今後、新キャラがどんどん増えて復刻待ちが増えると、復刻が4枠以上になる可能性もあると思う
遺物強化素材が足りないんですが、☆5遺物も経験値にまわしたほうがいいんですかね？何かいい方法ありますか
やっぱりそんな感じで良いことよりも悪いことの方が多くなるって予想つくよね〜; ; このまま触れられずっていうのも悲しいね
3rdまでと原神以降ではキャラの実装方針が違うけど、スタレは運命変更がなのかにも実装されたし、飲月が実装されたから主人公意外は性能違い無い原神とは違うからワンチャンあるよ。ただ単純に別キャラ実装する程は成長してないし、そこまでの成長をシナリオでやってくれるかという問題もあるが彦卿は元ネタが3rdだから比較的可能性はあるかもね。
22669では終わらせる期間の対象が「開拓クエストのみ」なので、ネタバレ範囲の設定が「開拓クエスト＋α」になるのであれば＋αのプレイ時間分当然終わらせるまでの期間が延びますので、実態調査とするのであればもう一度やり直す必要があるのではないでしょうか。また、zawazawaは活用が推奨されているミュート機能が過去ログでは無効になるため、トップページから消えた過去ログは見ないという層も存在する事が考えられます。20時記載翌朝トップページから消えたものを十分な期間を取った結果とみなすのは難しいのではないでしょうか。
UID:834118495 アベンチュリンいたら毎日使わせていただきます！！ 気軽にフレ送って下さい！！
>> 31502 そうなんか、こっちも変な読み取りして申し訳ない 無視してもよいとは思うが、31499が言ってる様に互いが譲り切らん結果がこうなっちゃったからどうしようもねえな、って感じがするわｗ
こちらこそ提案していただいたことに大変感謝しております。 前提としてこちらはwikiを利用して運用している都合上、新規機能開発、実装等はwikiwiki運営大本が介入しないとどうにもできない(こちら管理側としてアクションを起こせない)為難しくなってしまうので採用しにくい案となってしまいます。申し訳ありません。
ネタバレタグに関して
こちら詳しい説明ありがとうございます。ネタバレタグが付与されているコメントは各ユーザーで非表示の切り替えができる旨承知しました。 モデレーター側がネタバレタグを付与できる点は大変良いと思います。削除かタグ付与によるユーザー側に非表示の選択肢がある以上、少々管理の手間が増えるが中間選択肢ができる為軋轢は減り、結果管理が楽になる可能性は高いと思います。
「スマホでもすぐに伏せることが可能」
たしかに白伏せ文字をスマホで確認するのはなかなか難しいので悩ましいところはありますね。利用者側の負担が大きくなるのもできる限り避けたいのでストーリー・考察板を有効利用していただくのが一番良いかな？と思っております。 雑談板の会話延長の末ネタバレしないといけなくなった際、折り込みや白伏せを利用することになると思いますので、そこまで高頻度でネタバレが必要なツリーが発生するか？と言われるとなかなかないと考えています。
wikiwki運営としても機能提案に対する優先度は低そうに私も思います。リクエスト広場を流し見をしていて優先度が高そうなのは不具合報告がほとんどのように見受けられますね……
↑↑その攻略wikiはここと同様有志wikiでネタバレを記事としてあげたりは特にしてないけど、別のwikiを事例として挙げたのは「無視しても済む話を、いたずらに大きな問題にしているのは議論を持ちかけている側ではないか？自衛しろの一言で一蹴する勇気も必要ではないか？他のwikiは配慮しないスタンスでも特に問題なく栄えてるよ」と思ったから。そこは意図がわかりにくい書き方だったかもしれない、申し訳ない。
上方修正入れるとそのキャラだけじゃなくて別の全ての要素との相互作用でゲームバランス取る調整作業が必要でその分新規要素追加が減らさざるを得ない、俺の推しも強くすべき俺の推しも俺もと続いて収集付かなくなる、強いから新キャラ引いたのに既存キャラ上方修正入るなら引かなかった返金しろと騒動になる、とかまぁぱっと思いつくだけでもいい事無いからな気がする。
