通常演算でクリアした所+1までしか無理やね
そもそも閾値上げたことない人って周期演算で高プロトコル選択自体が出来なさそうな気もする
ラフ→ピノコニーの間も相当あいたし早くても冬じゃないか？
なのでお試しくらいの感覚やね。まあこれで行けたからってすぐ上位プロトコルいけるわけではないけど…
ネタ枠だけど霊砂を債権回収者兼師匠にしてロビンの付加ダメをばらまくパーティが面白そう 豊富なSPでスキル打ちまくれるし大ダメージ受けても緊急回復で復帰&追撃発動する、羅刹餅あったらさらに必殺が回りやすくなる
ASMRほしい
なんだかんだ言われてるけど90点95点の性能はあると思う。現状ギャラガーが85点くらいの性能で、環境で必要とされてるのが80点程度ってなだけで。
まあ霊砂引かせる為の露骨な接待ボスだしなアレ単体から複数にすることでオートでの酩酊の回復阻止やら複数行動で味方の攻撃回復前に削り倒そうって魂胆が見え見えだし何とか差別化図って引いて欲しんだろうなぁって...
あくまで妄想だけど、霊砂の位置付け自体がギャラガーの上位互換というよりは本命は今後ピースが出てくる召喚編成で、現状一番ハマるのがホタルの超撃破というだけだと思ってる。それならそうなったとき（召喚アタッカーや調和が出た後）に復刻で引けば良くね？と言われればそう。
耐久面は何とでもなるにしても現状、攻撃でデバフ撒ける、追加攻撃できる、ってのが他じゃマネできないからな… 霊砂来たら完全なオンリーワンではなくなるにしても…
マジで楽しみだなぁ、色々調べてみて誰も思い付いてなさそうな型があるから早く試運転して追記したいわ
そうですね、いくら世間一般で月曜日が祝日とはいえお休みではない方はいらっしゃると思いますし、問題提起された方が主導としてアンケートを取ったり推敲していない以上参加お断りと見なされても仕方がないと思われます。大変申し訳ございませんでした。 管理側として止めるべきであったと今後は気をつけて議論が長期間になったとしても、問題提起した人が主導となり議論していく形をできる限り取るように心掛けていきます。 前回ネタバレ可否の時から考えれば二転三転してますので元々参加してくれる方は少ないと考えておりますので、私が責任を取る形で取り直しても良いですがどういたしますか？ もし>> 63さんが見ていらっしゃるようであればご回答お願いいたします
まず超撃破PTが撃破して相手動けなくできる耐久的な面で、他の編成に比べてアドバンテージがあるからねぇ…そういう面だと耐久の恩恵少なくしてる理由の一つはルアンじゃねって気もする。
ホタルというより、撃破の性質からして耐久枠の重要度が低いというか。撃破すれば遅延されまくって相手は殆ど動けないし、ステータスも撃破特攻以外のメインは防御HPで良いからそこそこ耐久があるし。週ボス飛霄は辛いが、現状その為だけに引こうと思える人が少ないんだと思う。
そもそもホタルと相性いいキャラが少ないからなぁ。ホタルにとって撃破絡まないサポキャラって要は黄泉にとってデバフを撒かないキャラみたいなもんなわけで
未踏の地っぽいからザ・開拓って感じで楽しみだわ 3.4か3.5で多分カンパニーが出しゃばってくると予想してみる
その簡易アンケートが内容を精査されることなく既に実施されているのを見て議論の参加は不可能と言われてるのでは。今から63氏がメンションしたらアンケート取り下げて項目練り直ししますか？一度回答してる雑談板住人が二転三転するアンケートに根気強く付き合ってくれると思いますか？問題提起者が介在する余地なく不可逆な形で事態が進行しているのは参加お断りと思われても仕方ないと思います。
ホタルは1凸2凸は強いけど無凸だと火力の割合の半分以上は主人公じゃない？強いアタッカーはサポーター選ばなくても火力出る印象(黄泉飛霄は最適じゃなくても火力は充分出る)
未踏の地みたいな感じあるから事前情報は少なめなんじゃないかねぇ...
