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花火

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名前なし
作成: 2024/01/29 (月) 17:52:26
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686
名前なし 2024/06/22 (土) 23:09:37 a09e0@aa831

まじで好感度爆上がりしたわww復刻きたら引くぞぉぉ

688
名前なし 2024/06/23 (日) 00:23:06 877f5@130f7

サンポに化けてた時も内心「いやこいつ(ホタル)何してんの・・・?話と違わない?」って感じだったんだろうか

689
名前なし 2024/06/23 (日) 02:45:15 567bc@1d5ab

ライターが予告番組で言ってた通りだったわけだな

690
名前なし 2024/06/23 (日) 03:54:45 5e2fe@33a20

わざわざ自分の行動の解説(フォロー?)をしにくる辺りとか、妙な蛇足があってそこが良い。あのキューピッドハンマーにしても開拓者とホタルをすぐさま再会させる為にやった訳で、依頼内容としては無くても構わないハズだし。

693
名前なし 2024/06/23 (日) 14:23:14 f0110@bf925

じれったいから後ろから押してくるとはね…本当に、本当にありがとう花火…

695
名前なし 2024/06/23 (日) 18:31:46 d887a@8555c

今回の物語の最初から最後まで素直だったな 愉悦組だとサンポに出し抜かれそうな気がする

707
名前なし 2024/07/05 (金) 13:59:28 44752@03161 >> 695

「かまってあげてる時点で負け」みたいなとこあるからサンポはそこが苦手そう

697
名前なし 2024/06/23 (日) 23:13:35 37f05@54b75

花火が今回全面的に味方でいた理由のひとつに「開拓」が楽しいものだと考えているからと言ってみる 根拠、そんなもの愉悦には必要ないでしょ?

698
名前なし 2024/06/27 (木) 17:07:48 10124@b4042

ルアン餅持たせてSP常時5回復のムーブをキメてみたいんですが、速度160達成した上で出来るもんなんでしょうか…

699
名前なし 2024/06/27 (木) 17:11:56 1fd38@36b0b >> 698

できなくもないだろうけど会心ダメージ犠牲にしてまでSP1重要か?って話ではある。そんなにSP足りないの?

700
名前なし 2024/06/27 (木) 17:17:05 10124@b4042 >> 699

単純にロマンの話っす笑

701
名前なし 2024/06/27 (木) 17:23:31 1fd38@36b0b >> 699

ロマンかい!まぁそれなら調和開拓者とか併用しつつ遺物厳選頑張ったらいけなくもなさそう…だけど流石に速度160達成もってなるとEP縄じゃかなり厳しいと思う。開拓者の秘技使って2ターン限定とかなら何とかなるかもしれないけど

702
名前なし 2024/06/27 (木) 17:43:05 f5a0b@56b52 >> 699

ルアン餅完凸すれば撃破50で済むぞ!……花火4凸で良くない?

703
名前なし 2024/06/30 (日) 13:29:36 2cee8@0870a >> 699

普通のビルドより弱くなるからロマンですらなくね?

705
名前なし 2024/06/30 (日) 14:31:36 ccc5f@243ab >> 699

強い弱い関係無く普通じゃできないことするのがロマンよ

706
名前なし 2024/06/30 (日) 16:32:18 93d32@12710 >> 699

横からだけど、末日で被弾EPのランダム性を嫌ってルアン餅を持たせるパターンはあり得る。当然ウェンワで速度も会心ダメも可能な限り厳選した上でだけど。でもこの場合、普通に餅を持たせて被弾やり直しした方が強いけど

708
名前なし 2024/07/10 (水) 17:03:08 14e03@6e021

結局花火は何をしたかったのかストーリーから分からん

709
名前なし 2024/07/10 (水) 17:44:18 修正 16cd9@4ee62 >> 708

『三回の「死」をマイルドにして、あとは良い感じで』って感じで依頼受けて花火の思うハッピーエンドにするためガチの死が起きないよう色々な陣営にちょっかいかけてた

710
名前なし 2024/07/12 (金) 04:12:59 917de@46d66 >> 709

振り返ると色んなキャラをガイドしてヒントも出しまくりだったな。「本当の夢境でちょっと眠ってて」で主人公を稚児の夢に落としたのなんてもう答え言ってるレベル

711
名前なし 2024/07/12 (金) 09:31:27 20acf@03a1f

抜き打ちチェーック!あなたはボタンを押した?ってこれリアルイベントのボタンのこと言ってる・・・?たくさんの人が押してくれたからこういう結末にしたよ!とかも言ってたような・・・

