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https://wikiwiki.jp/star-rail/編集掲示板

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スターレイルwiki
作成: 2023/05/11 (木) 13:23:11
最終更新: 2024/09/15 (日) 20:08:12
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844
名前なし 2024/06/21 (金) 18:49:58 f458d@24ad9

階差宇宙の砂場、完成するまで大変というか道が長いと思うので、もう本ページを作ってしまいませんか?編集作業中って注書きしつつ、本ページで編集していくのはどうでしょうか?

845
名前なし 2024/06/21 (金) 20:17:45 6c9f0@bc0f2 >> 844

キャラページは本実装前に作成されているんだしその対処で問題無いと思う

846
名前なし 2024/06/21 (金) 21:26:06 修正 1fd38@36b0b >> 844

作るのは賛成だけどメニューバーにどう表示した方がいいかな…ゲーム内での扱い的に模擬宇宙とは完全に別個のコンテンツっぽいし模擬宇宙の下あたりに新しく階差宇宙の項目作る感じ?

847
名前なし 2024/06/21 (金) 21:31:48 ccc5f@243ab >> 846

単純に実装順で、模擬宇宙の欄の黄金と機械の下に置くのが無難かな?

848
名前なし 2024/06/21 (金) 21:37:19 修正 1fd38@36b0b >> 846

黄金とかと違って通常模擬と同名なのに内容が全く違うイベントやら祝福があるし、可能性ギャラリーとかもまとめることを考えると別に分けた方がいい気もするんよな…まぁそのあたりは後で調整すればいいか、一旦本ページ作っとく?

849
名前なし 2024/06/21 (金) 21:45:49 修正 f458d@74da8 >> 846

そうなんですよね、共通部分もありますが模擬宇宙とは別コンテンツとして別項目で作ったほうが良い気がします。今後、階差宇宙も拡張されていくことが示唆されていますし。砂場に作ってくれてるやつをリネームしてもいいんでしょうか?

852
名前なし 2024/06/21 (金) 23:10:24 ccc5f@243ab >> 846

メニューバーのスターピースガイドの欄みたいに、模擬宇宙の欄に区切りをつけて枠組みは同じでいいと思う 色々変わってるとはいえ基本は模擬宇宙だし、模擬宇宙の枠組からの独立はいらないんじゃないかな

853
名前なし 2024/06/22 (土) 00:16:07 1fd38@36b0b >> 846

デイリーで500ポイント稼げる依頼の記述が"「模擬宇宙」または「階差宇宙」を合計1回クリアする"に変わってるから運営的には別コンテンツっぽいんだよな、基本は模擬宇宙って言っても模擬宇宙からコピーできる記述の方が少ないし別でいいと思う。図鑑とかもほとんど流用できないし

855
名前なし 2024/06/22 (土) 00:50:25 ccc5f@243ab >> 844

枝2の議論を基にとりあえず暫定で砂場にメニューバー候補作ってみた これだと自分はB派なんだけどA派の方が多いかな?

857
名前なし 2024/06/22 (土) 01:03:28 1fd38@36b0b >> 844

どうメニューバーに載せるかは議論するとして一旦作成&メニューバーに配置しました。

859
名前なし 2024/07/04 (木) 04:40:04 1fd38@36b0b

もうそろそろ階差宇宙の編集もひと段落つきそうなので上の木の議題を改めて話し合いたいと思うんですが、
1,蝗害や黄金と同じ扱いで記載する
2,現状のように階差宇宙の項目は独立させる
の2つの選択肢で議論を進める方向でよろしいでしょうか

860
名前なし 2024/07/06 (土) 23:41:59 9dcee@37156

スタレ未プレイの初心者ですらないものですが一つ提案させていただくことをご容赦ください。
キャラの個別ページのわかりやすいところに星4or5、恒常or限定、あるいは配布など入手方法についての情報があると嬉しいです。
SNSでアスターを見かけて興味が出て気軽に入手できるキャラなのか知りたくてこのWikiに辿り着いたのですが個別ページにその情報が見つけられず戸惑ってしまい。
こんな半端な状態の初見さんが自分以外にしょっちゅう現れるかは疑問ですがいないとも限らないというのと、攻略情報を扱う場所としてはキャラの入手方法がわかりやすく書いてある方が自然のような気もしますし。

861
名前なし 2024/07/07 (日) 00:19:22 a05f6@23449 >> 860

星5は実装時に何か言われなければ恒常増えず限定のみ(恒常追加の前例現在なし)、星4はすべて恒常追加なので、そこがわからないという意見は完全に盲点だったな。キャラに関しては開拓者以外全員ガチャで出るし、配布キャラ一覧みたいなのが初心者ガイドにあるので初心者向けに整備し直してもうちょい目立つようにするのはいいかもね。まあアスターに関してはチュートリアルガチャで確定なので、プレイしたらすぐ手に入るキャラなんだけどね(初心者ガイドには書いてます)。