少なくとも次は前後半合わせて復刻三人になるんじゃないかな。新キャラが一人だからとっちか復刻二人にしてくると思ってる。再復刻も入ってくるだろうから誰が来るかはわからないけど
「各ページのコメント欄において、木の乱立を避けるために、類似の話題についてはツリー機能の活用をお願いします」
こちら確かにガイドラインにあってよい文言な気がしますね。記載しても良い気がします。
「編集に関わる話し合いは必ず編集掲示板内で行わなければならない」
これについては悩ましい部分があります。そもそもスムーズに決まれば移動を提案せずに決まるパターンが多く、泥沼化した際に木が乱立するしないに関わらず議論が長期的かつ口論になりがちです(カフカ天才セットの件) その際新規板を作成し、そちらに移動し議論という形になっている為タイミングが変わるだけで編集板か各キャラページ等の関係性はあまりないと思われます。
ただ、現在では確かにそのように読み取れる部分がありますので「各ページの編集に対する議論を禁止しているわけでは無い為、議論し決定したものを編集板に連絡、相談することも認めています」といった一文を記載しても良いと思います
上枝の評価を受けがちだけど実際超大な体力のボス本体が雷弱点とかでもない限りは基本的に巡狩なのかに分がある。少なくとも今回の虚構末日裏庭でモゼの方が活きる場面はない。
回答ありがとうございます。
フラグが立ったコメントを「非表示」にするかは閲覧者の裁量であるから、つまり「非表示」ではなく「ネタバレフラグをTrueにする」と記述するべきでした。したがってこの前提であれば連絡の手間は発生しないかと。フラグの更新合戦は起こり得ますが。
追撃の層が薄い弊列車ではサイコロをたくさん壊してくれてたすかりました ミルクティー最高！
そこら辺りの話は板新設議論の時にも何度か出てたんだけれど、話がずっと平行線なままで終わらなくなってった(最終的に第三者の制止を繰り返した)気がするね。 自分はその辺りで議論参加を諦めた記憶もあるから、本当に…なんていうか、難しい話だと思う。
結局互いの思想が強くて譲らない都合上、ならルールとして制定するしかないよねって話に巻き戻るんじゃない？それ 俺もネタバレ気にしてwiki来るのおかしくない？って思うからよくわかるけど、他wikiを取り上げること自体は間違ってると思う そもそも他wikiは大体ネタバレを記事として挙げてるから問題とされないだけでこことは話が違うと思うけど
ネタバレの時から何度も意見として出てたと思うが、「ネタバレを気にするのに未プレイのまま雑談掲示板を覗きに来る」おかしな人が大勢いるとは思えないし、そのノイジーマイノリティに配慮してルールが事細かに増えていくと面倒が増えるだけよね。自衛がネットの原則だと思ってる側からすれば、言い方は厳しいが、そもそもズレた所で議論してるようにしか映らないし、積極的に参加する価値を感じない。ここよりずっと利用者数が多いある攻略wikiは雑談掲示板で公開直後から最新ストーリーの会話がガンガン交わされるけど、特にネタバレが大きな問題として扱われてるのは見たことないよ。
星玉の余裕と好み次第だけど霊砂を確保しておくのもアリかもね 比較的組みやすい超撃破パの安定度と範囲火力が高まるし、追加攻撃があるからアベまでのつなぎとしても使える
ひたすら同じ敵殴るならモゼ、頻繁に変わるならなの
ロビンが復刻早かったみたいなのでそろそろかなと考えていたのですが、1枠ずつだとそれぐらいはかかりそうですね…2PTコンテンツの攻略にはまだまだ掛かりそうですが気長に待ってみます…
やっぱりイベント的な感じで限定が恒常的に3枠になったとかではないんですね、できれば耐久2PT分ほしいので復刻には目を光らせてますが結構長い戦いになりそうだ…
復刻3枠は不定期らしいけどアベは通常の復刻順でももうすぐ来るはず 属性被りは避けられがちだから最短で2.6後半かも
