「一時期挫折した彦卿が自分自身にとっての剣を振るう理由を見つけ出し」が成長じゃなかったらなんなんだ…彦卿アンチにしても雑すぎる
とりあえず個人の考察をネタバレと称して隠すのは混乱を招くからやめてくれ。万が一当たったとしても、ネタバレされたと咎める人はいないだろうし
技が一緒でも未熟だと重なることないと思うよ、ムービー的には剣が折れても一瞬の判断で即切れるほどの強靭な氷剣を生成して重なって見えるくらい強くなったって表現だと思うけどねぇ…それに成長してないならフーレイまだまだ未熟で子供な彦でも打ち取れる雑魚ってことになるのでは、まぁ意見も受け取り方も人それぞれだからもう何も言わんけど
ピノコニークリアの必要は無いけど結構進まないとダメやね
誰に対して言っているかは置いといて、「成長」という言葉を根拠なしに使うのは主観的な感想だと思うよ。
虚構で使うとしてオーナメントに王朝はどうなんだろう。ツガンニヤのほうが優勢なのかな。
そうだね。今度は後から考えておくべきだったなんて口先で言うだけなら誰でも出来ると思われないようにしかるべき気がしてる事はきちんと議論しておこうね。
先週復帰したんだけど、将軍に持たせたい風雲を薙ぎ払う勇烈ってピノコニークリアしないと行けない？攻略サイト見てもピノコニーにあるトンネルってことしか分からんくて…
カフカは起爆するしグラモスもあって早いほうがいいけどスワンは別に起爆できるわけじゃないから速度はそこまでで攻撃靴とかのほうが火力出るとおもう。詳しいことはスワンのことならスワンのページか質問あたりで聞くといいと思う
原神wikiを見る限り無い方がいいかな…。 エコーチェンバー起こしてどんどん気が大きくなって、用意された場を出てお漏らして居直る人間が出てくる。人間の認知なんて他者を影響を避けれえない不確かで脆いもんだ。
呼雷を刺した殺めた氷剣は鏡流から伝授されたもの。だから、フラッシュバックとして鏡流が出てきている。この氷剣自体は彦卿の必殺技「天河瀉り」と「風帰りて雲動き、天河瀉りし夢」として以前から使ってきてるじゃん。
あとスキルを積極的に撃たないとウサギが遅すぎて霊砂自体の強みもあまり感じられなかった。ロビンで加速も出来ないから飛霄の飛黄稼ぎにもあまり貢献できない。つまりロビンと霊砂は正直相性が悪いように思える。
回答ありがとうございます。死水4セットに乗り換えようと思います！
フーレイに一瞬でも姿を幻視させてんだから成長してるだろ…
今回カフカひいて遺物厳選してたら、元々居たブラックスワンよりカフカの方が爆速になっちゃったんだけど、スワンが速い方が良いよね…？
書くか迷ったのですが夕方からここまでどなたさまからも書き込みがないのでちょっと言い出しっぺの責任を感じて書きます。なんか私ばかり書き込んでいますがご容赦を……。 私は一度「ネタバレの範囲がわかりません」と管理掲示板に書いた者です。こちらからすれば唐突に感じられる基準でコメントが削除されていたので、当時、憤りを覚えて書き込んだ記憶があります。こちらはその問題を解決しようとするための板かと思いますので、責任を覚えたので書き込みます。長くなるので結論から書きますが「現状維持で構いません」「強いていうならストーリー・考察板に"ネタバレ可"の記載が欲しいです」が結論です。
ネタバレの範囲についての意見
私が当時困っていた件は既に解消されているため、現状維持で構いません
私個人が当時困っていた（管理掲示板に書き込むほど理不尽を覚えていた）のは、その時私がzawazawaでしかスタレwikiを見ない人間だったため、「ルールを見る機会が全くないまま、知らんところでルールが新設され、こちらからは伺い知れぬ理由により書き込みを削除されていたから」でした。で、その件については解決しています。 私は管理掲示板に書き込んだ本人のうち一人ではありますが、ぶっちゃけ「zawazawaにルールが記載されることに決まったその瞬間」に、私個人の問題は全て解消されました。その節は誠にありがとうございました。 なので、私は現状維持で構わないと思っております。なんというのか、問題を訴えて寺に駆け込んだはいいものの、実は問題は私個人が認識していたところそのものにはなく、外部にあったことに後で気付いたというのか……。なんかすいません……。