862
名前なし 2024/07/07 (日) 00:49:13 9dcee@37156 >> 861

それなりにソシャゲ慣れしてる人間、SNSで見つけた気になったキャラの入手のしやすさくらいは事前に調べて始めるのも珍しくないと思うんですよね。その場合やっぱり調べ方としてはまず「キャラ名+スターレイル」だし、それで見つかるのは個別ページなのでここにあるのが一番ありがたいなと。

863
名前なし 2024/07/08 (月) 10:20:16 1fd38@36b0b

上の議論を提起する木に誰もコメントをしていないですし、階差宇宙のページも運行記録と遭遇困難なイベント以外ほぼほぼ編集が終わっているようなので位置はそのままにメニューバーの表示から(編集中)を取り除きました

864
名前なし 2024/07/10 (水) 21:23:20 f458d@74da8

ジェイドの光円錐のジャンプ指定先が何度が変更されて追いかける羽目になってしまったのでお願いしたいのですが、一度固定されたジャンプ先を変更する場合は相談、または変更宣言をしていただきたいです。特に光円錐は色んなページからジャンプ指定しているので。

865
名前なし 2024/07/10 (水) 22:19:40 修正 dbb18@dffa4 >> 864

変更者です。お手数お掛けし申し訳ございません。
確認したいのですが、なぜジェイド光円錐と模擬宇宙の知恵光円錐だけ英語名アンカーなのでしょうか?
URLの認識しやすさからアンカーに英語名を設定するのは適切だと思うのですが、あまりにも統一感がなく戻させて頂きました。
また、ジェイド光円錐の英語表記は「Yet Hope Is Priceless」(英語版スターレイル光円錐紹介から引用、勘違いならすみません)のはずですが、yetpricelessと略す理由は何でしょうか?
お手数ですが、返信いただけるとありがたいです。

866
名前なし 2024/07/10 (水) 22:42:39 修正 f458d@74da8 >> 865

私はジャンプアンカーの指定者ではないので何故そうなっているのかはわかりかねます。ジャンプアンカーがランダム文字列以外の英語名等になっているのはジェイド光円錐やヘルタ知恵光円錐に限ったことではないので、その項目を作った人の気分としか言えないと思います。ただ一度指定されるとジャンプ先指定として様々なところで使われることになるので、変更の際は編集板でお知らせいただくよう、お願いいたします。

867
名前なし 2024/07/10 (水) 23:55:48 740d7@1494d >> 865

元のを指定したのは自分ですのでお答えしますが、英語を使ってるのは別ページで指定する時に便利だからで、そのままでないのはただ使いやすいよう適当な短さにしてるだけです。また、他の光円錐でも英語を使ってるものは既にあります。統一感が気になられたかもしれませんが、無作為のアンカーと英語のアンカーが混じってても特に不利益がある訳ではなく、利用者から見える部分ではないためなおさらほとんどの人は気にしないとも思うので、一度指定後のものは基本的に変えないようにしていただく方が良いかと思います

869
名前なし 2024/07/11 (木) 19:26:40 08d85@dffa4 >> 865

まず雑なアンカーリンク変更になってしまったことについて謝罪させていただきます。その上で、基本的に誰でも閲覧・編集ができる有志wikiということで、一定の統一規則を持たせるのは大切だと考えています。後日、光円錐ページのアンカーリンクのリファクタリングについて提案させていただくかもしれません。その際はご意見のほどよろしくお願いします。

870
名前なし 2024/07/13 (土) 13:09:15 926a5@91a62

忘却の庭・虚構叙事向け編成のページ名を「高難易度向け編成」に変えてもいいですか。末日も来ましたし。もちろん引用先のリンクも編集する前提です。

871
名前なし 2024/07/13 (土) 13:26:28 d3fd7@66869 >> 870

その前にそもそもそのページろくに更新されてないし存廃議論が先だと思う

872
名前なし 2024/07/13 (土) 16:31:03 449b6@d591d >> 870

改名は良いが、保守できるほど人口いないから編成コンセプトごとに代表的なキャラだけ書いて各キャラの編成ページに誘導するのがいいかもね

873
名前なし 2024/07/19 (金) 10:44:45 f76de@cb3e4

編集自体やったことないので、あれですが、すこし気になる流れがあったので、提案で、wiki内で使われる用語について、解釈の統一など難しいでしょうか。
ホタル実装時から、この掲示板を使い始めたのですが、ホタルのコメ欄、ジェイドのコメ欄でも「適正」という言葉の解釈に差異があり、意見の衝突が生まれているのを目にしました。
一例になるのですが、「適正」という言葉でも、Aでは、簡単にクリアできるものを、Bでは、簡単ではないもののクリアできるものを、Cでは、最速でクリアできるものをといった感じにかなり差が見受けられる可能性があります。
この点について、語句の洗い出しなど、かなりの量の作業になる可能性があり、霧がない可能性がありますが、ある程度統一などは難しいでしょうか。
またそれとは、別に、うえでも記載がありましたが、高難易度コンテンツのざっくりとした適正表があると助かります。

