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飛霄

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名無し
作成: 2024/09/05 (木) 21:37:59
最終更新: 2024/09/15 (日) 20:13:38
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880
名前なし 2024/10/02 (水) 14:30:31 a7881@03006

飛霄2凸パにおいて、なのかとトパーズでどれぐらいダメージ効率?変わるのかわかる方いらっしゃればご教示ください。過去に同じような質問されていると思うのですが、ご容赦ください。

881
名前なし 2024/10/02 (水) 14:44:19 af88a@574ec >> 880

確かなのかとトパーズは手数はほとんど変わらないくらいだったはずだけど単純にトパーズが追撃被ダメ1.5倍あるから飛霄の追撃と必殺の火力がそれだけ変わる感じじゃないかな

883
名前なし 2024/10/03 (木) 01:33:39 a7881@2c634 >> 881

なるほど、ありがとうございます!

885
名前なし 2024/10/03 (木) 10:38:07 29550@e6bd5 >> 880

飛霄2凸ならトパーズは1T3〜4追撃だから、なのかと手数が同じだとしても毎ターン2〜3スタックくらい増えるよ
飛霄の必殺頻度が上がるからトパのデバフの効果もより大きくなる

884
名前なし 2024/10/03 (木) 02:53:58 edb6a@70bf7

星海の凸進行中なので完凸論剣で繋いでるんですが、コメント欄読む感じ基本は率100%目指して星海、光円錐抜きでも100%に乗るようなら論剣のがいいかもって認識でいいでしょうか

886
名前なし 2024/10/03 (木) 10:49:53 af88a@574ec >> 884

光円錐の補助なしで会心率100%は結構他のステータス犠牲にしないと無理そうだから現実的じゃなさそうだけど、飛霄は敵倒すのがかなり早いから敵が変わる事にバフリセットされる論剣は場合によってはそこまで層溜められないんじゃないかって気がする。同じ敵ずっと殴ってる高難易度なら論剣の方が強いけど庭虚構とかで使いやすいのは星海だと思う

887
名前なし 2024/10/03 (木) 11:03:08 cbde5@1de92 >> 884

アベロビンなのと組むと仮定して、光円錐非考慮で会心ダメが250,ダメバフが150くらいになるから論剣フル発動で火力1.32倍。対して星海は基礎攻撃の差(にロビンの固定値バフと基礎攻撃の比を考慮して)1.03倍、率16%(100%と84%で比較)で1.1倍、攻撃40%で1.09倍の総計1.23倍くらい。よってやはり理論値は論剣の方が高い、論剣の発動が平均七割程度だとほぼ並ぶので大差はないし状況によって逆転する。

889
名前なし 2024/10/03 (木) 17:22:23 42e8e@2dada

星海で運用してるけどHP50%以下バフを考慮すると普段の率がちょっと物足りないし、かといって100%に近づけすぎるとバフが無駄になるしでちょっともどかしい。雑魚掃討もなのかに任せがちで攻撃バフも受けにくいから、いっそなのかの論剣と入れ替えようかな

890
名前なし 2024/10/03 (木) 19:28:50 f9b29@d2455 >> 889

論剣か勝者のほうが十全に活かせる感はあるよね、それもあって自分は星海で間に合わせようの考え辞めて飛霄餅を引きに行ったわ

891
名前なし 2024/10/06 (日) 01:14:20 010a5@fbb01

手持ちでホタルがトップ編成で満足してたつもりだったけど、飛霄引いたら快適すぎてやばい。ホタルと比べてニートタイムもないし、強いて言うなら宇宙で必殺撃ちまくるときに演出の長さが気になるくらいかな。