今後も特別なイベント跳躍あります、とは言ってるけどそれが復刻三枠かどうかは分からないね 流石にそろそろアベンチュリン来るとは思うけど、フォフォとか耐久系キャラは復刻伸びがちだしまだまだなんとも言えない時期だね
鏡流、符玄、ブロ、花火で0Rいけました。全員凸が進んでるので、R数自体は参考にならないと思いますが、一度試してみては？と思います。ステは、花火の速度＞ブロの速度にして、鏡流には速度と率は不要で、ダメ最優先でひたすら盛ってます。率32%、ダメ300％ってとこです。鏡流の速度は、花火が入っているなら(ブロがいても)速度は不要で、ブロだけならブロの速度+1がおすすめです。
スタレ初心者なんだけど限定の復刻3枠ってもしかして今回だけなんだろうか、まずはコンテンツ攻略を安定させるためにアベンチュリンをお迎えしたいのだけど今後は3枠じゃないとしたら復刻結構先になりそう
アーランとアスター好きなのに性能的には残念すぎてやっぱつれぇわ…、凸も餅も備えた花火ルアンフォフォで挟んでもなお厳しい
微々たる可能性ではあるけど、恒常側のガチャチケは次のバージョンまでストックしておくといいよ。次バージョンでモゼが恒常入りしたら引く感じで。自分それでギャラガーの凸進んだので可能性はゼロじゃない
原神は最近のキャラデザより、初期のキャラデザのが好きだから、既存キャラの上方修正でなく、別バージョンって形で新しく出して欲しいと思ってる。 スタレも初期星4に好きなキャラいるから、別バージョンを星5で出して欲しいな…。
専用アイテムでのグレードアップ欲しいなぁ。後から登場したキャラが単純なパラメーターや追加能力での上位互換じゃなくて、既存キャラの問題を改善することで上位互換って言われてる場合は特に。
敵が変わる度にいちいちスキル使わなくてよくてSP効率がいいなのかとSP供給が出来ないけど火力が高いかわりに小回りが効かないモゼって感じかな
不満持っている人とかお気持ちマンとか繊細ヤクザの方がエネルギー持てあましてるしね…。 ほとんどの人はネタバレは自衛するし議論自体に関心もなく面倒なものなのにノイジーマイノリティによってルールが増えただけってのはまさに今の世相を反映しているようだ。
トパーズも普通に1凸でレイシオのお勧め編成に入ってるけどそっちにも文句言えよ。持ってないから悔しいだけなんだろ
原神やスタレには基本ないけど、3rdだと結構テコ入れがあった。古いキャラも専用アイテムでアップグレード出来たり
運営の考えは運営にしかわからんが、まあ上方修正が大して売上に繋がらないのは確か
裏庭とか虚構で星3取ったら接待バフ無しで同じ敵構成と戦えるようになったら面白いと思うね
ホヨバゲーって初期キャラの上方修正とかないよね？ゼーレとか彦卿とかパワー不足感あるけど、そういうキャラは上位互換のキャラ出した方が売上もいいから必要ないって考えなんかな？
スタック上限持ち越しとか、白露のデバフ解除とか、取り回しの改善に重きを置いた強化はやってほしい
私も「個人的」な意見を申し上げるのであれば、wikiを見に来ている以上多少のネタバレは考慮すべきではないか？と考えている部分はあります。
ですが、互いにそれを押し付けてはなにも始まりませんし、有志で成り立っている以上ネタバレを気にする方がwikiの編集を一切やっていないとは限りません。 互いに歩み寄るのが難しいのであれば、板分けして雑談の場を設けるしかない、となり前回の雑談板分けの議論が発生したと推察されます。泥沼化して長く議論していましたし 私も視覚的にわかりやすくするために名称を変更ないしは()でネタバレNG・OKを記載したほうが利便性が上がるのではないか？、と考えているだけで現状のルールで何も問題はない。と利用者側が思っているor歩み寄れるのであれば現状維持のままでも問題ありません。
過去にやってた裏庭とかを報酬無しで全然いいから復刻(常設)してくれやしないだろうか。新しいキャラ引いて試運転したくても今じゃせいぜいその時開催されてる裏庭or虚構＋末日くらいなもんで、まだまだキャラしゃぶりたいのにしゃぶるための場所があんまりない……。個人の好みではあるけど、模擬(階差)宇宙はパーティの地力が実感しにくいから試運転には好かんし