874
名前なし 2024/07/19 (金) 12:31:36 ccc5f@243ab >> 873

どれも意味としては間違ってないし、色んな編集者がいる以上難しいんじゃないかな 木も言ってる通りキリが無いから絶対途中で作業凍結するし、文脈から適宜判断してもらったりコメで話してもらうのがベター

875
名前なし 2024/07/19 (金) 12:56:03 a05f6@23449 >> 873

自分も同意見だな。キリないしここで決めたところで全員が把握するのは無理だし、各自が〇〇の場合は〜だと思うって感じで、どういった想定での話かとかそれぞれの見解を提示した上で話すよう気をつけるくらいしかないと思う。
あと高難度コンテンツの適正に関しては、庭虚構などはシーズン毎に適正かなり変わるし、模擬宇宙は運命のとり方でいくらでも型あるし、庭虚構はシーズンのページでバフの解説&相性いいキャラの紹介、模擬宇宙は各キャラページで強く動ける祝福と運命の紹介、最近更新止まってたけど一応高難度編成ページで単体複数向けのざっくり紹介をしてる現状、それ以上はいらないと自分は思う

876
名前なし 2024/07/19 (金) 12:59:40 8af88@72071 >> 873

用語の語義をWiki内で統一するよりは、ジェイドの掲示板でもあったようにより文意が誤解されにくい記述を心がけるとか記載方針のすりあわせ(凸の解説は基本的に同キャラ内での比較であって他キャラと比較するときは明記する、等)の方が建設的な気はしますね。エンドコンテンツも種類が増えたので個人的には木主の言う適性表みたいなのはあっても良いかなと思います。 あと重箱の隅で恐縮ですが向き不向きを表す場合「適性」と書くのが適正なのではと…

877
ID違うけど木主 2024/07/20 (土) 11:35:57 144dc@38324 >> 873

やはり難しいですよね、、了解いたしました。コメ欄での差異はしょうがないとして、編集だけでもってなったとしても、難しいだろうし、コメント書き込みを行う際に注意します、

878
名前なし 2024/07/25 (木) 12:34:28 ccc5f@243ab

なのかが開拓者と同じように今後切り替え可能な別Ver出るならメニューバーのキャラ分別もなのかを別枠で作った方がいいと思う?個人的には分けないならじゃあ開拓者も既存キャラの欄に統合するべきじゃねと思うので分けた方が良いのかなと思いつつ、飲月みたくガチャVer出た時の対処でまた悩むことになりそうで迷ってるんだけど

879
名前なし 2024/07/25 (木) 12:37:44 740d7@1494d >> 878

今のところは分けなくて良いと思う。ひとまず7種くらいいきそうな開拓者(主人公)だけ特例で

880
名前なし 2024/08/03 (土) 02:06:23 87e64@f47e2

【ヘイト値について】
雲璃の性能上、敵から攻撃される確率(ヘイト値)を記載したいのですが、ヘイト値について一般に回っている情報(攻略サイトや各動画投稿者が掲載しているものなど)が内部データから抽出されたものの可能性が度々指摘されていますが、記載して大丈夫なのでしょうか?

881
名前なし 2024/08/03 (土) 09:05:44 ccc5f@243ab >> 880

よくは無いんだが、初期も初期に出回ったものが最早常識になっちゃってるし難しいんだよねこの問題 やるなら独自検証することになるんだけどそんなことめんどくさくて誰もやらんだろうし

882
名前なし 2024/08/03 (土) 18:21:18 2c8da@f47e2 >> 881

スターレイルに限らず色々なゲームで解析情報がユーザー間での一般知識となってしまい、それが解析情報なのか検証などに基づく情報なのかが不明瞭になってしまうことが多いんですよね。実際ヘイト値について統計的な確率はほぼ正しいとされているっぽいですが..

883
名前なし 2024/08/03 (土) 18:35:45 6c9f0@bc0f2 >> 880

値だけだと直感的じゃないし数値だけあっても意味無いでしょ。解説やら計算はどうするつもり?