以上になります。が、私個人が困っていないからといって結論が「現状維持で構いません」というのもちょっとなぁと思うので最後に案をひとつ書き添えるとすれば、ちょっと現状の「雑談掲示板」「ストーリー・考察板」というのは直感的ではないような気はしています。 お恥ずかしながら、今後も私のように、環境的問題・日本語読解力的問題で、ルールを読めない人は出てくるかと思います。そういった方がうっかりネタバレを堂々と書かないように、もう少しわかりやすくタイトルに「雑談掲示板（ネタバレNG）」「ストーリー・考察板（ネタバレ可）」というのは書いておいたほうがいいのではないか、というのは正直思っています。ただこれも「環境的要因でルールが読めなかった人間からの意見」ですので、まぁそこまで強く通したい意見でもないです。昔に議論していた方々によると掲示板の名前が現状のものになっていることにも理由があるそうなので、理由があるなら現状維持でいいです。そういう温度感でおります。
ごめん巡狩なのか育ててないから分からん。ただロビン必殺中は3人でSP管理しなきゃいけない中で、飛霄が確定でSP-1とすると霊砂含む残り二人でSP+1になる必要がある。ジェイドよりはマシだけど、巡狩なのかでも強化通常はSP回復できないし、霊砂のスキル使用頻度はそこまで改善しないと思う。
アベモゼロビンで30万いかないくらい
それってあなたの感想ですよね？
(Wave…)
今後半を鏡流（1凸餅）ペラブロギャラガーのお安め編成で行ってきたらギリギリ4Ｒだった。先んじてギャラガーのスキルをブロに打っといてギャンブル負けたらギャラ必殺とかしないとブロが死ぬしそもそも単体への削り弱いしで明らかにパーティ単位で向いてはいないので6Rくらいかかってもおかしくない。少し暴論かますなら黄泉か将軍かホタルパが居れば前半1〜2Rクリアくらいは余裕なので改善すべきは多分そっち。
どうネタバレかどうかを判断して削除するのかなんて基準、初期段階で考えてしかるべきな気がするけどな。新板運用し始めて2か月弱でようやく定めましょうってそりゃ苦笑されてもしゃあない
こういうのって大体庭12層の敵殴るのが定石？な気がするけどどうなんだろ。てかかかし殴るコンテンツ欲しいなあ
モゼ完凸で候補メンバーがそれって事はカフカやブラックスワンを引いてそっちにアスターを取られてる感じかな。手持ちが揃うまでの繋ぎとしてならありな選択肢だと思う。もしアスターが余ってるなら入れてダブルアタッカーの方がいいんじゃないかな。
確かに、アスターって手がありましたね！火属性のトパーズを強化できますし。実は完凸してるので、検討してみます。(石がないのは、カフカスワン確保したからです)
これ気になるけど、条件明記してないと意味なくなるから、バフなしとかありとか書いてくれると嬉しい……。
背が伸びてないから成長してないは草。何をどう解釈したらそんな将来予想出てくるのか逆に知りたいわ。今回立てたフラグって要するに「他の仙舟でも彦卿が登場しますよ」ってことやろ
純粋に攻撃倍率が低い、その癖追加攻撃が確定発動せず確率を補う術も無い、昇格能力も火力に寄与しない、運用するために事実上アベが必須、火力伸ばすのに必要な凍結が弾かれる事が多い よく言われるのはこの辺かな
※勘違いされがちだけど、今回のストーリーでは彦卿は成長してないよ。背が伸びていないのが最たるものの一つで、今回のストーリーの彦卿に視点に当てた場合の目的は、責任感があり良心的な大人の性質と生意気で開拓心のある子どもの性質の両面性を持つ彦卿の魅力をプレイヤーに知ってもらうことと、一時期挫折した彦卿が自分自身にとっての剣を振るう理由を見つけ出し、
将来、羅浮の外の世界にナナシビトとして飛び立つための導入であり、
決算でもあるということだよ。 剣を振るう理由も
ナナシビトになることも
子どもっぽさの良さが内在している。成長という言葉は、それを覆い隠してしまうんだ。
まぁ今回ので成長したかというとそうではないと思う(主に鏡流辺りの出来事での成長を実感できた)。背に関してはマジで何言ってるのかわかんない、冗談のつもりなのか。
餅あればそれだけでデバフ2層入るんだから死水がメッセ大公やらを下回ることは絶対ない。というかブラインドベットの貯まりやすい追撃パであっても通常必殺の火力割合が結構高いから大公が純粋に弱いね。とにかくSP供給重視でとかでメッセ入れるのは悪くないけど。