最近引けたからビルド見に来たんだけど推奨縄EPって今でもそう？純アタッカーで攻撃縄以外って違和感あるんだけど必殺1ターン縮むのってこいつには相当影響でかいのかな
閾値プロトコルは周期演算だとクリアしたことにならんけど
やはりこの2人は雲璃の必殺回せば回すほど飛霄のスタック溜まって強く使えますよね。高難易度の祝福でEP補給多めにしたりすればかなり強く使えそう。
バリア張れる金髪のイケメン存護星5おにいさんは持ってるから…
オンパロスの情報はいつかのう…
調和とかはいい線行ったと思うけど虚無とかもっと何とか出来たやろ感半端ない
120.1
元々耐久枠は限定でもサポーターほど火力には貢献できない。耐久性能には結構差があるからそこに魅力を感じるかどうかじゃない？
そうは言うけど一つ上の木でも似たようなこと言ってるけど例えば今回追加された週ボスとかギャラガーでいくと結構地獄だよ。じゃあ霊砂ひきますか、別のキャラ引いてそっち強くしますかって話。
オナメはルサカ想定で、速度160の味方より早く動くために必要な速度の値はなんですか？
候補にすら書かれてないのが気になったけどやっぱ余るって状況はあまりないよね…
オーナメント倍が来てるから周回しやすいように盛ってくれたのかも
欠片を大量に集めやすいから臨界方程式開けにも向いてる
わざわざ完凸しなくても雲璃、ロビン、フォフォ、飛霄とか結構強いよ。飛霄のサブアタ性能がSP使う以外ほぼ巡なのの上位体だから雲璃との相性は非常に良い
撃破パに霊砂を編成する必要性が薄く感じるのって、ギャラガーじゃなくてホタルを強くしすぎたからなのでは。仮に現行の撃破パが火力不足だった場合、霊砂を編成する意味は大きそうだけど、限定2人・配布1人・星四1人の時点で最強クラスなのはホタルが火力出しすぎ説。なおギャラガーが優秀なのは間違いない
奇物を集めるだけで祝福買い放題攻撃バフ盛り放題だし、かなり優しめな設定な気がする
専用耐久が代替利きやすいのはいいけどせめてホタル無凸でも最適にしてほしかったなと思う。採用先の本命であろうホタルパはSP問題だったりギャラガーと同じく炎弱点少ないと微妙そうだったりで専用耐久の割には専用パでも無条件で使いやすいわけじゃないのがなんとも言えなくなってる。同じ専用耐久としてアベンチュリンの完成度が高すぎるのも関係しているんだろうけど
編成によるかな。追撃パなら体感出来るくらいには変わるけど他の編成(持続パとか)に入れるならそんなに変わらない。
ありがとうございます。 流れが早くなるといったものについては、wikiwiki側の画面だと消えてしまいますが、zawazawa側でツリー機能をきちんと利用出来ていれば流れると言ったことを防止できるので、現在コメントがzawazawa側主体となっているのである程度同意が取れるようであれば名前変更ないしは追加を検討したいですね。
新規板の必要性の可否についてはそのタイミングで議論できたらと思います
お前じゃねぇ座ってろ
ストーリー考察板が雑談板が流れるのが早くなるのが嫌とかそれに集中できるページが欲しいと言った要望に対応した板になっているのでその要望を持っていた方たちが納得するなら管理人さんの仰る形に変えた方が良いのかなとは正直思います。本当に需要があるなら考察板を新設してあげるという形も取れると思いますし。またどれがメイン側でどれが追い出された側か気にする方が多いのなら各板を従来板から継承しているわけではなく新設ですよという形を取れば一つの落とし所になるのかなと思います。
通常演算でクリアした所+1までしか無理やね
そもそも閾値上げたことない人って周期演算で高プロトコル選択自体が出来なさそうな気もする
ラフ→ピノコニーの間も相当あいたし早くても冬じゃないか？
なのでお試しくらいの感覚やね。まあこれで行けたからってすぐ上位プロトコルいけるわけではないけど…
ネタ枠だけど霊砂を債権回収者兼師匠にしてロビンの付加ダメをばらまくパーティが面白そう 豊富なSPでスキル打ちまくれるし大ダメージ受けても緊急回復で復帰&追撃発動する、羅刹餅あったらさらに必殺が回りやすくなる
ASMRほしい
なんだかんだ言われてるけど90点95点の性能はあると思う。現状ギャラガーが85点くらいの性能で、環境で必要とされてるのが80点程度ってなだけで。
まあ霊砂引かせる為の露骨な接待ボスだしなアレ単体から複数にすることでオートでの酩酊の回復阻止やら複数行動で味方の攻撃回復前に削り倒そうって魂胆が見え見えだし何とか差別化図って引いて欲しんだろうなぁって...