884
名前なし 2024/08/03 (土) 20:17:40 00708@f47e2 >> 883

解説や計算の為にヘイト値の記載が必要なんです。むしろヘイト値を表記せずに攻撃される確率を載せるのは難しいと思います。

885
名前なし 2024/08/03 (土) 21:35:15 d7e15@1494d >> 880

自分はちょっとした確率とかの情報を載せる時は、解析転記するだけなの好きじゃないのでゲーム内で自分で検証して載せるようにしてる。ヘイト値も理論はもうあるだろうから、せめて追試してちゃんと正しそうなら載せるとかにすれば良いんじゃない

887
名前なし 2024/08/04 (日) 01:39:40 46042@f47e2 >> 880

明確な反対意見もなさそうなので編集作業に入ります

889
名前なし 2024/08/04 (日) 02:18:21 46042@f47e2 >> 887

一旦該当部分をコメントアウトしてます。

888
名前なし 2024/08/04 (日) 01:44:06 a05f6@23449 >> 880

どういう状態の文かは知らないけど、ガイドラインに過去他サイトからそのまま引っ張ってきたことを受けて「公式以外が公開しているファンメイドのサイトの中には出どころのわからないものがあるため、必ずゲーム内で確認してから記載してください」って記載ありますので、ここの有志などで検証したものではなく他ファンメイドサイトから持ってくる形であれば記載は控えるべきです。過去の事例は編集板の152

891
名前なし 2024/08/04 (日) 02:32:44 46042@f47e2 >> 888

実際の統計的確率と「ヘイト値」の概念から計算された確率が近いことで検証になりますかね?

892
名前なし 2024/08/04 (日) 13:15:50 a05f6@23449 >> 888

そのへんの解釈は人によるでしょうが確実に記載してはいけないものは、データ抜き取りのもの、そして他サイトからの転載です。 なのでファンメイドサイトに載っているデータをそのまま流用するのではなく、そのデータが本当に正しいものなのか実際に検証する必要があると思います。 その過程を飛ばすのであれば、跳躍ページの分析欄のように、あくまでユーザー内で言われている憶測であり、推測程度の情報であるというのを明記したほうが良いと思います。 また他サイトを引用するのであれば、宣伝行為の対策として、アフィリエイトサイトのリンクは貼らないなど気をつけていただけたらと思います

893
名前なし 2024/08/04 (日) 15:15:54 修正 b17d1@bbe03 >> 888

砂場に下書きっぽいのあったからみてきたけど、クラーラ編成の例で必殺のヘイト補正が+500%(一応数値は伏せ)ってあるところ、例えばその数値より補正が50pts低い450%だったらと仮定して狙われる確率どうなるかを書いてある通りに計算すると、クラーラの被弾率は表記より1.8ptsだけ低くなる(71.4%→69.6%)ことになって、思ってるより差が出ないんですよね。逆に狙われた確率から計算してみる場合、同じクラーラ編成で結果が70:10:10:10だった場合、ここから逆算すると補正値460%になっちゃいます。もっともらしい結果を得るには割と結構な試行回数必要だと思うんですけど、本当に確かめるんですか。やるっていうなら止めませんが……

894
名前なし 2024/08/04 (日) 18:02:12 144dc@38324 >> 888

話逸れるんだけど「公式以外が公開しているファンメイドのサイトの中には出どころのわからないものがあるため、必ずゲーム内で確認してから記載してください」これって具体的にはどこだったら持ってきても大丈夫なの? 考えられる限りだと、HOYOWIKI,HOYOLABOだと思うのだけど、ここにある情報ならOKって認識で大丈夫? それとも投稿者が公式ではない限り、ダメとかってありますか?

895
名前なし 2024/08/04 (日) 19:15:57 a05f6@23449 >> 888

→893 私はヘイトに関しては%まで表示する必要はないと思っているので、私は検証するつもりはありません。ただ他サイトの情報をそのまま持ってくることは転載行為になるため、記載するのであれば、こちらの有志でデータを揃えるか、跳躍の分析のようにこういった話があると広告収入に繋がらない他有志のデータを引用するかをトラブルを防ぐという観点から勧めています。

→894 言葉の通りだと公式が発信したものかゲーム内から情報を持ってくるようにと解釈するのが正しいかなと思います。 質問73でゲーム内で存在だけあって入手できなかった「魔陰の身の考証」が本棚ページに記載されており、編集した者がデータを抜き取ったものを掲載したサイトから丸コピしたんじゃないかという疑惑が発生し、この一文が追加されました。 ゲーム内、或いは公式発信のものに存在しないものはデータ抜き取りも可能性が高いですし、ファンメイドサイトにはこういった抜き取りデータを掲載しているところは存在します。 なのでこの文としては、ファンメイドサイトは解析データや正しくない情報を掲載している場合もあるから使用せず、記載時は公式由来のものを使いましょう。 という意味をしているのだと自分は認識しています。
あとゲーム内で確認に関しては、例えば隠しアチーブメントの情報をネットで見たときはそのまま載せず、実際に紹介されてる方法を試して正しいものか確認とかしてねって感じの意味もあると思います。