途中からどの案にするのかも決まらないまま細かいルール決めようとしだしたりとかで、まとまる気配を感じられずに面倒になって途中で参加しなくなった自分みたいなのもそこそこ居そうではある。参加しなかったから現状には文句言わない…というか言えないけどね
巡狩光円錐を3枚育てるのがもったいないかなー。トリプルアタッカーやるにしても他の運命から選んだ方がよさそうに見える。
編成がどうの厳選がどうのというよりは、靭性削れなくてギャンブル中のサイコロに乱流が吸われてるのと、攻撃靴鏡流を花火で釣り上げているせいで攻撃回数が足りてなくて乱流を活かしきれてないと見た 花火抜いてブロ入れて135鏡流と134ブロでなるべくギャンブルさせないように頑張れば行けるんちゃうか、わからんけど
ネットはここだけじゃないんだから他へ行けばいい、に同意。
こういう話って絶対気に入らない物を排除しようとする意見から始まるけど、嫌な物を追い出そうとしてもロクな事にならんから嫌だと思う人間が出ていく先でも作った方が余程建設的やねんな
原神wikiの愚痴スレ見てるとあれたまに参加者叩きになることあって「愚痴スレといってもいくら何でもボーダー越えてます」つって管理掲示板に削除要請の書き込みが度々されるのよね。こまごまと管理してくれてるスタレwikiの管理人さんにああいう掃きだめみたいな投稿を読ませることになるのかと思うと、愚痴掲示板をここにわざわざ作らせるのはちょっと気が引ける……
それな、そういうスレ探せばあるんだから他所行けば良い
どうせ隔離しても勝手に漏れ出してくるしなら最初から追い出したほうがまだマシだよね
シーズン11の時のアベは無凸クラーラ餅の鏡流とペラルアン符玄で6Rとかだったから餅有りなら4~5Rくらいは狙えると思うよ。サポ枠は乱流の火力をどんだけアテにするかによるけど、定番のブローニャだと攻撃回数調整しにくかったりギャンブルほぼ確で負けな分逆に遅くなったりもした。後はとにかく乱流パンチをダイスに当てない様にすればいい
「一時期挫折した彦卿が自分自身にとっての剣を振るう理由を見つけ出し」が成長じゃなかったらなんなんだ…彦卿アンチにしても雑すぎる
とりあえず個人の考察をネタバレと称して隠すのは混乱を招くからやめてくれ。万が一当たったとしても、ネタバレされたと咎める人はいないだろうし
技が一緒でも未熟だと重なることないと思うよ、ムービー的には剣が折れても一瞬の判断で即切れるほどの強靭な氷剣を生成して重なって見えるくらい強くなったって表現だと思うけどねぇ…それに成長してないならフーレイまだまだ未熟で子供な彦でも打ち取れる雑魚ってことになるのでは、まぁ意見も受け取り方も人それぞれだからもう何も言わんけど
ピノコニークリアの必要は無いけど結構進まないとダメやね
誰に対して言っているかは置いといて、「成長」という言葉を根拠なしに使うのは主観的な感想だと思うよ。
虚構で使うとしてオーナメントに王朝はどうなんだろう。ツガンニヤのほうが優勢なのかな。
そうだね。今度は後から考えておくべきだったなんて口先で言うだけなら誰でも出来ると思われないようにしかるべき気がしてる事はきちんと議論しておこうね。
先週復帰したんだけど、将軍に持たせたい風雲を薙ぎ払う勇烈ってピノコニークリアしないと行けない？攻略サイト見てもピノコニーにあるトンネルってことしか分からんくて…
カフカは起爆するしグラモスもあって早いほうがいいけどスワンは別に起爆できるわけじゃないから速度はそこまでで攻撃靴とかのほうが火力出るとおもう。詳しいことはスワンのことならスワンのページか質問あたりで聞くといいと思う
原神wikiを見る限り無い方がいいかな…。 エコーチェンバー起こしてどんどん気が大きくなって、用意された場を出てお漏らして居直る人間が出てくる。人間の認知なんて他者を影響を避けれえない不確かで脆いもんだ。
呼雷を刺した殺めた氷剣は鏡流から伝授されたもの。だから、フラッシュバックとして鏡流が出てきている。この氷剣自体は彦卿の必殺技「天河瀉り」と「風帰りて雲動き、天河瀉りし夢」として以前から使ってきてるじゃん。
