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ピカチュウ

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ピカチュウのコメント
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zawazawa管理
作成: 2021/07/08 (木) 14:33:15
最終更新: 2021/08/19 (木) 15:41:23
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1167
名前なし 2024/05/07 (火) 17:37:35 72c12@f435f

それと、
学習ピカが要らないような編成に学習ピカ出して
「学習ピカ(4キル8万ダメ)よりダメ出してない中央アサシン(8キル4万ダメ)で勝てるわけない」というようなこと言ってる人よく見るんだけど、メイジって基本遠くからチクチクするからダメージは出るもので、逆にアサシンはダメージよりキルが大事だと思うんだけど合ってます?
むしろピカならユナイトとボルテとエレボうまく使えば学習持っててももっとキル取れると思うんですがね
「学習ピカよりダメ出してない〜」って言って味方のせいにしてるのよく見るので困惑してます

1169
名前なし 2024/05/07 (火) 22:57:36 73175@85085 >> 1167

その認識で合ってるよ

1168
名前なし 2024/05/07 (火) 21:20:50 cd39f@df17b

アサシンは2:00時点で相手のレベル低いかどうか
レックウザ戦で相手のキーマンキルしてるかが試合結果に結びつきやすくて
キル数もダメージ数もあまり参考にならない
味方も自分も3万ダメージなのに両方こなしたら勝てたとかよくあること
ただ中央アサシンが4万ダメージで負けるのはだいたいレックウザ戦で活躍してない時だよ

学習ピカチュウって隣のファイターにガッカリはあるあるだけど
中央のアサシンにガッカリするキャラじゃなくね?
気にするところがおかしい

1170
名前なし 2024/05/12 (日) 01:20:18 79c48@e6ff3

青以上のピカ使いはとりあえずほぼgm
10万かみなりでいいリザルト出したのか知らんけど、今のドラフトでアサシンいないことのが少ないんだから基本はボルテエレボ、アサシン無しか1でようやく10万かみなりが選択肢でいいのに10万かみなりとかボルテかみなり、やべえわ

1171
名前なし 2024/05/12 (日) 01:26:05 45590@9628d >> 1170

このゲームまんべんなくいろんなキャラ使った人の緑バッジが一番強いよな
青金は条件が厳しすぎて、明らかに構成見ずに脳死で使ってる

1172
名前なし 2024/05/12 (日) 04:36:24 40f73@247c6 >> 1170

よほど突っ込んでくる相手に偏ってなきゃ10万かみなりが基本の青なりたてピカだけど勝率高いぞ
ジュナは勝率ゴミだけどなんでやろな~劣勢でもキルファーム取れるのとCCの差か

1173
名前なし 2024/05/12 (日) 08:52:27 4f01d@281e1 >> 1170

じゅうてんチャーム持った金バッジピカ見たわ…
充電と充填間違えてるのか何なのか充填持ったピカ多すぎるけどそれがなんで金バッジになるまで気付かないのか

1175
名前なし 2024/05/12 (日) 09:59:32 69123@668db >> 1173

見た目雷なのがいけない

1176
名前なし 2024/05/12 (日) 11:06:01 9d9d3@3d747 >> 1173

それ

1174
名前なし 2024/05/12 (日) 08:59:57 07bbc@86ba8

むしろやべぇ金バッジバッジ(メガネ持ち焼鳥等)とか学習持たないサポタンがいる時に学習ピカ使ってる。
学習タンク選んでサンドバックになるより、多少のダメージ貢献と妨害、索敵ができる学習ピカの方がマシ理論

1177
名前なし 2024/05/12 (日) 12:24:57 411d0@bcbdf

ミュウみたいなちゃんとしたメイジがもう出ているのに学習ピカとる奴はやべぇ金バッジバッジ(メガネ持ち焼鳥等)とか学習持たないサポタンと同じくらいアレだと思ってる。
役に立ってると思っているのは本人だけ
撮りたいロール他の人に取られた奴が意地でサポ取りたく無くて取るイメージ