896
名前なし 2024/08/05 (月) 01:01:22 修正 979cc@91a62 >> 888

>> 893有効数字1桁なら有志でも確かめられると思います。

898
名前なし 2024/08/06 (火) 00:52:04 13066@f47e2 >> 888

しばらく確認できていませんでした。
仮に検証するとして、結局「ヘイト値」の概念が存在する前提での検証になるのが気になりますね。この部分は許される(妥協できる)ラインということでいいんですかね?どちらにしろ、詳細度の高い情報になっても雲璃のページに書くのは適切ではなくなるので、雲璃のページ内には簡易な情報(存護の攻撃される確率が高い、モチーフ光円錐のヘイトアップの効果は非常に大きいなど、数値の言及は避ける)のみの掲載とし、数値については今後ヘイトに関するページが作成された際、そちらに任せるという形が良さそうと思うのですが、どうでしょうか。

899
名前なし 2024/08/06 (火) 11:08:29 f76de@2261b >> 880

クラーラのページには、ヘイト値に関する記載が乗っているけど、これは、気づかれなかっただけ?それとも、以前編集した人が、すでに検証済み?

900
名前なし 2024/08/06 (火) 13:39:17 6c9f0@bc0f2 >> 880

木主は名前設定して発言頼む。ID変わりまくりで流れ追いにくすぎる。

903
名前なし 2024/08/10 (土) 00:04:52 b1aa3@f47e2 >> 880

意見がいまいち纏まらなかったのと、暫く時間が取れそうにないのでヘイトの記載については保留します。ありがとうございました。

904
名前なし 2024/08/18 (日) 19:43:40 b0602@eab00

どなたか椒丘の掲示板がまだできていないようなので作成お願いしたいです。

907
名前なし 2024/08/31 (土) 00:04:15 修正 2bbb7@7794c

次ver.実装キャラの実装予定アイコンをいつもキャラぺージ作成時にキャラクター一覧に追加していたのですが、ページの作成タイミングが不安定だったり、私のリアル都合で編集に時間が取れるかわからないので、育成計算機にプレビューアイコンが追加された今のタイミングで実装予定アイコンをまとめて作成し、キャラクター一覧に追加しました。不適切であるなら削除してください。よろしくお願いいたします。

909
名前なし 2024/09/06 (金) 12:59:48 24817@ce022

飲月ハイキャリ編成で停雲の枠か自由枠に花火を追加しても良いと思うんだけどどうだろう。編成アシストとか見てても2人当時編成が1番多くて、かつ停雲のみと花火のみが半々くらいだし。それとキャラ相性の欄もヴェルトとかなのかみたいな妥協枠キャラ消してギャラガーとか足したい

910
名前なし 2024/09/06 (金) 13:07:24 a05f6@23449 >> 909

それ飲月の板で話したほうがいいと思う

911
名前なし 2024/09/06 (金) 13:29:22 ccc5f@243ab >> 909

キャラページ単独の話ならキャラページのコメ欄の方がいいよ、ここはwikiそのものの方針だったり複数ページに影響があったりするものについて話すことが多い なんならその手の一部のみの修正なら編集した後に事後報告として編集内容をざっくり書いてくれればそれでいいと個人的には思う

912

わかりました。ありがとうございます

913
名前なし 2024/09/08 (日) 15:45:31 1fd38@36b0b

彦卿や雲璃、素裳や椒丘と言ったキャラクターのVer2.4時点でのボイスを追加しました。ボイスの増えていそうな仙舟キャラのうち、景元のみ未所持で追加できていませんので景元を所持している方はご協力お願いします。

914
名前なし 2024/09/08 (日) 17:58:08 2bbb7@7794c >> 913

編集ありがとうございます。パーティ編成、○○について、の景元ボイス分を追加しておきました。

915
名前なし 2024/09/10 (火) 09:19:06 2bbb7@7794c

ver.2.5の更新分の編集を行いました。が、跳躍のページにもCOで書いてますが、いつも使ってる跳躍の公式の告知画像がキャラ、光円錐別ではなく、キャラと対応する光円錐のセットが画像だった為それに合わせてPUレイアウトを変更しています。告知画像に関係なく、今までの方がよいのならば戻していただいて結構です。次ver.で告知画像の形式が戻れば今まで通りに戻すつもりです。

916
名前なし 2024/09/14 (土) 16:35:12 a2d0b@a2448

ちょっとした質問なのですが霊砂の性能がゲーム内イベントのお試しにて軌跡、昇格、星魂まで見ることが出来ますがページの作成判断とかどうするのか方針ってありますでしょうか?