今後、新キャラがどんどん増えて復刻待ちが増えると、復刻が4枠以上になる可能性もあると思う
遺物強化素材が足りないんですが、☆5遺物も経験値にまわしたほうがいいんですかね？何かいい方法ありますか
やっぱりそんな感じで良いことよりも悪いことの方が多くなるって予想つくよね〜; ;
このまま触れられずっていうのも悲しいね
3rdまでと原神以降ではキャラの実装方針が違うけど、スタレは運命変更がなのかにも実装されたし、飲月が実装されたから主人公意外は性能違い無い原神とは違うからワンチャンあるよ。ただ単純に別キャラ実装する程は成長してないし、そこまでの成長をシナリオでやってくれるかという問題もあるが彦卿は元ネタが3rdだから比較的可能性はあるかもね。
22669では終わらせる期間の対象が「開拓クエストのみ」なので、ネタバレ範囲の設定が「開拓クエスト＋α」になるのであれば＋αのプレイ時間分当然終わらせるまでの期間が延びますので、実態調査とするのであればもう一度やり直す必要があるのではないでしょうか。また、zawazawaは活用が推奨されているミュート機能が過去ログでは無効になるため、トップページから消えた過去ログは見ないという層も存在する事が考えられます。20時記載翌朝トップページから消えたものを十分な期間を取った結果とみなすのは難しいのではないでしょうか。
UID:834118495 アベンチュリンいたら毎日使わせていただきます！！ 気軽にフレ送って下さい！！
>> 31502
そうなんか、こっちも変な読み取りして申し訳ない
無視してもよいとは思うが、31499が言ってる様に互いが譲り切らん結果がこうなっちゃったからどうしようもねえな、って感じがするわｗ
こちらこそ提案していただいたことに大変感謝しております。
前提としてこちらはwikiを利用して運用している都合上、新規機能開発、実装等はwikiwiki運営大本が介入しないとどうにもできない(こちら管理側としてアクションを起こせない)為難しくなってしまうので採用しにくい案となってしまいます。申し訳ありません。
こちら詳しい説明ありがとうございます。ネタバレタグが付与されているコメントは各ユーザーで非表示の切り替えができる旨承知しました。
モデレーター側がネタバレタグを付与できる点は大変良いと思います。削除かタグ付与によるユーザー側に非表示の選択肢がある以上、少々管理の手間が増えるが中間選択肢ができる為軋轢は減り、結果管理が楽になる可能性は高いと思います。
たしかに白伏せ文字をスマホで確認するのはなかなか難しいので悩ましいところはありますね。利用者側の負担が大きくなるのもできる限り避けたいのでストーリー・考察板を有効利用していただくのが一番良いかな？と思っております。
雑談板の会話延長の末ネタバレしないといけなくなった際、折り込みや白伏せを利用することになると思いますので、そこまで高頻度でネタバレが必要なツリーが発生するか？と言われるとなかなかないと考えています。
wikiwki運営としても機能提案に対する優先度は低そうに私も思います。リクエスト広場を流し見をしていて優先度が高そうなのは不具合報告がほとんどのように見受けられますね……
↑↑その攻略wikiはここと同様有志wikiでネタバレを記事としてあげたりは特にしてないけど、別のwikiを事例として挙げたのは「無視しても済む話を、いたずらに大きな問題にしているのは議論を持ちかけている側ではないか？自衛しろの一言で一蹴する勇気も必要ではないか？他のwikiは配慮しないスタンスでも特に問題なく栄えてるよ」と思ったから。そこは意図がわかりにくい書き方だったかもしれない、申し訳ない。
上方修正入れるとそのキャラだけじゃなくて別の全ての要素との相互作用でゲームバランス取る調整作業が必要でその分新規要素追加が減らさざるを得ない、俺の推しも強くすべき俺の推しも俺もと続いて収集付かなくなる、強いから新キャラ引いたのに既存キャラ上方修正入るなら引かなかった返金しろと騒動になる、とかまぁぱっと思いつくだけでもいい事無いからな気がする。