712
名前なし 2024/07/12 (金) 11:35:07 16cd9@4ee62 >> 711

「16537人の高貴な夢追い人」がまさにそのリアルイベントで押した人数

713
名前なし 2024/07/12 (金) 12:24:40 20acf@8bbab >> 712

ああホントにそうなんだ!ゲーム内のは2日かけて全部自分で押しましたって花火の話に笑ってたから、最後に何言ってんだろうってイマイチ理解してなかったんだけど・・・いや普通に第四の壁超えて話しかけてくるじゃん・・・

714
名前なし 2024/07/12 (金) 18:52:56 93d32@3be7c >> 711

公式が出してるフィナーレPV見ると、そこらへんわかりやすいと思うよ

715
名前なし 2024/07/14 (日) 02:02:42 72111@fd4ea

現在花火の遺物がメッセ4で速度172です。ここから鷹4に乗り換えた時どのくらいの速度を確保すれば虚構で行動回数増やせますか?

716
名前なし 2024/07/16 (火) 00:18:40 35427@bf6fb

浅はかな私には何故いたのかわからない存在だった。銀狼からの依頼だったとしてもエリオの台本に対抗できる存在なのか?エリオは花火前提で台本を書いたもっと上位存在なのか?アッハの存在感は理解ったが

717
名前なし 2024/07/16 (火) 10:36:12 16cd9@4ee62 >> 716

エリオの脚本はシュレディンガーの猫の逆みたいな「断片的な結末は分かるがそこに至る過程は実行に移すまで分からない」程度の精度で、死の定義をずらすことで『三回の死』という結末は変えずに過程を変えられたんだろう
他勢力にヒント与えたり介入したりしてかき乱す役割は愉悦勢の花火が適任だし、花火の誘導がなければ秩序勢の計画がうまく進んでみんな死んだも同然の状態になってたはず

719
名前なし 2024/07/16 (火) 13:21:16 a1e5d@6407b >> 717

ストーリー2.2まで裏でコソコソしてただけで実際1つも関わってないんだからそれはない。だから2.3まで少しずつ積み重なったストーリーの粗(伏線未回収、そもそもバラまきすぎ)が一気に爆発したんだぞ

720
名前なし 2024/07/16 (火) 13:48:37 16cd9@4ee62 >> 717

全ての「死」を花火が直接提供する必要はないし、開拓者を夢境に落とす・ロビンの偽装・アベにヒント与えるとかで秩序側の計画を潰しやすいよう裏で動いてたのを「1つも関わってない」は無理がある

721
名前なし 2024/07/16 (火) 14:39:09 a1e5d@6407b >> 717

1つもストーリーで関わるような事言ってないのに凄い想像力だな。大本が明言しない限り”ない”よ

722
名前なし 2024/07/16 (火) 14:58:54 16cd9@4ee62 >> 717

『その人が花火様に、「三度の死」を一番安全な方法で実現してくれって頼み込んできたの』『代わりに、その人は自分の「脚本」を花火様にシェアしたってわけ』『その後のことは…お利口な芦毛ちゃんなら想像がつくんじゃない?』
一から十まで説明しなきゃいけなかったとは花火の判断ミスだな…

718
名前なし 2024/07/16 (火) 13:13:07 6c9f0@bc0f2 >> 716

"脚本"の解釈事態がズレてるんじゃないのかね。もちろん台本ではない。

723
名前なし 2024/07/19 (金) 21:41:34 7a5d9@7a3f0

花火引こうとしてるんですけど、無凸ルアン、ブローニャ、ロビン、1凸停雲、3凸寒鴉いて引く価値はありますか?

725
名前なし 2024/07/19 (金) 21:44:25 d744b@9aba9 >> 723

大アリ。会心アタッカーのハイキャリなら圧倒的

727
名前なし 2024/07/19 (金) 22:02:20 7a5d9@7a3f0 >> 725

ありがとうございます!自分自身ホタル目的で始めたようなものなのでスタレの会心系疎くて……

726
名前なし 2024/07/19 (金) 21:45:40 19a77@fdd5a >> 723

①量子パ組みたいかSP供給に価値を感じるアタッカーが要るならいた方が良くて、②そうじゃないなら別に要らないと思う。①の場合でもアタッカー凸の方が強いかもだから、要ダメ計って感じかな

728
名前なし 2024/07/19 (金) 22:03:26 7a5d9@7a3f0 >> 726

ありがとうございます!花火を引くつもりの理由第1位が「飲月を使いたい(未所持)」なのですがやはり居た方が安定しますかね(若干板違いかもしれませんが)