917
名前なし 2024/09/14 (土) 17:09:21 修正 2bbb7@7794c >> 916

個別ページの作成タイミングについては明確なルールはなかったと思います。編集ルールとしては正式実装までの詳細情報の記載は禁止されていることぐらいです。あまり早くページを作ってリーク情報が書き込まれるのも怖いので、キャラプレビューと先行情報が公開されて話す内容が増えそうなタイミングで個別ページを作っている感じだと思います。少なくとも自分が個別ページを作る時はそのようにしています。

918
名前なし 2024/09/14 (土) 19:28:14 d0e95@3ac5d >> 916

ゲーム内お試しがそのまま実装されるとは限らない(まあ変わることもほぼ無いだろうけど一応)という理由でゲーム内でのお試し実装は考慮に入れずにキャラプレビュー解禁日まで個別ページ作らないみたいな話をした気がする、確かアベの時だったかな?

919
名前なし 2024/09/14 (土) 19:46:56 a05f6@96428 >> 916

キャラページ作成はいつでもいいけど、記載はキャラプレビューに限るよ。 レイシオとか先行が始まったタイミングでそういう話が上がったけど、結論としては管理板99でモデレーターが発信してるとおりなのでそっちを見てくれ。

920
vre. 2024/09/15 (日) 20:44:28 修正

>> 916
ver.2.5の開拓シナリオ、イベント内のお試しにてほとんどの性能が開示されていることや、雑談板でのルールも踏まえ通常よりも大分早い時期ではありますが、個別ページとコメント欄を管理側で作成いたしました。
ただし、個別ページの注意書きにも追記しました通り、詳細情報の記載はガチャ排出が始まった正式実装後からというルールに変更はありませんのでお気を付けください。よろしくお願いいたします。

921
vre. 2024/09/19 (木) 23:46:58 修正

管理人より管理掲示板で告知があった通り、9/20夕方以降よりWIKI管理ガイドライン策定の為の議論がガイドライン策定・改定掲示板にて行われる予定です。
議論を利用者の皆様に周知していただく為、wikiのTOP画面に告知文を追加し、それに伴いレイアウトを一部変更しております。よろしくお願いいたします。

922
vre. 2024/09/21 (土) 01:03:57 修正 >> 921

WIKI管理ガイドライン策定の為の議論が開始されました。
議論周知の為に、wikiの雑談掲示板とストーリー・考察板の上部にTOPページと同様の管理人告知分を追加いたしました。zawazawaの雑談掲示板とストーリー・考察板とガイドライン策定・改定掲示板の説明欄にも同様の内容の管理人告知分を追加いたしました。
議論へのご協力をお願いいたします。

923
名前なし 2024/09/21 (土) 19:04:07 53008@0a7de

>> 782(6月の議論のとき)で一度提示した内容について改めてのツリーです。
読書メーターのネタばれ防止機能のような機能の実装をwikiwikiに依頼してみるというのはいかがでしょうか。白文字化も白文字解除もボタン1つでより楽になる機能です。
今回の件を例にすると、ネタバレで1発削除は急激で処罰が重いと感じられるところ、モデレーター権限で非表示という中間的な選択肢があればよりモデレートになります。

以下具体的なイメージです
画像画像画像画像

924
Tindalos16 2024/09/21 (土) 22:03:27 >> 923

提案ありがとうございます。
zawazawaさんに機能実装を提案するのは良いのですがいくつか問題が発生するので記載させていただきます

zawazawaでの投稿になりますが、スマホでも文字を選択した状態でコメント装飾ボタンの文字色変更や折り畳みボタンを選べば、選択した文字部分のみを色変えしたり折り畳みできるので>> 923さんがおっしゃられてるようなワンボタンというわけではありませんが、似たような形ですぐに伏せることが可能かと思われます

ちなみに前回wikiwiki運営様に間に入ってもらったのは特例となりまして、前管理人から権限を移行し編集凍結を解除・新モデレーターを決定したことと、私に管理人権限を移行してもらったこと以外はなにも行っていない為、優先的に何かをしてもらえるというわけでは無いかと……
リクエスト広場に3か月前にこちら要望と出されていますが、依然ノータッチの状態なので臨み薄かなと個人的には考えております

925
782 2024/09/22 (日) 11:30:50 修正 53008@0a7de >> 923

回答ありがとうございます。

  • 「否決されるかもしれないから提案することは問題だ」と「ユーザー側がネタバレだと自覚しないまま伏せずに(ルール/機能に従わずに)投稿した場合、(ルール/機能)は無駄になってしまう」に関しては、全ての提案議論に当てはまって問題化してしまうほど強力な論理のため反論が難しいところです。
  • 非表示(ミュート)が「管理の手間として見合っているか?と言われると微妙なライン」というのは納得です。確かに状態が増えてしまうことをモデレーターサイドとして避けたいというのは道理ですね。
  • ネタバレタグに関しては私の説明が不十分でした。