1178
名前なし 2024/05/12 (日) 13:15:23 d6eb7@df17b

レーンジュナゲコ居る場合に関してはサポ握るより学習ピカチュウ握ったほうがだいたい強い
相手のアサシンが育つのと、集団戦で火力枠が一人落ちる展開確定してるんだから
サポで交戦時間延ばしてもどんどん不利になるし押し切れない

1179
名前なし 2024/05/12 (日) 15:59:32 69123@668db >> 1178

こう言うの見ると
自分でタンク握って序盤育てて、アサシンから守ってあげれば?
って思うのは俺だけでしょうか?

1180
名前なし 2024/05/12 (日) 16:51:49 d6eb7@df17b >> 1179

まともに中央アサシン動かせない奴の思考回路

1181
名前なし 2024/05/12 (日) 19:33:18 69123@668db >> 1178

中央アサシン動かせるならなんで学習ピカ使うの?
それともまともにタンク動かせない奴の思考回路だと学習ピカになるの?

1183
名前なし 2024/05/12 (日) 22:10:47 5e2c2@92401 >> 1178

確定でLv差ついて火力微妙になりがちな学習ピカよりも学習タンク2枚のほうが相手アサシン嫌がらない?

1185
名前なし 2024/05/12 (日) 22:28:13 b1eb0@921fb >> 1178

前張りいないともっと悲惨になるんだがな

1187
名前なし 2024/05/13 (月) 00:54:41 379f3@df17b >> 1185

練習モードでレベル4のゲコに充電チャームソラブレ当てるぐらいのことは試したらどうなんだ
真っ二つになったケツマロを見てまだタンク上手けりゃ育つと思ってるならタンク握ればいいよ

1189
名前なし 2024/05/13 (月) 03:05:39 9589d@d8735 >> 1185

上手いタンクなら必ず育成成功するとは思わないけどピカなら蛙ごとぶった斬られて終いだよ

1191
名前なし 2024/05/13 (月) 12:11:31 4f01d@281e1 >> 1185

タンクが視界取ってればまともなケロマツはリーフィアから離れるからね
ピカで視界取りに行ったらピカごとやられる

1184
名前なし 2024/05/12 (日) 22:27:25 ee5e0@b883e

ピカチュウって雷10万だとメイジの立ち回りだけど、エレボル運用時の立ち回りはアサシンだよな

1186
名前なし 2024/05/12 (日) 23:19:09 7de46@bcbdf >> 1184

必中技でアサシンに強いメイジだけど
エレキを集団に当てないとそもそも後回しされちゃうし
考え無しにエレボル撃ってると自衛力を失うし難しいよね(というかあんまり強くないよね)