少なくとも次は前後半合わせて復刻三人になるんじゃないかな。新キャラが一人だからとっちか復刻二人にしてくると思ってる。再復刻も入ってくるだろうから誰が来るかはわからないけど
こちら確かにガイドラインにあってよい文言な気がしますね。記載しても良い気がします。
これについては悩ましい部分があります。そもそもスムーズに決まれば移動を提案せずに決まるパターンが多く、泥沼化した際に木が乱立するしないに関わらず議論が長期的かつ口論になりがちです(カフカ天才セットの件)
その際新規板を作成し、そちらに移動し議論という形になっている為タイミングが変わるだけで編集板か各キャラページ等の関係性はあまりないと思われます。
ただ、現在では確かにそのように読み取れる部分がありますので「各ページの編集に対する議論を禁止しているわけでは無い為、議論し決定したものを編集板に連絡、相談することも認めています」といった一文を記載しても良いと思います
上枝の評価を受けがちだけど実際超大な体力のボス本体が雷弱点とかでもない限りは基本的に巡狩なのかに分がある。少なくとも今回の虚構末日裏庭でモゼの方が活きる場面はない。
回答ありがとうございます。
フラグが立ったコメントを「非表示」にするかは閲覧者の裁量であるから、つまり「非表示」ではなく「ネタバレフラグをTrueにする」と記述するべきでした。したがってこの前提であれば連絡の手間は発生しないかと。フラグの更新合戦は起こり得ますが。
追撃の層が薄い弊列車ではサイコロをたくさん壊してくれてたすかりました ミルクティー最高！
そこら辺りの話は板新設議論の時にも何度か出てたんだけれど、話がずっと平行線なままで終わらなくなってった(最終的に第三者の制止を繰り返した)気がするね。 自分はその辺りで議論参加を諦めた記憶もあるから、本当に…なんていうか、難しい話だと思う。
結局互いの思想が強くて譲らない都合上、ならルールとして制定するしかないよねって話に巻き戻るんじゃない？それ
俺もネタバレ気にしてwiki来るのおかしくない？って思うからよくわかるけど、他wikiを取り上げること自体は間違ってると思う
そもそも他wikiは大体ネタバレを記事として挙げてるから問題とされないだけでこことは話が違うと思うけど
ネタバレの時から何度も意見として出てたと思うが、「ネタバレを気にするのに未プレイのまま雑談掲示板を覗きに来る」おかしな人が大勢いるとは思えないし、そのノイジーマイノリティに配慮してルールが事細かに増えていくと面倒が増えるだけよね。自衛がネットの原則だと思ってる側からすれば、言い方は厳しいが、そもそもズレた所で議論してるようにしか映らないし、積極的に参加する価値を感じない。ここよりずっと利用者数が多いある攻略wikiは雑談掲示板で公開直後から最新ストーリーの会話がガンガン交わされるけど、特にネタバレが大きな問題として扱われてるのは見たことないよ。
星玉の余裕と好み次第だけど霊砂を確保しておくのもアリかもね 比較的組みやすい超撃破パの安定度と範囲火力が高まるし、追加攻撃があるからアベまでのつなぎとしても使える
ひたすら同じ敵殴るならモゼ、頻繁に変わるならなの
ロビンが復刻早かったみたいなのでそろそろかなと考えていたのですが、1枠ずつだとそれぐらいはかかりそうですね…2PTコンテンツの攻略にはまだまだ掛かりそうですが気長に待ってみます…
やっぱりイベント的な感じで限定が恒常的に3枠になったとかではないんですね、できれば耐久2PT分ほしいので復刻には目を光らせてますが結構長い戦いになりそうだ…
復刻3枠は不定期らしいけどアベは通常の復刻順でももうすぐ来るはず 属性被りは避けられがちだから最短で2.6後半かも
今後も特別なイベント跳躍あります、とは言ってるけどそれが復刻三枠かどうかは分からないね 流石にそろそろアベンチュリン来るとは思うけど、フォフォとか耐久系キャラは復刻伸びがちだしまだまだなんとも言えない時期だね
