドカメインに叩ければクリアは何とかなる。中上位のピースサインと丸々1段階差はないと思う。キレキャリオンは8分が長いのが珍しいだけで速さの割にはもう少し16分が欲しい。僕らは今のなかではサビから忙しいけど前半が☆8の割には弱い。個人的には逆詐称のWalking with youと大きな差はないと感じるけどあちらはまだ妥当だと感じるし、個人的には弱でも中堅寄りくらい。
昇格は賛成だ......
しかし詐称+主張には反対
確かにスペックと言えばリピート率は高いですが目視210BPMで読譜難易度が上がり、初見殺しになっていますし、演奏時間も短いです。例えば112 112 112のようなスペックで6★下位と比較すると6★下位クラスの譜面と言えると思います。（より ハロー!どんちゃん のほうが難しい）
しかし6★中位ではまだ配置がずれているようだ。この観点に合致するのは譜面複合が比較的単一である点である。
反対。ロールについては言うまでもないので除外するが、まず難所が儚姫裏のそれを遥かに超越しており、あの曲も難関中堅では最も上位に近い部類との声もあるが、その比にならないレベル。もっとも超難関の中では現状一番優しいレベルだとは思うので、強くは推せないけど。
反対。上の方と言いたいことは大体同じ。勇者と比べても24分と高速ソフランが辛過ぎて、それ以上の強さだと感じる。
反対。個人的には超難関でも中堅クラスと感じるくらい強く、あり得ない。ロールを前提とした議論を踏まえての提案だろうけど、16分の山過ぎてUFOの比じゃないくらいに手が動かない。特に終盤はゲージを伸ばすのも一苦労。
賛成 正直これに関しては別枠じゃないなら何も考えてないんだなと感じる。強か難関だけで分かれてんならどっちかでいいだろって話になるけどその判断材料が第2ゴーゴーで玄人になるか達人になるかで難易度ががらりと変わるわけだし、人によって達人にいきやすい、玄人にいきやすいと明らかに個人差があり、達人が難関玄人が強と明確に難易度が決まっている以上難易度を決定するうえでの収束がつかないのは目に見えている。かつての9周年裏やつい最近やった勇者裏は一曲を通して同じ譜面で真っ二つに割れたからまだ収束はつく話であって、それらと同様にしてはいけない。
ロールを考慮しないので流れるだろうけど、これの超難関議論だけは賛成を投じて置く。軽く書くが魑魅魍魎と比べた時に稼ぎが稼ぎをしていない上に難所がそれ以上に厳しく、難関最強適正者が繋げたとしてもまぐれも良いところだろう。個人的には≠MMも超難関に上がって欲しいけど。
強(下位) 強としてみれば難しいのは第1ゴーゴーとラスゴー前の複合地帯だけという感じではあるが、その地帯の割合が大きく、さらになかなかに複雑な複合ラッシュを高速の中で叩かないといけないので、一度崩れるとリカバリーが難しい。ただ稼げるところも少ない訳ではないので同じく局所難で難所が最後にもあるGloriaよりは僅かに下というのは分かるが、あれ個人的にはやや下位くらいに思うのでまだ強下位でいいかな、という感じ。
UNDEAD HEART(怒りのWarriors)の別枠移動について
終了（結果：別枠移動を問う議論へ移行 反対多数の場合は難関昇格）
終了（結果：難関昇格 低レベル表記）
逆詐称 曲を聴けば聴くほど簡単になる譜面だと思ってて最初の12分もリズム難地帯もあくまで音取り、肉付けとかではないので少し聴くだけでもだいぶん違うと思う。それを加味して弱に置いてしまうと他の弱譜面との体感難易度の差がけっこう激しくなるような気がする。あとは演奏時間が短く密度の数字ほど体力は使わないし結局強上位妥当クラスののオリオンの方が難しいと思うので。
反対 とりあえず勇者裏と難易度的に差は感じないので下位ではあるが普通に超難関、暗記といっても長い複合であることには変わりないし基本休憩なしでBPM240の中2分半ほど叩きっぱなしというのは難関の譜面には存在せずノーツ数も太鼓の達人トップクラスで難関上位におくには少々厳しい、あとこのwikiはロール非考慮なんでこのままだと上の提案含めて賛成多くても議論できませんよ、連投の件も含めて一見さんならまずはルールを読んでからコメントしてください。
弱 提案者票。正直過小評価しすぎな感はある。序盤の12分は慣れればって話だけど、その後の譜面との傾向が違いすぎてペースを乱しがちだし、ほぼノンストップであることや叩きにくい配置も随所にあったり、演奏時間は短いもののこういったタイプは1つの配置を攻略しながらやっても効果は薄く、物量＋リズム崩しを同時に対処しなければいけないため、リズム崩しがないやつらが多い☆7強の連中らより一線を画す。あと、今の☆7強上位の幅は割と広がり過ぎてる気がするし、↑は少し上から目線で言い過ぎだと思う。