雷10万と違ってハラスは不可能だし
相手が全員ベタ足でこっちのタンクファイターの後ろから好き放題ダメージとCC入れられる雷10万の時が1番楽しいよね

1196
名前なし 2024/05/15 (水) 20:50:09 ee5e0@aa50b >> 1186

雷10万が楽しいのはわかるが、環境にアサシンが多すぎてエレボルのアサシンスレイヤー性能が有り難すぎるのがいけない

1190
名前なし 2024/05/13 (月) 12:01:21 修正 c7a3d@85085 >> 1184

アサシンは基本裏回って後衛ドンだけどエレボルは守りたいキャリーの近くにいてハラスしながらキャリー狙いに来たアサシンワンコンが役目だから少し違う

1192
名前なし 2024/05/13 (月) 15:39:09 6249b@737b5 >> 1184

敵のアサシンが来るまで技温存してるピカチュウが憎いこいつのせいで気持ち良くなれない

1193
名前なし 2024/05/13 (月) 15:39:39 6249b@737b5 >> 1184

ピカカスが憎い

1194
名前なし 2024/05/14 (火) 11:39:59 96b3d@b9672

地獄エッジバンギやダイビングウッウの強化と早熟アサシンのナーフ逃れで
ボルテピカチュウかなり大事なんじゃねと思ってる

1195
名前なし 2024/05/14 (火) 15:14:49 69123@668db >> 1194

バンギにボルテって刺さるの?
なんか砂埃でボコボコにされそうだけど

1197
名前なし 2024/05/15 (水) 21:14:11 5c515@129b0 >> 1194

バンギには基本刺さらないけど、タンクがCCチェーン繋いでくれればチャンスメイクになる
鵜には刺さりそうだけど、ダイビングとかユナイトでボルテのCCすかされたら終わりな気もする

1198
名前なし 2024/05/16 (木) 13:23:27 69123@d4b8f

ピカチュウの金バッチってどうしてこんなにボロクソ言われるんですか?

1199
名前なし 2024/05/16 (木) 14:22:33 修正 0a59a@5fb59 >> 1198

ピカチュウはポケモンの顔であり、公式の初心者おすすめポケモンであり、最初にもらえるポケモンである。つまり初心者が最初に使いやすい。初心者なんだから間違えた知識でゲームをしてる場合がある。例えばピカチュウにダンベルをもたせるとか。そんな初心者が間違えた知識を持ったまま、マスター帯などに行った結果、活躍できないなんて事が多いからピカチュウのバッチ持ちは信用できないなんて言われてしまってる。だけど、ピカチュウ自体はかなり強いポケモンだから、胸を張って使って良い。(説明下手で長文になって申し訳ない)

1200
名前なし 2024/05/16 (木) 15:17:33 7de46@1a381 >> 1199

金バッチはめちゃくちゃ同じキャラを使用することで手に入るので
編成とかを気にせずOTPしている人が持つことが多い

しかも本人は「自分は金バッチなので強い(ので上手くいかないのは味方のせい)」という自信と勘違いをしている人も多い

特にピカチュウやジュナイパー、ゲッコウガ等編成やキャラパワーを考えると出しにくいポケモンで金バッチをつけている人はそういう傾向が強い

編成を気にせずOTPする人が強くないのがMOBAなので金バッチ自体が若干怪しいのもある
もちろん中にはとてつもなく上手いプレイヤーもいるよ

1201
名前なし 2024/05/16 (木) 15:19:04 ee5e0@39b40 >> 1198

バトルポイントはランクマ1戦あたり勝ちで150ポイント、負けで100ポイント程度のため、金バッジになる165kポイントを入手するためには通常は1100〜1650戦程必要
極少数の例外と言える複数金バッジの猛者を除いて、1000試合以上も特定のポケモンオンリーで通し続けた人が強いかというと……

1202
名前なし 2024/05/16 (木) 15:23:28 61afa@20fc7 >> 1198

金バッチ=同じポケモンばかりピックしている=編成を見ていない可能性が高い=地雷率が高い
のが前提で、ピカチュウは看板ポケモンだから特に地雷の絶対的な数が多い、って感じ

1203
名前なし 2024/05/16 (木) 16:00:46 ca7c4@de144 >> 1198

使い込んでるなら強くあって欲しい、という期待がでかすぎるのに対して、ピカチュウというキャラは独力で試合を壊す能力が低いから、任せといて大丈夫だろうと過信して孤立させるとあっさり崩壊する……っていう感じじゃないかな
使い込んでる人のキャラコン自体は高いに決まってるのよ

1204
名前なし 2024/05/16 (木) 17:37:35 7de46@070f1 >> 1203

上手いピカチュウは孤立する立ち回りをしない

金なのに持ち物終わってたり動きが変な奴は居る
僕のネッ友がそうなんだけど金バッチを目的に試合してる人って居るのよ
経験値ブーストとか使って

そういう人は成長しにくい
「キャラコン自体は高い」も幻想だと僕は思っている

1205
名前なし 2024/05/18 (土) 12:41:35 69123@f2665

質問です
エレボ十万ってどうやって使いますか?