892
名前なし 2024/10/07 (月) 14:26:57 bf182@b90b5

モゼと虚数なのか、円錐はヘルタか論剣として育てるならどっちですか?両方完凸です

893
名前なし 2024/10/07 (月) 14:38:05 d61fb@f9558 >> 892

火力ならモゼでSPとかの使い勝手は巡なの。飛霄なら火力不足になることは現状ないから巡なの優先でいいと思う。

894
名前なし 2024/10/07 (月) 14:49:45 af88a@574ec >> 892

モゼはモゼ自身がSP±0で飛霄のSPを耐久が用意する必要あるのでアベンチュリンギャラガー羅刹みたいなSP全く使わないキャラがいるならどちらでも可。符玄フォフォ霊砂あたりならなのかのほうが安定するかな

895
名前なし 2024/10/07 (月) 15:04:17 修正 cbde5@48fb5 >> 892

アベロビンテンプレ組めるなら巡なの、現状のコンテンツではモゼの獲物を付与して中断せず巡狩2人で殴り続けられるような超耐久の相手がいないからSP供給出来ない分弱い。

896
名前なし 2024/10/07 (月) 15:11:18 d0e95@243ab >> 892

階差の高プロトコルとかの馬鹿みたいにHP高い敵じゃなければ基本的には巡なのでいい モゼ別に弱くないんだけど、ちゃんと育成できてれば飛霄モゼのコンビが必要なほど硬い敵がいないんよな…

897
名前なし 2024/10/10 (木) 08:08:29 ceccf@a17cc

まだ初めて2,3か月の初心者だから信用ポイントも経験値本も全然足りないので毎日の雑魚狩りがメインの役割なんだけど、天賦を使ってての感想として
・集めた敵は坂道とか狭いだけなら案外落っことさない。開けてても操作パネルみたいな障害物が引っ掛かりやすい、坂道だと落っことす確率がさらに上がる
・ヘルタの階段部分や常冬峰の坂はめちゃくちゃ引っ掛かる。逆にヘルタの封鎖部分やヤリーロの大鉱区は案外スイスイ行く。
・小さい敵(特に小型の裂界造物)は落っことしやすい。判定の関係?

確定会心の開幕ダメージが大半のダメージソースなので、会心ダメ寄せた適当遺物で十分なのがありがたい

900
名前なし 2024/10/12 (土) 18:54:56 aa829@a1801 >> 897

参考になる!自分攻撃寄せにしてたけどピノコニーの風弱点ない敵とかが倒せなかったので、真似して会心ダメ寄せにしよう。引っかかって落とすのは仕方ないとしても、超速で元の位置に戻ろうとするのやめてほしい……。

898
名前なし 2024/10/10 (木) 09:05:27 21136@7fe02

まだ率ダメ120で伸ばしたりないけどやっと率を100に出来て達成感

899
名前なし 2024/10/12 (土) 12:05:47 2ecdf@337f9

フィールド狩りにヘルタ光円錐のショウキュウが良かった。ヘルタ、ルアン、ロビンとかが80だから代替探してたけど、勝手にEP貯まるしデバフが必殺だけで維持できるからすごい快適

901
名前なし 2024/10/12 (土) 20:09:14 23c65@a0a2d

飛霄2凸と今最も相性が良いのがトパーズだけどこれから更に相性いいキャラ実装されるかな?それともここで頭打ちになるかな?

904
名前なし 2024/10/13 (日) 07:05:20 fdb76@b9f9c >> 901

トパーズや1凸ジェイド以上に相性の良いキャラは出ないと思うけど、トパーズに関しては飛霄が敵を撃破するのが早すぎてデバフが安定しない事があるから、もう少し使い易いキャラが来る可能性はあると思ってる。