730
名前なし 2024/07/19 (金) 23:45:48 0ef9b@89282 >> 726

飲月引いたら確実に欲しくなるから悪いこと言わんから引いとき

724
名前なし 2024/07/19 (金) 21:44:08 3cf12@7be98

花火クラーラ編成したかったけどクラーラ無凸。まあ復刻来る前には凸れるだろうとか思ってたが想像以上の速さで復刻が来てしまった。

729
名前なし 2024/07/19 (金) 23:29:02 877f5@130f7

見た感じ餅がめっちゃ強そうだから引くとしたら1凸<餅?仮に無餅ならやっぱりだが戦とか持つ事になる感じですかね

731
名前なし 2024/07/20 (土) 00:02:54 ccc5f@243ab >> 729

餅優先でいいと思う 率バフはとても偉い

732
名前なし 2024/07/20 (土) 06:02:50 b2829@e6133 >> 729

個人的には1凸>餅。光円錐は戦争とか過去と未来とかで割と代用がきくし行動順を重視するならダンスがいいケースもある。1凸は強力な2凸の足がかりになるし攻撃力+40%+バフ継続+1Tはアタッカーに攻撃縄おかわり並の恩恵があるからこっちのほうが火力は伸びやすいと思う。ただでさえ花火のバフは会心によっているからね。でも光円錐のイラストは夏祭りデート的な感じでとてもいいぞ

733
名前なし 2024/07/20 (土) 07:01:17 3d72c@4c9c1 >> 729

凸優先。この餅結局火力上げる機能しか付いてないんで、ダンスに付けかえて塩漬けしてる奴すらいる

734
名前なし 2024/07/20 (土) 09:08:07 修正 45bbc@b9f9c >> 729

凸優先。率はありがたいけど溢れたら意味ないし、花火のバフでも会心バク上げするから計算上の恩恵がかなり薄い。編成と敵次第ではダンスが上回る事もあるレベル。凸は高い攻撃バフでステバランスが良いし、2凸は盛りにくい防御デバフで強力。餅の恩恵が薄い上に凸が強過ぎるんで凸一択になる。

736
名前なし 2024/07/20 (土) 13:51:56 ff043@092ec >> 729

誰と組ませるかだけど、編成次第・・とは言われるものの実際黄泉と組ませることが多いんじゃない?それだと戦争を持ってるかどうかだと思う。1凸優先だとは思うけど、戦争なければ個人的には迷う。

735
名前なし 2024/07/20 (土) 13:15:25 54f2d@c3103

光円錐について、無凸戦争、完凸過去と未来、完凸ダンスで悩んでます。選ぶ際の基準とかあれば教えてほしいです。

737
名前なし 2024/07/20 (土) 14:03:46 d0e95@1cc5f >> 735

青雀飲月ブロみたいにSP無限に欲しいならだが戦、釣り上げて直後に行動させるだけなら過去未来、サポーターを加速させる恩恵があるならダンス

741
名前なし 2024/07/20 (土) 19:50:06 54f2d@4f733 >> 737

ありがとうございます!わかりやすくて助かりました!

738
名前なし 2024/07/20 (土) 15:01:36 b6e60@4621c

黄泉の相方として花火をゲットしたいのだが、1凸前提として2凸か餅確保で迷ってる。たが戦がないなら餅確保のがいいのかな?

739
名前なし 2024/07/20 (土) 15:20:52 740d7@1494d >> 738

2凸の方が強そうだけど黄泉のステと防御デバフ量が分かればダメージ計算式見て計算できるよ

740
名前なし 2024/07/20 (土) 18:35:27 b2829@e6133 >> 738

2凸と餅なら2凸1択レベルじゃないか?銀狼かペラと組むだろうし防御ダウンは偉大よ。黄泉会心盛るのに苦労しない方だし

742
名前なし 2024/07/20 (土) 23:36:51 95daf@4f09d

花火の遺物オナメって速度160にできれば何でもいい感じですかね?メッセ4にこだわる必要はない?