あとスキルを積極的に撃たないとウサギが遅すぎて霊砂自体の強みもあまり感じられなかった。ロビンで加速も出来ないから飛霄の飛黄稼ぎにもあまり貢献できない。つまりロビンと霊砂は正直相性が悪いように思える。
回答ありがとうございます。死水4セットに乗り換えようと思います！
フーレイに一瞬でも姿を幻視させてんだから成長してるだろ…
今回カフカひいて遺物厳選してたら、元々居たブラックスワンよりカフカの方が爆速になっちゃったんだけど、スワンが速い方が良いよね…？
書くか迷ったのですが夕方からここまでどなたさまからも書き込みがないのでちょっと言い出しっぺの責任を感じて書きます。なんか私ばかり書き込んでいますがご容赦を……。
私は一度「ネタバレの範囲がわかりません」と管理掲示板に書いた者です。こちらからすれば唐突に感じられる基準でコメントが削除されていたので、当時、憤りを覚えて書き込んだ記憶があります。こちらはその問題を解決しようとするための板かと思いますので、責任を覚えたので書き込みます。長くなるので結論から書きますが「現状維持で構いません」「強いていうならストーリー・考察板に"ネタバレ可"の記載が欲しいです」が結論です。
ネタバレの範囲についての意見
私が当時困っていた件は既に解消されているため、現状維持で構いません
私個人が当時困っていた（管理掲示板に書き込むほど理不尽を覚えていた）のは、その時私がzawazawaでしかスタレwikiを見ない人間だったため、「ルールを見る機会が全くないまま、知らんところでルールが新設され、こちらからは伺い知れぬ理由により書き込みを削除されていたから」でした。で、その件については解決しています。
私は管理掲示板に書き込んだ本人のうち一人ではありますが、ぶっちゃけ「zawazawaにルールが記載されることに決まったその瞬間」に、私個人の問題は全て解消されました。その節は誠にありがとうございました。
なので、私は現状維持で構わないと思っております。なんというのか、問題を訴えて寺に駆け込んだはいいものの、実は問題は私個人が認識していたところそのものにはなく、外部にあったことに後で気付いたというのか……。なんかすいません……。
以上になります。が、私個人が困っていないからといって結論が「現状維持で構いません」というのもちょっとなぁと思うので最後に案をひとつ書き添えるとすれば、ちょっと現状の「雑談掲示板」「ストーリー・考察板」というのは直感的ではないような気はしています。
お恥ずかしながら、今後も私のように、環境的問題・日本語読解力的問題で、ルールを読めない人は出てくるかと思います。そういった方がうっかりネタバレを堂々と書かないように、もう少しわかりやすくタイトルに「雑談掲示板（ネタバレNG）」「ストーリー・考察板（ネタバレ可）」というのは書いておいたほうがいいのではないか、というのは正直思っています。ただこれも「環境的要因でルールが読めなかった人間からの意見」ですので、まぁそこまで強く通したい意見でもないです。昔に議論していた方々によると掲示板の名前が現状のものになっていることにも理由があるそうなので、理由があるなら現状維持でいいです。そういう温度感でおります。
ごめん巡狩なのか育ててないから分からん。ただロビン必殺中は3人でSP管理しなきゃいけない中で、飛霄が確定でSP-1とすると霊砂含む残り二人でSP+1になる必要がある。ジェイドよりはマシだけど、巡狩なのかでも強化通常はSP回復できないし、霊砂のスキル使用頻度はそこまで改善しないと思う。
アベモゼロビンで30万いかないくらい
それってあなたの感想ですよね？
(Wave…)
今後半を鏡流（1凸餅）ペラブロギャラガーのお安め編成で行ってきたらギリギリ4Ｒだった。先んじてギャラガーのスキルをブロに打っといてギャンブル負けたらギャラ必殺とかしないとブロが死ぬしそもそも単体への削り弱いしで明らかにパーティ単位で向いてはいないので6Rくらいかかってもおかしくない。少し暴論かますなら黄泉か将軍かホタルパが居れば前半1〜2Rクリアくらいは余裕なので改善すべきは多分そっち。
どうネタバレかどうかを判断して削除するのかなんて基準、初期段階で考えてしかるべきな気がするけどな。新板運用し始めて2か月弱でようやく定めましょうってそりゃ苦笑されてもしゃあない