902
名前なし 2024/10/12 (土) 23:17:40 1bb91@7ec70

それこそ1凸ジェイドじゃね。虚構もプロトコル8の段差宇宙もフルオートで余裕で行けたし。トパーズは一番火力は出せるけど対複数がちょっとキツい。

903
名前なし 2024/10/13 (日) 00:26:31 af88a@85d2b >> 902

ジェイドトパーズどちらも1凸餅持ってるけど使い分けかなと思う。チャージが最低+3になるから追撃頻度は高いけど飛霄でしかジェイドの手数増えないのと対1〜2体だとそんなにダメージ出せないから庭末日で使いやすいのはトパーズ、虚構模擬宇宙で使いやすいのはジェイドでいい具合の棲み分けだなって感じ。トパーズも1凸ジェイドも追撃頻度がだいぶ壊れてるからこれ以上は望むの難しそうだね

905
名前なし 2024/10/13 (日) 21:45:20 d3676@9a52c

遺物厳選中ですが、とりあえず率ダメ100/140 速度146まで作れました。火力も高く満足しているのですが、こちらの記事では会心系>速度という記載がありましたので、現状から速度を靴補正のみの137まで削ってその分ダメ盛った方がいいでしょうか?

906
名前なし 2024/10/13 (日) 21:50:53 ccc5f@243ab >> 905

会心はもちろん重要だけど、必殺技回転率にも繋がる都合早いに越したことは無いのでそのままでいいと思う てかすげーなそこまで伸びてるの… 

907
名前なし 2024/10/14 (月) 04:12:37 d3676@9a52c >> 906

ありがとうございます!このまま速度も重視しつつ厳選進めていこうと思います!

908
名前なし 2024/10/14 (月) 19:16:31 3c99d@a0543

ロビンとジェイドが居ないから普段飛霄トパーズクラーラアベンチュリンで運用してるんだけど、クラーラの枠をモゼか巡なのにするのはアリやろか

909
名前なし 2024/10/14 (月) 19:28:40 1d5aa@d36d2 >> 908

その3人から選ぶならまあ好みでいいんじゃないかな。個人的には★4でもバッファー優先した方がいいかなとは思うけども

910
名前なし 2024/10/15 (火) 00:20:48 1d695@165b1 >> 908

飛霄トパーズアベンチュリンで、追加攻撃充分回るよー。バフなりデバフなりの方が良いと思います。

911
名前なし 2024/10/15 (火) 10:11:56 3c99d@a0543 >> 910

足りてはいるけど、モゼはデバフみたいなもんだしなのかはバフみたいなもんじゃね?という考え方でいけばついでに追加攻撃も回ればお得じゃね?って思ってね。 うーんまあおとなしくブローニャでも入れておくか

912
名前なし 2024/10/16 (水) 00:11:23 55401@3a408

飛霄来て一番良かったのは模擬宇宙階差宇宙の挑戦エリアが本当に楽になったこと。壺割りもプーマンも秘技使って走るだけでいいの有難い

913
名前なし 2024/10/16 (水) 00:45:31 修正 80def@652f2

呼雷1%残しとスキル構え飛霄のツーショット撮れたから裏庭許しちゃった。ちょろすぎる

914
名前なし 2024/10/16 (水) 01:50:02 14383@09572

祝福や方程式を縛って階差遊んでみた。飛霄の相方って火力で押し切れるなら1凸ジェイドとかが攻略スピードあるけど、敵の攻撃激しくて味方落ちる場合は雲璃が耐久と火力兼ねてくれて本当に優秀ね。

915
名前なし 2024/10/17 (木) 14:24:01 2b01c@95ecb

論剣2凸モゼ→無凸無餅トパーズでどのくらい総火力伸びますか?

916
名前なし 2024/10/17 (木) 15:01:13 23c65@8735f

今飛霄の率ダメが96、138なんだけどアベンチュリンの厳選に移っていいかな?