743
名前なし 2024/07/21 (日) 01:46:40 144dc@38324 >> 742

メッセ4セットにこだわる必要はないよ

746
名前なし 2024/07/21 (日) 08:21:18 3d72c@4c9c1 >> 742

メッセ4のほうがより良いのは確かだけどそんなんよりアタッカーの当たりステ30以上とかを先にすべきなので当分無セットでいい

751

ありがとうございます。アタッカーの厳選しながら地道に進めていきます

744
名前なし 2024/07/21 (日) 08:04:17 7951b@02925

速度爆盛りを狙うための劫火は選択肢には入らない感じかな?
やっぱりせんしゅうか竜骨安定なのかね

745
名前なし 2024/07/21 (日) 08:14:39 12f95@12710 >> 744

速度厳選かなり頑張ればダンス持たせず餅で鷹4劫火1ラウンド3回行動は狙えそうじゃないかな~と思ってるけど、どうなんだろ

748
名前なし 2024/07/21 (日) 08:26:07 7951b@02925 >> 745

それって速度いくら必要…?160で足りるのかな……???

749
名前なし 2024/07/21 (日) 10:43:14 144dc@38324 >> 745

速度184いるから現実的じゃないかな、率ダメ犠牲になるし、そこで速度盛るなら、率ダメ特化にしたほうがよさそう

755
名前なし 2024/07/21 (日) 15:07:28 33de8@dc85f >> 745

1ラウンド3行動狙うだけなら劫火よりウェンワのがいいよ。ウェンワ+鷹なら速度も157くらいでいいから現実的だし

750
名前なし 2024/07/21 (日) 10:47:02 c0282@bffb5 >> 744

その分率ダメもれるしホタルの厳選して率ダメ全伸びしたやつとかあるなら悪くなさそう

752
名前なし 2024/07/21 (日) 11:44:44 33de8@dc85f >> 750

ダメはともかく花火に率盛る意味ってあるの?

753
名前なし 2024/07/21 (日) 11:50:59 44752@b1dac >> 750

たぶん書いてる人の勘違いというか表現方法の問題だと思う

754
名前なし 2024/07/21 (日) 12:20:26 740d7@1494d >> 750

たまに会心ダメのことを率ダメっていう人いるからそれかもしれない

756
名前なし 2024/07/21 (日) 17:41:32 dd6c7@4e8fd >> 744

劫火花火は結構おすすめ
いままで167鷹ダンスしてた人は速度6%のおかげで172鷹がみえるから1凸フォフォと組ませた環境でダンス→餅に変更しても1r3行動できるようになる
あとはウェンワ花火だと銀狼とか停雲みたいなサポが初手追い越しにくかった問題も解決する

757
名前なし 2024/07/22 (月) 01:18:04 75944@d2c50

どこまで凸するか迷ってるんだけど、完凸したら花火自身もサブアタぐらいの火力が出るの?

758
名前なし 2024/07/22 (月) 04:00:00 1b828@9078a >> 757

完凸すると全体バッファーになるけど花火は一切攻撃しないから1ダメージも出ないよ

759
名前なし 2024/07/22 (月) 12:13:12 e4fb0@bee1f >> 758

ありがとう、持ってないから気付かなかったけどスキルしか振らないのか。とりあえず様子見で2凸もあれば良さそうかな。

760
名前なし 2024/07/25 (木) 12:09:29 94e1d@eedd7

高難度で速度160って必須?150にはなったけどこれで許されたりしないかな…

761
名前なし 2024/07/25 (木) 12:14:05 ccc5f@243ab >> 760

うちの花火は142だけど、庭星3取るだけならこれでもなんとかなってるよ

762
名前なし 2024/07/25 (木) 12:18:04 a05f6@ab8d7 >> 760

あくまで目安の目標であって必須じゃないよ

763
名前なし 2024/07/25 (木) 12:33:49 1e43f@7d38a >> 760

虚構だと速度無いと厳しいよねって感じ 末日庭と違って少ないラウンドでどれだけ攻撃にリソース避けるが重要だから

771
木超えて林 2024/07/25 (木) 17:22:49 94e1d@37090 >> 760

サンクス!これで会心服の厳選し直しから逃れられるぜ

764
名前なし 2024/07/25 (木) 13:40:51 b09a6@d936f

今、宝命・メッセンジャーの2セットで速度が153なんですけど、速度160に達せてないなら、多少速度落ちてもメッセンジャー4セットに乗り換えたほうがパフォーマンス上がったりしますかね?