1206
名前なし 2024/05/18 (土) 13:49:10 7de46@bcbdf >> 1205

APIで使用率4%勝率43.8%のビルドですね!
使い方としては味方への注意喚起となります
味方の緊張感を上げ責任感を持たせることが出来ます
実質的な4対5となるのでAFKもありえますがそこは運かなと

真面目な話必中技が魅力のエレボと遠隔行動妨害が魅力の十万はとても噛み合わせが悪くただでさえ弱めなピカチュウをさらに弱く使う使い方です
対集団に強い雷十万と対アサシンに自衛出来なくもないエレボルテのどちらかを使うと良いかと思います

1207
名前なし 2024/05/19 (日) 23:02:54 72c12@e8368

ボルテエレボはやはり強いなぁと使ってて思うし実際他のメイジより勝ててるなぁ(ミュウとかインテ使えないだけ)
スピーダーや傷薬が勝率下げてるけど脱ボは49.5%あるからホントの初心者も使ってると思えばまぁまぁ高いと思うし
序盤強くてcc強くてラスヒも強いって他にいないんじゃなかろうか…?

1208
名前なし 2024/05/22 (水) 22:48:09 c4aa2@c2012

また装置ピカに編成歪められた

アプデ重ねて性能が相対的にレイトへ寄っていってるからもう装置に適性ないよ。まず野良は赤足りすぎてるから素直にシラガかフーパでいい。特にエレボルはユナイトが生命線だろうがよなんで自分から取得遅らせてんだ

1212
名前なし 2024/05/26 (日) 06:45:33 37153@9e985 >> 1208

どうせサポタン2枚必要なのに今の環境で学習不要のサポタンが居ないからな
全盛期ラプブラみたいなのが横に居るならまだ良いんだが

1209
名前なし 2024/05/22 (水) 22:51:48 e75a0@dd7cd

>> 1208装置ピカは「サポは持ちたくないけど装置は持たなきゃいけない」レベルの意識の奴が適当にピックするのばっかなんだから編成歪まないわけがない

1211
名前なし 2024/05/25 (土) 22:37:44 40f11@b7c3b

ピカチュウを最初の方にピックされるだけでやる気なくす
そんなときはパチパレスで運試ししてる

1213
名前なし 2024/05/26 (日) 20:37:45 04df6@452e3

紙耐久のピカカスでわざわざボルテッカー選ぶ意味あるの?
雷10万で遠距離チクチクやってる方が絶対マシだと思うけど

1214
名前なし 2024/05/26 (日) 23:00:46 046b1@a7c8b >> 1213

ボルテは基本的に突っ込んできた奴を返り討ちにするために使うのであって、確実に取れるやつがいる時以外は敵をキャッチするために自分から前に出て使う技じゃないので、ボルテ中に死ぬなら前に出過ぎで適切な使い方ができていない可能性が高い