    フラグが立ったコメントを「非表示」にするかは閲覧者の裁量であるから、つまり「非表示」ではなく「ネタバレフラグをTrueにする」と記述するべきでした。したがってこの前提であれば連絡の手間は発生しないかと。フラグの更新合戦は起こり得ますが。

  • 「スマホでもすぐに伏せることが可能」なのはその通りです。ただスマホは折り畳みの閲覧はすぐに可能ですが、文字色変更の閲覧はすぐには不可能です。個人的には白色文字の閲覧は面倒だと感じています。また投稿ごとに折り畳みを開くのも件数が多いと大変です。投稿と閲覧という双方の動作があるなかで、むしろ現状は閲覧側の大変さがより大きいのではと考えています。
  • 「優先的に何かをしてもらえるというわけでは無い」は重々承知しています。
  • 「リクエスト広場に3か月前…依然ノータッチ」私も臨み薄かなと考えています。依頼するコストは小さいので、ダメもとでリクエストしてみましたが、強度が足りなかったようですね。
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Tindalos16 2024/09/22 (日) 11:50:42 修正 >> 925

こちらこそ提案していただいたことに大変感謝しております。
前提としてこちらはwikiを利用して運用している都合上、新規機能開発、実装等はwikiwiki運営大本が介入しないとどうにもできない(こちら管理側としてアクションを起こせない)為難しくなってしまうので採用しにくい案となってしまいます。申し訳ありません。

ネタバレタグに関して

こちら詳しい説明ありがとうございます。ネタバレタグが付与されているコメントは各ユーザーで非表示の切り替えができる旨承知しました。
モデレーター側がネタバレタグを付与できる点は大変良いと思います。削除かタグ付与によるユーザー側に非表示の選択肢がある以上、少々管理の手間が増えるが中間選択肢ができる為軋轢は減り、結果管理が楽になる可能性は高いと思います。

「スマホでもすぐに伏せることが可能」

たしかに白伏せ文字をスマホで確認するのはなかなか難しいので悩ましいところはありますね。利用者側の負担が大きくなるのもできる限り避けたいのでストーリー・考察板を有効利用していただくのが一番良いかな?と思っております。
雑談板の会話延長の末ネタバレしないといけなくなった際、折り込みや白伏せを利用することになると思いますので、そこまで高頻度でネタバレが必要なツリーが発生するか?と言われるとなかなかないと考えています。

wikiwki運営としても機能提案に対する優先度は低そうに私も思います。リクエスト広場を流し見をしていて優先度が高そうなのは不具合報告がほとんどのように見受けられますね……

928

管理側としても採用がしにくい内容であること把握いたしました。軋轢が減り管理がより楽になる可能性のある機能ではあるものの、実現可能性が未知数のことについて労力を割いて推進していくのは、やはり私からみても割り切りと忍耐が必要な難しいことだと感じます。
あとは現時点でどれほど切迫しているかに関して、ネタバレが必要なツリーの発生は頻度が低く、ストーリー・考察板を利用することで白伏せを利用しない環境にするという方針をとっているということで、単純に方針と提案の機能がマッチしないということでもあったのだと思います。
提案の内容を丁寧に確認いただけ感謝しております。ありがとうございました。

927
名前なし 2024/09/22 (日) 16:02:37 ba196@b7d7b

WQHD環境で見るとトップの「この旅が、いつか群星に辿り着かんことを。」の部分がセンタリング出来てないのがめちゃくちゃ違和感ある。サイドバーを除いたコンテンツ部でセンタリングしてるのが違和感の原因だと思う(CSSBOXでmarginがinline部分をautoにしてる)。
他にも気になる人がいるなら手直しとその手順を考えるので、違和感があるかどうかを教えてほしい。

929
名前なし 2024/09/22 (日) 19:35:16 修正 53008@0a7de >> 927

その箇所を書いた者です。トップページのデザインはウィンドウサイズ1200px前後に合わせて追い込んだので、2560pxなどのフルスクリーンサイズでの利用は確かに快適ではないかもしれません。メンテナンスをしているわけではないので、ご自由にいじっていただいて大丈夫だと私は思います。

938
名前なし 2024/09/24 (火) 01:26:23 ba196@b7d7b >> 929

本人様からの反応感謝です。個人的にはいわゆるおま環かなって思いながらの提議なので、特に反応なければ別にいいかな~と思ってます。

930
名前なし 2024/09/23 (月) 12:04:53 2ddc0@ff723

胴体遺物の表記について提案です。現在会心率と会心ダメージをまとめて会心系として表記してありますが、実際は会心率が優勢だったり会心ダメージが優勢だったりと分かれますし、一見したときどちらをつけるのが良いかかがわかりにくいと感じております。そこで表記を会心率・ダメージで分離したもので統一してみるのはいかがでしょうか。

931
名前なし 2024/09/23 (月) 12:13:15 cbde5@4401b >> 930

片方だけの記載じゃなくて率とダメを上下に分割して優先度の高い方を赤文字、優劣がなければ両黒文字とかなら賛成かな。

934

そのイメージであってます!