765
名前なし 2024/07/25 (木) 14:56:33 修正 e8115@108f5 >> 764

速度落として4セットにしても、結局落とした分が補填されるだけで花火自身は恩恵少なそう。パーティ的にも花火バフ先は花火の速度に依存するし、それ以外のキャラもターン数増えるほどの加速ではないから、全体的にメリットは少なそうかなって思った。

766
名前なし 2024/07/25 (木) 15:11:50 144dc@38324 >> 764

速度落としたら意味ないかな、遺物のところにも書いてあるけど、平均で4上げてくれるものだと思っていい(ただしバフのタイミングはしっかりと見極める必要あり、速度の記事を読もう)

769
名前なし 2024/07/25 (木) 15:55:11 91373@2cbeb >> 764

ちゃんと調整しない限り実感するのも難しいレベルなので基本的に花火の速度だけ考えればいいと思う

767
名前なし 2024/07/25 (木) 15:48:15 ad664@f1e2e

妄想:私は彼女のことが好きだ。「ほら〜、花火のことを落とすんでしょ?早く〜」人を煽るような発言も、「ん〜、えいっ どう?興奮した〜?」小さな体には似合わない柔らかさも、「んんぅ?なんか今日反応悪くない〜?どうかしたの〜?」そんなことないってわかっていても、どこか気遣いが感じられる仕草も、その艶やかな肉も、一つに縛れない言動も、人の精神を舐めるような甘ったるい声も、全てが愛おしい。だからもう、彼女に思いを捧げることができないのが悔しくてたまらない。〜〜〜〜〜〜空に煌めく灰が掛かる山の中で、一人の生涯を示す墓の側に訪れる者がいた。「君、急にいなくなったとおもったらもう死んじゃってたんだ〜」「ずっと花火に付き纏って。ちょっと鬱陶しかったな〜」「遊んでみたら面白い反応してくれてたのにな〜」彼女はそう長くない時間そこにいた。「そろそろやりたいこともあるし行くね。じゃあね〜」彼女の懐から一つ何かが落ちる。「あ」それは転がり墓の前でとまる。「やば── どかんッ 小さくない爆発音ともに墓が吹き飛んだ。「あー!もう!花火でもお墓を爆発させちゃうやつは悪い子だってわかるのに〜!」なぜか土埃を被っただけ済んでいる。「んん〜どうしよ〜……そうだいいこと考えた〜」「花火が〜君のためにお墓を作ってあげるよ〜。花火のこと好きなんでしょ〜?だから花火の人形もたくさん置いといてあげる」時は進む。「完成〜」空気が橙色に染まってきた頃、とても死者を弔う場に見えないほどに飾り付けられた墓がそこにはあった。「うん!いいかんじ〜」彼女は満足げにそう呟くと、墓に背を向けた。「じゃあもう行くね〜ばいばい〜」彼女は去った。二度とここを訪れる事はないだろう。「次はなにであそうぼうかな〜?」

768
名前なし 2024/07/25 (木) 15:55:04 d0e95@d1d9c >> 767

妄想:まで読んだ

770
名前なし 2024/07/25 (木) 16:52:57 ad664@f1e2e >> 768

ദ്ദി ≖ᴗ≖​)

772
名前なし 2024/07/25 (木) 17:43:58 51553@ad0c6

復刻で花火引こうと思ってる者です。昇格4の人造の花の効果がよく分からないです。高速花火の場合、花火→アタッカーの順で行動すると思うのですが、それだと1ターン継続でもターゲットの次のターンが回ってくるまででも同じじゃないですか?結局引き上げたアタッカーのターンが終了したら会心ダメバフが切れるんじゃないんですか?

773
名前なし 2024/07/25 (木) 17:55:30 4f84f@e0235 >> 772

次のターン開始時までバフが継続するからターン終了後に発動する追加攻撃とか必殺技にもバフが乗る

774
名前なし 2024/07/25 (木) 17:56:16 740d7@1494d >> 772

花火スキル→アタッカー(普通はここでバフ切れる)→アタッカーの割り込み必殺技や追加攻撃(バフが乗る)→次ターン

775
名前なし 2024/07/25 (木) 18:16:37 51553@ad0c6 >> 772

引き上げで回ってきたターンは人造の花でいう次のターンではなく、774さんが書いて下さってる最後が次のターン扱いでそこでバフが切れるってことなんですね。じゃあお二方言ってるように追加攻撃にもバフが乗るのでレイシオと合わせても使えるんですね。レイシオも使うのですごいありがたいです!お二方早い回答ありがとうございます。

776
名前なし 2024/07/25 (木) 20:45:53 0b034@069ac

餅引かないならメッセ4ウェンワ戦争のビルドがかなりいい感じだね。速度170以上なら0ラウンド3回行動になるしEP縄ほぼ不要だから速度厳選も楽できる。必殺で擬似4凸花火の気分も体感できるし!2.3のトンネル2倍でやっと会心ダメージ胴で達成できた...