逆詐称(上位) サビ前のリズム難とかは難しいがそれ以外は言うて★×7強レベルの物量譜面とそう変わらない。12分も歌詞合わせなのでリズムに慣れれば何とかなる部類。個人的に怪物は強下位くらいに思っているが、1段階差があるかと言われたら微妙。まだ強上位のオリオン、(今は詐称だが)カミズモードと大差ない程度だと思う。
一途
投票はまた後でやりますが、ひとまず2点だけ、このWikiではロール処理は非考慮です。また、提案は1つのコメントにまとめて下さい。
提案 モノクロボイス(裏) 超難関→難関(最強レベル)
ロール処理をすれば簡単な単色の複合が多く、超難関としては24分しか目立っておらず、複雑さもない。
また、低速地帯や16分地帯も単純で稼ぎにできる。
また、ソフラン地帯は暗記をすればここも稼ぎにできる。
事前に譜面研究をしていなければ超難関でも妥当だが、技術面に欠け、体力とロール処理の技術さえあればクリアは容易なので難関上位の譜面としても通用する。
提案 チャーリーダッシュ! 超難関→難関(個人差で超難関レベルか)
前半の低速地帯はデブステップ等の低速譜面に慣れていれば稼ぎにできる。
ロール処理で誤魔化せる配置が多く、BPM320地帯も面の割合が多く、ロール処理で対応できる。
長複合もシングルで対応できる範囲のものに収まっており、それほど複雑ではない。
UFOと同等の難易度に感じる。
提案 星屑ストラック(裏)難関→超難関(中位)
どう考えても超人ではなく、達人レベルの超高密度譜面。
複雑な複合の中で24分を捌かなくてはならないのは非常に難しい。
ドンラッシュや縁ロール等、難関には収まらないレベル。
休憩もほとんどなく、ラスゴーの長複合ラッシュでは狂瀾怒涛並みの難易度に感じる。
双竜の乱やcalamity fortune裏と比べても遜色はないと思う。
Xa裏 超難関→難関(上位)
個人的には魑魅魍魎や星屑ストラック等の難関最強レベルの難易度と同等に感じる。
ロール処理で対策できる箇所が多く、短い複合が多いため、前半は稼ぎにできる。
問題のゴーゴーだが、基本的に🔴🔴🔴🔵🔵をロール処理で繰り返せば比較的楽に繋がるので、誤魔化しやすいのも理由の一つ。
また、リズム難要素もほとんどなく、規則性のあるリズムのため、全良やフルコンも難関上位程度。
どう思いますか？
強(下位) 前半は易しい配置が多く47小節までは中程度だが以降は密度が上昇し尚且譜面の配色を一部変えたりし叩きにくい。またBPM220とはやいため強の中では低めであるが中には至らないと判断した。
明日から開始
反対 物量も速度も★5にしては上の方だが、繰り返しや似たような配置がやたら多い。先述の速い速度も暗記することによって難易度はかなり下がると感じる。12分の複合パターンもddd ddk kkd kkk の4パターンだけだし、ほとんどがddk なので、技術面もそこまで強くない
逆詐称(弱寄り) 面倒な箇所も多いが、他の★×8強の体力譜面、例えばIrodoru♡FutureはこれよりBPMが高く、16分の数も多く同じような長複合や12分の崩しがあると考えるとどうしてもそれらより劣ってる部分があるように思える。★×8程度の中盤まで安定してコンボ繋げられるのであれば終盤で耐えるのもそこまで問題はなさそう。しかし風船や変拍子、大音符認識難などの影響は決して小さくないので個人差込みでそれらより少し上回るのかなといった感じ。ロストワンと同じくらいはあると思う。
終了（結果：残留 実質難易度★×4弱→★×3強に変更）
ゲゲゲの鬼太郎は賛成
3★逆詐称（ぐでたまテーマソング）は最后の復合は箇人的には后者より難しいと思います116のBPMは遅いとはいえ12分本体の譜面的には復合程度は大きいと思います2★弱位は箇人的には低いと思います...
明日から開始
弱(逆詐称寄り) 裏に比べれば変拍子の影響はそこまで大きくなく、提案者様も言うように前半は★×8レベルの譜面(風船が重くて巻き込む可能性があることを除けば)。ただ、それ以降は複合のレベルが上がったりと変拍子の影響は少なからず出るようにはなるためギリギリ★×9の面目はあるかな、という感じ。
終了（結果：残留 個人差でやや低レベル）
願いはエスペラント
アサガオ