935
名前なし 2024/09/23 (月) 21:10:03 52af9@1494d >> 930

多くのキャラはどちらでも良いので、現状のように優先度があるキャラページで個別に対応すれば不都合はない気がします。統一したいなら黒文字で2種並べてももちろん良いですが。ちなみに雲璃は当初「会心率」表記だったのが1:2絶対ではない派の人が「会心系」に変えて(CO文が残ってます)、今また「会心率」に戻ってるだけで、最初から「会心系」表記ではないです。

936
名前なし 2024/09/23 (月) 22:36:36 f458d@7794c >> 930

別にここでルールを決めて統一しなくても個別対応でいいと思いますので、現状維持に一票。攻撃が単発系は率盛った方が安定するけど、ちゃんと厳選やってサブステで率盛れてるならダメになるだろうし。両方黒字で並べるなら「会心系」でもええやんと思います。

937

確かに個別対応で良さそうですね。一旦この話はここまでとしたいです、お騒がせしました。

933
名前なし 2024/09/23 (月) 18:03:16 af203@9870b

外部リンクの非公式wik一覧にゼンレスゾーンゼロを追加しました。全角だと2行にまたがってて表示が微妙に汚いなあと思って半角カタカナにしてます。

939
名前なし 2024/10/08 (火) 12:41:33 修正 2bbb7@7794c

TOPに表示されている属性別キャラクターリストの開拓者の欄を男女ランダムにしたいんですがよいでしょうか?運命ごとのランダム表示ではなく全運命ごとの男女ランダム表示です。砂場

940
名前なし 2024/10/13 (日) 01:36:25 2bbb7@7794c >> 939

反対意見がなかったので、一応男女ランダムに変更しました。が、ランダム表示にするとどうしても表示に時差があるので、ちょっと試してみて気になるようなら元に戻します。

941
名前なし 2024/10/21 (月) 21:36:35 修正 774e1@effcc >> 939

大きめの画像は横に並ぶわけだし、運命アイコンのところはいっそ斜めに区切って二人とも表示するのはどうだろう 画像1

942
名前なし 2024/10/21 (月) 21:57:40 2bbb7@7794c >> 941

上の砂場に反映してみました。自分は小さくて見にくいので反対ですかね。今のままでも男女ともに表示されてはいるので、現状維持で問題を感じていません。

943
名前なし 2024/10/25 (金) 19:10:08 修正 f458d@7794c

不可知域実装にともない、不可知域を反映させた模擬宇宙のヘッダナビとメニューバーの改案を砂場に作成いたしました。メニューバー砂場 模擬宇宙ヘッダナビメニューバーは②案で、ヘッダナビは異論がなければこれで実装してもよいでしょう?階差宇宙のように不可知域は別ナビにしてもよいかとも思います。

946
名前なし 2024/10/30 (水) 01:50:31 2bbb7@7794c >> 943

こちら、反対意見がありませんでしたので、このままで行きたいのですが、リンクはとりあえず砂場の不可知域につないでおいてよいでしょうか?正式ページができたら貼り直すということで。またメニューバー②案の変更に伴い、模擬宇宙の別ページとなっていたアビリティの項目を模擬宇宙本ページにincludeする形にしたため一部レイアウトを変更いたしました。

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名前なし 2024/10/28 (月) 06:19:07 ccc5f@243ab

寝ぼけてて末日の幻影/シーズン4のページを作成してしまいました このページは削除してくださると助かります

945
名前なし 2024/10/28 (月) 08:18:57 2bbb7@7794c >> 944

削除いたしました。

947
名前なし 2024/10/30 (水) 02:46:26 2bbb7@7794c

各運命ごとの光円錐ページにある装備可能キャラ欄を毎度更新してくださっている方がいると思うのですが、それについてご相談があります。あの欄って、キャラクターリストの運命属性対応表同じ並びなので、対応の運命ごとにキャラクターリストのページからincludexで引っ張ってくるのはどうでしょうか。一応砂場も作りました。これでひと手間省くことができれば楽かと思い提案しました。よろしくお願いいたします。

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名前なし 2024/10/30 (水) 19:41:24 52af9@1494d >> 947

includeで手間を減らすのには賛成ですが、見た目はアイコンより今の方が見やすいかなと思います...。あとは原神wikiみたいに光円錐ページに全運命の表作って各運命ページで引用するのも良いかもしれないですが、更新の手間はあんまり変わらないですね