917
名前なし 2024/10/17 (木) 15:27:43 af88a@574ec >> 916

会心ダメはサブアタやロビンでも伸ばせるからそれくらいあるなら十分だよ。自分もほぼ同じくらいだけど火力足りないとは思わないのでアベの厳選やっていいと思う

918
名前なし 2024/10/17 (木) 16:06:26 a7b40@be146

皆さん攻撃力どれぐらいになります?2620って低すぎですか?率ダメが73、165.9なのでダメでるかと思いきやそんなに...って感じだったので。

919
名前なし 2024/10/17 (木) 16:21:58 af88a@574ec >> 918

攻撃力3000くらいはほしいかも。あと率が低いので会心ダメ削ってもうちょい欲しい。例えば70/200と85/150だと後者の方が会心発生率が高いから総合的なダメージは上になるよ

920
名前なし 2024/10/17 (木) 16:37:31 a7b40@be146 >> 919

ありがとうございます。遺物厳選の沼に沈んできます…。

921
名前なし 2024/10/17 (木) 17:10:31 2f817@58605 >> 918

ウチは風オーブで攻撃力2700、率ダメが100/126.5。必殺で100万!みたいなタイプじゃなくて手数でダメージ稼ぐタイプなので思ったよりそんなにデカい数字でないというのはそうかも。

922
名前なし 2024/10/17 (木) 18:41:19 42e8e@4b65e

星海だと率84%以上あげると効果が発動した時に率が溢れていくけど、期待値的に何%を目指すのが一番いいとかはあるんだろうか?

924
名前なし 2024/10/18 (金) 23:36:56 cbde5@4401b >> 923

自分がいいと思ったらいいよ、持ちでそれなら庭0ラウンドくらいならできるし

925
名前なし 2024/10/18 (金) 23:46:58 b9c03@4401b >> 923

そこからめちゃくちゃ頑張ってダメを更に20盛ったとして、味方とオナメの会心ダメバフ入れたらその努力で上がる火力って5%未満だし現状で十分

926
名前なし 2024/10/19 (土) 00:50:42 c6a7e@3a3f4

飛霄餅ないから、悩んで笑ってを取ったんですけど、なのかにつけて星海を飛霄に付けるか悩んでます。どっちのほうが強くなりますか?

927
名前なし 2024/10/19 (土) 01:31:39 a77ae@1092c >> 926

飛霄にトパ餅の方が強くなる

928
名前なし 2024/10/19 (土) 10:42:37 187b0@6111a

飛霄のステータス攻撃力2902率82.7ダメ171.8or攻撃力2868率97.6ダメ135.5ならどちらの方がいいと思いますか?

929
名前なし 2024/10/19 (土) 12:23:40 218fb@741af >> 928

飛霄1人で裏庭行ってダメージ比較したほうが早い

930
名前なし 2024/10/19 (土) 12:44:12 0be09@d668c >> 928

1人じゃなくパーティー組んでバフデバフ込みの比較をしようね

931
名前なし 2024/10/19 (土) 13:46:49 187b0@6111a >> 928

すいません前提条件つけてなかったです。モゼ6凸論剣、ロビン一凸だが線、アベンチュリン、モチーフがパーティメンバーです。

932
名前なし 2024/10/19 (土) 13:55:42 512c9@2b5ee >> 931

遺物とか追加能力でダメ盛れるから率100に近づけた方が基本強くなるよ

933
名前なし 2024/10/22 (火) 17:14:26 a4a77@3dbfc

飛翔本体を二凸で確保して、モチーフがすり抜けたので今回来たトパ餅を飛翔に持たせています。
トパ餅がデバフ付与するなら、次に来るガチャで
黄泉を二凸餅+アベ無凸餅で確保して、星4虚無を入れた編成なら
裏庭や末日攻略は可能そうでしょうか?
飛翔ガチャから始めていて、ロビンなし、モゼ1凸、なのかはストーリー途中なので未入手、です。
飛翔の外見が好きでスタレを始めて、声優さんが沢城みゆきさん大好きなので、可能な限り黄泉と飛翔は長く使っていきたいと思います。
アドバイスよろしくお願いします。