あくまで妄想だけど、霊砂の位置付け自体がギャラガーの上位互換というよりは本命は今後ピースが出てくる召喚編成で、現状一番ハマるのがホタルの超撃破というだけだと思ってる。それならそうなったとき（召喚アタッカーや調和が出た後）に復刻で引けば良くね？と言われればそう。
耐久面は何とでもなるにしても現状、攻撃でデバフ撒ける、追加攻撃できる、ってのが他じゃマネできないからな… 霊砂来たら完全なオンリーワンではなくなるにしても…
マジで楽しみだなぁ、色々調べてみて誰も思い付いてなさそうな型があるから早く試運転して追記したいわ
そうですね、いくら世間一般で月曜日が祝日とはいえお休みではない方はいらっしゃると思いますし、問題提起された方が主導としてアンケートを取ったり推敲していない以上参加お断りと見なされても仕方がないと思われます。大変申し訳ございませんでした。
管理側として止めるべきであったと今後は気をつけて議論が長期間になったとしても、問題提起した人が主導となり議論していく形をできる限り取るように心掛けていきます。
前回ネタバレ可否の時から考えれば二転三転してますので元々参加してくれる方は少ないと考えておりますので、私が責任を取る形で取り直しても良いですがどういたしますか？
もし>> 63さんが見ていらっしゃるようであればご回答お願いいたします
まず超撃破PTが撃破して相手動けなくできる耐久的な面で、他の編成に比べてアドバンテージがあるからねぇ…そういう面だと耐久の恩恵少なくしてる理由の一つはルアンじゃねって気もする。
ホタルというより、撃破の性質からして耐久枠の重要度が低いというか。撃破すれば遅延されまくって相手は殆ど動けないし、ステータスも撃破特攻以外のメインは防御HPで良いからそこそこ耐久があるし。週ボス飛霄は辛いが、現状その為だけに引こうと思える人が少ないんだと思う。
そもそもホタルと相性いいキャラが少ないからなぁ。ホタルにとって撃破絡まないサポキャラって要は黄泉にとってデバフを撒かないキャラみたいなもんなわけで
未踏の地っぽいからザ・開拓って感じで楽しみだわ 3.4か3.5で多分カンパニーが出しゃばってくると予想してみる
その簡易アンケートが内容を精査されることなく既に実施されているのを見て議論の参加は不可能と言われてるのでは。今から63氏がメンションしたらアンケート取り下げて項目練り直ししますか？一度回答してる雑談板住人が二転三転するアンケートに根気強く付き合ってくれると思いますか？問題提起者が介在する余地なく不可逆な形で事態が進行しているのは参加お断りと思われても仕方ないと思います。
ホタルは1凸2凸は強いけど無凸だと火力の割合の半分以上は主人公じゃない？強いアタッカーはサポーター選ばなくても火力出る印象(黄泉飛霄は最適じゃなくても火力は充分出る)
未踏の地みたいな感じあるから事前情報は少なめなんじゃないかねぇ...