1215
名前なし 2024/05/27 (月) 16:13:29 0444d@27673 >> 1213

十万をアサシンに当てれる自信があるならボルテ取らなくてもいいんじゃない?
って思う

1216
名前なし 2024/05/27 (月) 16:43:01 552da@452e3 >> 1215

対アサシンを意識するなら比較的耐久高めなマジフレニンフとかで良いと思うけど

1217
名前なし 2024/05/27 (月) 17:55:36 7de46@bcbdf

メイジ(集団に対して範囲ダメージ+デバフ)のロールでありながらアサシンに対して必中で長めの拘束が出来るボルテッカー

エレキボールを取れば逆に返り討ちに出来る
雷ならハラス力がかなり高まる

強襲してくるアサシンに10万を当てられるならボルテは要らないけど当てられるわけ無いので

ピカチュウとかいうあんま強くないキャラの根幹を支える技だと思うわボルテッカー

1218
名前なし 2024/05/27 (月) 17:59:14 75471@349bc

ボルテもゼラオラのワイボみたいに無敵にしてくれたら神風特攻にならずに済むんだがな
その場合はさすがにCC削除になるか

1219
名前なし 2024/05/27 (月) 18:09:16 修正 6079f@08eef >> 1218

無敵までは欲しがらないから、シールドかダメージ軽減が欲しい
CC性能と自身のCC耐性はそのままで

1220
名前なし 2024/05/27 (月) 18:26:01 fe0f6@4a811 >> 1218

さすがにローリスクで必中CCを集団戦の最中に撃てるとなると強すぎる
止めるべき相手を的確なタイミングで止めて倒すきっかけ作りするのも腕の見せ所よ

1221
名前なし 2024/05/28 (火) 17:29:31 72c12@f435f

すごい今更なんですが学習ピカって
上レーンのファイターが学習なしのディフェンス型で素直に学習サポ出すと火力足らないから学習ピカで火力出しながらサポする
みたいな認識で合ってますか?
今の環境だと火力足らないヤツばかりでファイターのディフェンス型が減ってる(はずだ)から学習ピカも減ってる(はずだ)と言うことですかね
今は素直に下で火力メイジでやれますしね(相手の編成による)

1222
名前なし 2024/05/28 (火) 18:31:53 修正 0444d@45d42 >> 1221

いや サポ出さないといけない雰囲気だけど、やりたくない時、
「ボルテでアサシン留めれるよ!しかも学習もある!感謝してね!」
って、顔して出してる人がほとんど
↑でもこれやると海外ニキにファック言われてパチパレス出されて、しかもパチンコが下手で、地雷と言われてる学習ピカより地雷行為されたからオススメしない

もしくは、
相方タンクが学習持ってない時、ないよりはいいかって持ってる場合
↑この理由ならまあいいんじゃない? って思ってる

火力足りないから、学習ピカ使うことはないんじゃないかな 多分

1223
名前なし 2024/05/28 (火) 18:58:11 5306f@85085 >> 1221

合ってるよ
本来上記の場面のように「学習足りないけどどう考えてもこれ火力足りなくないか」って時にしぶしぶ使うのが学ピカ
まあそんな場面ほとんどないんだけどね

1224
名前なし 2024/05/28 (火) 19:09:29 0444d@45d42 >> 1223

元々はアサシンに強いサポートとして生まれたんじゃなかったけ?

1226
名前なし 2024/05/28 (火) 20:48:57 c4aa2@f0840 >> 1223

(メイジの枠組みでは比較的)強い

レベル5までは餌同然
6-8もタイマンに近いことをすると即死
9でユナイト持ってようやくアサシンに絡んでいけるようになるのがボルテピカ

自分で技更新遅らせてスノーボールのリスクを増やしたいなら装置どうぞ

1227
名前なし 2024/05/28 (火) 21:08:10 5306f@85085 >> 1223

>> 1224
13の+が強くないかつレシオが低くて固定値高い
なのでレベル低くても火力が出るってところから学習ピカ生まれたっぽいから雷十万想定だと思う
他の人の動画(ゆぽのさんとおぶやんさん)もちょろっと見たけど皆雷十万だったし

1228
名前なし 2024/05/28 (火) 22:38:33 0444d@aa24c >> 1223

自分はサポ枠でアサシンのカウンターになるって奴を見たので、本来アサシンのカウンターのやつ何かな?って思ってました

オブヤンさんのショートのやつです

1229
名前なし 2024/05/28 (火) 23:25:49 287e8@85085 >> 1223

そんなこと言ってたのか
すまん思ったより当時のこと覚えてなかったわ

1230
名前なし 2024/06/04 (火) 23:43:23 fa4e8@b4501

ボルテッカーがやってること投げ技みたいなもんだし、投げ属性付けて妨害耐性貫通してくれんか?