鏡流、符玄、ブロ、花火で0Rいけました。全員凸が進んでるので、R数自体は参考にならないと思いますが、一度試してみては？と思います。ステは、花火の速度＞ブロの速度にして、鏡流には速度と率は不要で、ダメ最優先でひたすら盛ってます。率32%、ダメ300％ってとこです。鏡流の速度は、花火が入っているなら(ブロがいても)速度は不要で、ブロだけならブロの速度+1がおすすめです。
スタレ初心者なんだけど限定の復刻3枠ってもしかして今回だけなんだろうか、まずはコンテンツ攻略を安定させるためにアベンチュリンをお迎えしたいのだけど今後は3枠じゃないとしたら復刻結構先になりそう
アーランとアスター好きなのに性能的には残念すぎてやっぱつれぇわ…、凸も餅も備えた花火ルアンフォフォで挟んでもなお厳しい
微々たる可能性ではあるけど、恒常側のガチャチケは次のバージョンまでストックしておくといいよ。次バージョンでモゼが恒常入りしたら引く感じで。自分それでギャラガーの凸進んだので可能性はゼロじゃない
原神は最近のキャラデザより、初期のキャラデザのが好きだから、既存キャラの上方修正でなく、別バージョンって形で新しく出して欲しいと思ってる。 スタレも初期星4に好きなキャラいるから、別バージョンを星5で出して欲しいな…。
専用アイテムでのグレードアップ欲しいなぁ。後から登場したキャラが単純なパラメーターや追加能力での上位互換じゃなくて、既存キャラの問題を改善することで上位互換って言われてる場合は特に。
敵が変わる度にいちいちスキル使わなくてよくてSP効率がいいなのかとSP供給が出来ないけど火力が高いかわりに小回りが効かないモゼって感じかな
不満持っている人とかお気持ちマンとか繊細ヤクザの方がエネルギー持てあましてるしね…。 ほとんどの人はネタバレは自衛するし議論自体に関心もなく面倒なものなのにノイジーマイノリティによってルールが増えただけってのはまさに今の世相を反映しているようだ。
トパーズも普通に1凸でレイシオのお勧め編成に入ってるけどそっちにも文句言えよ。持ってないから悔しいだけなんだろ
原神やスタレには基本ないけど、3rdだと結構テコ入れがあった。古いキャラも専用アイテムでアップグレード出来たり
運営の考えは運営にしかわからんが、まあ上方修正が大して売上に繋がらないのは確か
裏庭とか虚構で星3取ったら接待バフ無しで同じ敵構成と戦えるようになったら面白いと思うね
ホヨバゲーって初期キャラの上方修正とかないよね？ゼーレとか彦卿とかパワー不足感あるけど、そういうキャラは上位互換のキャラ出した方が売上もいいから必要ないって考えなんかな？
スタック上限持ち越しとか、白露のデバフ解除とか、取り回しの改善に重きを置いた強化はやってほしい
私も「個人的」な意見を申し上げるのであれば、wikiを見に来ている以上多少のネタバレは考慮すべきではないか？と考えている部分はあります。
ですが、互いにそれを押し付けてはなにも始まりませんし、有志で成り立っている以上ネタバレを気にする方がwikiの編集を一切やっていないとは限りません。
互いに歩み寄るのが難しいのであれば、板分けして雑談の場を設けるしかない、となり前回の雑談板分けの議論が発生したと推察されます。泥沼化して長く議論していましたし
私も視覚的にわかりやすくするために名称を変更ないしは()でネタバレNG・OKを記載したほうが利便性が上がるのではないか？、と考えているだけで現状のルールで何も問題はない。と利用者側が思っているor歩み寄れるのであれば現状維持のままでも問題ありません。
過去にやってた裏庭とかを報酬無しで全然いいから復刻(常設)してくれやしないだろうか。新しいキャラ引いて試運転したくても今じゃせいぜいその時開催されてる裏庭or虚構＋末日くらいなもんで、まだまだキャラしゃぶりたいのにしゃぶるための場所があんまりない……。個人の好みではあるけど、模擬(階差)宇宙はパーティの地力が実感しにくいから試運転には好かんし