最近引けたからビルド見に来たんだけど推奨縄EPって今でもそう？純アタッカーで攻撃縄以外って違和感あるんだけど必殺1ターン縮むのってこいつには相当影響でかいのかな
閾値プロトコルは周期演算だとクリアしたことにならんけど
やはりこの2人は雲璃の必殺回せば回すほど飛霄のスタック溜まって強く使えますよね。高難易度の祝福でEP補給多めにしたりすればかなり強く使えそう。
バリア張れる金髪のイケメン存護星5おにいさんは持ってるから…
オンパロスの情報はいつかのう…
調和とかはいい線行ったと思うけど虚無とかもっと何とか出来たやろ感半端ない
120.1
元々耐久枠は限定でもサポーターほど火力には貢献できない。耐久性能には結構差があるからそこに魅力を感じるかどうかじゃない？
そうは言うけど一つ上の木でも似たようなこと言ってるけど例えば今回追加された週ボスとかギャラガーでいくと結構地獄だよ。じゃあ霊砂ひきますか、別のキャラ引いてそっち強くしますかって話。
オナメはルサカ想定で、速度160の味方より早く動くために必要な速度の値はなんですか？
候補にすら書かれてないのが気になったけどやっぱ余るって状況はあまりないよね…
オーナメント倍が来てるから周回しやすいように盛ってくれたのかも
欠片を大量に集めやすいから臨界方程式開けにも向いてる
わざわざ完凸しなくても雲璃、ロビン、フォフォ、飛霄とか結構強いよ。飛霄のサブアタ性能がSP使う以外ほぼ巡なのの上位体だから雲璃との相性は非常に良い
撃破パに霊砂を編成する必要性が薄く感じるのって、ギャラガーじゃなくてホタルを強くしすぎたからなのでは。仮に現行の撃破パが火力不足だった場合、霊砂を編成する意味は大きそうだけど、限定2人・配布1人・星四1人の時点で最強クラスなのはホタルが火力出しすぎ説。なおギャラガーが優秀なのは間違いない
奇物を集めるだけで祝福買い放題攻撃バフ盛り放題だし、かなり優しめな設定な気がする
専用耐久が代替利きやすいのはいいけどせめてホタル無凸でも最適にしてほしかったなと思う。採用先の本命であろうホタルパはSP問題だったりギャラガーと同じく炎弱点少ないと微妙そうだったりで専用耐久の割には専用パでも無条件で使いやすいわけじゃないのがなんとも言えなくなってる。同じ専用耐久としてアベンチュリンの完成度が高すぎるのも関係しているんだろうけど
編成によるかな。追撃パなら体感出来るくらいには変わるけど他の編成(持続パとか)に入れるならそんなに変わらない。
ありがとうございます。
流れが早くなるといったものについては、wikiwiki側の画面だと消えてしまいますが、zawazawa側でツリー機能をきちんと利用出来ていれば流れると言ったことを防止できるので、現在コメントがzawazawa側主体となっているのである程度同意が取れるようであれば名前変更ないしは追加を検討したいですね。
新規板の必要性の可否についてはそのタイミングで議論できたらと思います
お前じゃねぇ座ってろ
ストーリー考察板が雑談板が流れるのが早くなるのが嫌とかそれに集中できるページが欲しいと言った要望に対応した板になっているのでその要望を持っていた方たちが納得するなら管理人さんの仰る形に変えた方が良いのかなとは正直思います。本当に需要があるなら考察板を新設してあげるという形も取れると思いますし。またどれがメイン側でどれが追い出された側か気にする方が多いのなら各板を従来板から継承しているわけではなく新設ですよという形を取れば一つの落とし所になるのかなと思います。