こういうのって大体庭12層の敵殴るのが定石？な気がするけどどうなんだろ。てかかかし殴るコンテンツ欲しいなあ
モゼ完凸で候補メンバーがそれって事はカフカやブラックスワンを引いてそっちにアスターを取られてる感じかな。手持ちが揃うまでの繋ぎとしてならありな選択肢だと思う。もしアスターが余ってるなら入れてダブルアタッカーの方がいいんじゃないかな。
確かに、アスターって手がありましたね！火属性のトパーズを強化できますし。実は完凸してるので、検討してみます。(石がないのは、カフカスワン確保したからです)
これ気になるけど、条件明記してないと意味なくなるから、バフなしとかありとか書いてくれると嬉しい……。
背が伸びてないから成長してないは草。何をどう解釈したらそんな将来予想出てくるのか逆に知りたいわ。今回立てたフラグって要するに「他の仙舟でも彦卿が登場しますよ」ってことやろ
純粋に攻撃倍率が低い、その癖追加攻撃が確定発動せず確率を補う術も無い、昇格能力も火力に寄与しない、運用するために事実上アベが必須、火力伸ばすのに必要な凍結が弾かれる事が多い よく言われるのはこの辺かな
※勘違いされがちだけど、今回のストーリーでは彦卿は成長してないよ。背が伸びていないのが最たるものの一つで、今回のストーリーの彦卿に視点に当てた場合の目的は、責任感があり良心的な大人の性質と生意気で開拓心のある子どもの性質の両面性を持つ彦卿の魅力をプレイヤーに知ってもらうことと、一時期挫折した彦卿が自分自身にとっての剣を振るう理由を見つけ出し、
将来、羅浮の外の世界にナナシビトとして飛び立つための導入であり、
決算でもあるということだよ。
剣を振るう理由も
ナナシビトになることも
子どもっぽさの良さが内在している。成長という言葉は、それを覆い隠してしまうんだ。
まぁ今回ので成長したかというとそうではないと思う(主に鏡流辺りの出来事での成長を実感できた)。背に関してはマジで何言ってるのかわかんない、冗談のつもりなのか。
餅あればそれだけでデバフ2層入るんだから死水がメッセ大公やらを下回ることは絶対ない。というかブラインドベットの貯まりやすい追撃パであっても通常必殺の火力割合が結構高いから大公が純粋に弱いね。とにかくSP供給重視でとかでメッセ入れるのは悪くないけど。
途中からどの案にするのかも決まらないまま細かいルール決めようとしだしたりとかで、まとまる気配を感じられずに面倒になって途中で参加しなくなった自分みたいなのもそこそこ居そうではある。参加しなかったから現状には文句言わない…というか言えないけどね
巡狩光円錐を3枚育てるのがもったいないかなー。トリプルアタッカーやるにしても他の運命から選んだ方がよさそうに見える。
編成がどうの厳選がどうのというよりは、靭性削れなくてギャンブル中のサイコロに乱流が吸われてるのと、攻撃靴鏡流を花火で釣り上げているせいで攻撃回数が足りてなくて乱流を活かしきれてないと見た 花火抜いてブロ入れて135鏡流と134ブロでなるべくギャンブルさせないように頑張れば行けるんちゃうか、わからんけど
ネットはここだけじゃないんだから他へ行けばいい、に同意。
こういう話って絶対気に入らない物を排除しようとする意見から始まるけど、嫌な物を追い出そうとしてもロクな事にならんから嫌だと思う人間が出ていく先でも作った方が余程建設的やねんな
原神wikiの愚痴スレ見てるとあれたまに参加者叩きになることあって「愚痴スレといってもいくら何でもボーダー越えてます」つって管理掲示板に削除要請の書き込みが度々されるのよね。こまごまと管理してくれてるスタレwikiの管理人さんにああいう掃きだめみたいな投稿を読ませることになるのかと思うと、愚痴掲示板をここにわざわざ作らせるのはちょっと気が引ける……
それな、そういうスレ探せばあるんだから他所行けば良い
どうせ隔離しても勝手に漏れ出してくるしなら最初から追い出したほうがまだマシだよね
シーズン11の時のアベは無凸クラーラ餅の鏡流とペラルアン符玄で6Rとかだったから餅有りなら4~5Rくらいは狙えると思うよ。サポ枠は乱流の火力をどんだけアテにするかによるけど、定番のブローニャだと攻撃回数調整しにくかったりギャンブルほぼ確で負けな分逆に遅くなったりもした。後はとにかく乱流パンチをダイスに当てない様にすればいい