934
名前なし 2024/10/22 (火) 17:45:23 79af8@0b1e5 >> 933

可能だと思うよ、実際やってるフレンド居るし。ただストーリー途中ということで育成進んだ頃は多分もう次の環境に変わってるだろうからそこは何も保証出来ない

935
名前なし 2024/10/22 (火) 19:33:41 a4a77@82adc >> 934

黄泉飛翔のダブルアタッカー編成は邪道じゃないんですね、安心しました。
インフレについては、最近になって見始めた攻略動画の殆どでも指摘されていたので
下手に撃破編成にまで手は出さずに推しを長生きさせるこの編成と、新機軸を取れるように頑張りたいと思います。

936
名前なし 2024/10/26 (土) 15:04:57 430b1@940a6

しかし追撃PT強いな、新しい模擬宇宙でもめちゃくちゃ強い、実装時火力出ないとか微妙とか言ってた奴等いたのが嘘の様だ、まんまロビンと同じ流れだし何だかんだyoutubeより海外評価とかのが当てになるな

937
名前なし 2024/10/26 (土) 15:19:48 ff73c@0e925 >> 936

先行動画ですら軒並み高評価だったと思う。むしろ頭一つ抜けて強いくらいの評価もあった。

938
名前なし 2024/10/26 (土) 15:26:58 376a8@ef97f >> 936

パーティーで見る人は強いって評価でキャラ単で見た人は並より強いって感じだった気がする

939
名前なし 2024/10/26 (土) 15:31:49 0594a@0b1e5 >> 936

違うんだ、実装時は引いてもいないのに暴れまわってた人がいたんだ

940
名前なし 2024/10/26 (土) 16:36:09 70109@673ef >> 939

多かれ少なかれずっと自分の使ってるキャラと同タイプの新キャラでるとまず貶めようとする層はどこにでもいるし巷の評価なんて実装後熱が冷めて1週間後くらいじゃないと難しいのだ。ロビンや花火レベルの強キャラでも「~~」でよくね。「撃破パだから、追撃パだから~イラネ」とか実装時にはいたもんよ

941
名前なし 2024/10/26 (土) 16:39:54 1fd38@36b0b >> 936

一部ユーザーの引かない理由探しのキャラsageを鵜吞みにし過ぎじゃない?ほとんど高評価だったでしょ

942
名前なし 2024/11/01 (金) 16:50:28 23c65@0d3ca

飛霄2凸する予定なんですが、トパーズは必須レベルですか?トパーズが必要なら復刻で1凸モチーフまで引きます

943
名前なし 2024/11/01 (金) 17:15:19 修正 16cd9@effcc >> 942

潤沢な倍率にバフかけるのが効果高いからトパーズは必須ではなくて、ロビンのほうが必須に近い もちろんトパーズもいれば強くなるけど巡狩なのかとか雲璃とか攻撃回数多いキャラで代替できる枠

944
名前なし 2024/11/01 (金) 17:16:19 652e8@7a121 >> 942

無凸餅ありで使ってるけど別に必須でもなんでもない。なのかで充分なレベルで強いぞ。どっちかというとロビンがいるかのほうが変わる

946
名前なし 2024/11/01 (金) 18:26:34 修正 af88a@85d2b >> 944

下でも言われてるけど2凸飛霄を最大限生かすサブアタは無凸飛霄での使用感とは別物だよ

945
名前なし 2024/11/01 (金) 17:41:03 3e4b8@8acfd >> 942

必須というわけではないけど、せっかく飛霄を二凸するならついでに引いといたほうがより二凸の恩恵を実感できると思う。トパーズはモゼなのかと違って全ての攻撃が追加攻撃扱い(二凸効果がすべての攻撃で発動する)から、無凸よりトパーズの必要度合いは高い。

947
名前なし 2024/11/02 (土) 11:19:43 23c65@64144 >> 942

皆さん回答ありがとうございます!復刻までに石を貯めて1凸モチーフまで引きます!