1231
名前なし 2024/06/09 (日) 11:16:33 79c48@e6ff3

本当に頼むから10万雷かボルテエレボ以外の技構成やめてくれ、それ以外が刺さるとき無いしこの2つはシナジーがいいから選ばれてんの

1232
名前なし 2024/06/09 (日) 16:06:59 56fca@fc95b

素朴な質問なんだがピカチュウっていつ出せばいいんだ?ランクマで出す必要があるタイミングなんてあるのんです? こういう時はピカチュウじゃないとダメだ!見たいな編成ってなんでしょうかね?

1233
名前なし 2024/06/09 (日) 16:52:11 7de46@21eaa >> 1232

雷10万
・メイジが空いている
・相手が集団戦強い構成の時
・相手にアサシンが居ないと嬉しい
とかかな?うめーやつは寄ってくるアサシンに10万当てるらしいけど

影縫ジュナと似ているけどピカはジュナより序盤が強いからそこで差別化的な?

エレボルテ
・メイジが空いている上に必要(集団構成)
・タンクがリスみたいな意味不明な奴
・アサシンがいる

考えてみたけどこんな感じ?
雷10万のハラス力と遠隔スタンは唯一無二だし
エレボルテのアサシンキャッチ力も同じ動きできるメイジは多分いない(対アサシンならエーフィ?)

1234
名前なし 2024/06/09 (日) 17:04:52 56fca@fc95b >> 1233

なるほど常になにかの劣化では無いんですね
アサシンに10万は凄いですねw なかなかランクマで見ないor居てもうーんな感じだったんでピカチュウが得意な方々の意見が聞きたかったんで助かります

1238
名前なし 2024/06/09 (日) 17:29:34 40f73@247c6 >> 1233

ピカチュウじゃないとダメって構成は当然存在しないけど10万雷なら射程あるメイジ
エレキボルテなら対アサシンファイターのカウンターとして機能する

その上でユナイトでのバースト力を加味するともちろんピカチュウには独自のものがある
ただ全体的にパワー不足なのはそうでバースト力のある対集団戦メイジだと強化されたサーナイトに勝るかというと難しい

1235
名前なし 2024/06/09 (日) 17:11:00 61afa@20fc7

味方に前衛しかいない上に学習がいない→学習ピカ
他→多分別のメイジで良い

1236
名前なし 2024/06/09 (日) 17:14:29 修正 56bc2@ef101

十万ボルテ←間違えた エレボルテはキャラパ抑えめのメイジ版ミミッキュって解釈してるんだけどどう

1237
名前なし 2024/06/09 (日) 17:16:35 37153@cddd8

序盤強いですみたいな顔してるけどラスヒ弱いしもはや序盤弱者寄りじゃね
電気ショックもうちょい火力上げて欲しいわ

1239
名前なし 2024/06/09 (日) 17:35:56 56fca@fc95b >> 1237

エレキネットが本体ってイメージ

1240
名前なし 2024/06/09 (日) 17:40:08 修正 ab1b5@ac89b >> 1237

野生挟みながら敵削ってワンチャンキル狙えるのが強いと思ってた
普通に取り合うだけなら弱いよ

1245
名前なし 2024/06/14 (金) 13:32:30 37153@26322 >> 1240

キル狙いも相方の火力ありきじゃない?
横が学習だと横がシラガとかでもない限りレベル3時点でキル狙いはほぼ不可能だし、
自分が学習持つとなるとネット習得がレベル3なのが非常に苦しい

1241
名前なし 2024/06/09 (日) 21:44:50 96b3d@b9672

ピカチュウはアサシンが最強の環境になった時だけエレキボルテに需要があるよ
10万かみなりは流石にもう時代遅れのスペックなので他のメイジでいい
今はバンギ最強でアサシン息してないからお帰りください

1242
名前なし 2024/06/09 (日) 21:46:10 56fca@fc95b >> 1241

可哀想だけどそんな感じですよね

1243
名前なし 2024/06/10 (月) 07:06:12 56fca@fc95b >> 1241

まぁそうなるよねぇ