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1321
名前なし 2024/08/24 (土) 22:54:44 修正 0986b@4ce9a

学習・共鳴・進撃 スピーダー ねんりきパワスワ

えぐいほど強い

使い方→壁ドンをする 以上
パワスワは主に自分の回復のために使う

33811
名前なし 2024/08/24 (土) 22:53:37 79917@c8688 >> 33808

1タイプあたり2キャラ使えれば十分ドラフト参加できるでしょ。あと現環境、中央適正あるバランス型使えれば、最悪スピードは持ちキャラなくてもいい。
提示の3体は大体BANされるし、次点でウーラBANが多いから、その4体除いてバランス2、サポ1、ディフェンス1加わればなんとかなる。例えば
アタック:バナ、ピカ
バランス:ザシアン、ミミッキュ
サポ:シラガ、フーパ
ディフェンス:ヤドラン、ブラッキー
が選べれば形は作れそう。

860
名前なし 2024/08/24 (土) 22:52:21 修正 7234e@f43c7

結局派兵バグって治ってない感じ?

1173
名前なし 2024/08/24 (土) 22:50:09 283d7@f84fb

いま花舞を選択してるバナ大体勝率4割とかなの察するものがある

1091
名前なし 2024/08/24 (土) 22:39:47 ac0d0@a3cf1 >> 1088

鳥だとシージが出来ない(ことが知れ渡ってる)から残り2分時点でのカードが減ってる
つまり残り2分段階で大幅有利持った敵チームに
「オブジェ守る」を選ばれたらその時点で詰む

ゲコは一応ソロでオブジェ割れるゆえ
ブラフ程度にはなるので

「仲間が馬鹿ばっかだろうから、馬鹿用のムーブは通り一遍出来ていないとならない」
「仲間が普通以上だった場合には合流したい」
をともに満たせないキャラはソロに向いてない

”仲間が馬鹿を見越す”という同じ理由でゲコでなく鳥を使う場合のメリットは
「ゲコにADC火力を期待してパーティ組んだのに、カエルが敵陣に住みだした」ことによる
4人パーティ時の不足が
「ADC不足」の方が「アサシン不足」より深刻なこと

ただ手裏剣ゲコをADCだと思って動かす人は
おそらく一定以上からは上達しないので

どのみち手裏剣カエルを理解するのは難解だと思われる
少なくともユナイト民には理解は無理

同じ理由でエスバの火炎ボールもソロ向きの性能
なのでボールの性能は強化せずそっとしといてくれ
馬鹿でも使える性能になったらお仕置きされてしまう

411
名前なし 2024/08/24 (土) 22:37:16 ca01b@65ea5

イナドラさん、アサシン面してるのに集団戦はメイジの立ち位置取れるのズルすぎ

1090
名前なし 2024/08/24 (土) 22:25:31 2e4f6@f35ba >> 1088

うん、ステータス表見返してみたけど、足の遅さが全ポケでワースト帯 しかも体力もワースト帯
のくせに、移動補助のために技を使うと死ぬリスクがあがる
野生狩りが特段早いわけでもない
これで相手ジャングルいるのは怖い

1089
名前なし 2024/08/24 (土) 22:22:00 2e4f6@f35ba >> 1088

長いから畳んでくれマジで
あと、一通り読んで思ったが、主の起用想定なら絶対にアローのほうがいい気がするぞ
敵陣はずっと食える、ラスヒはかなり安全に割と狙える
ハラスだとかは苦手だからその要素も加えたいならゲコって意見もまあ…
でも敵陣にずっといる想定なら機動力がわりかしの低いゲコをわざわざ使う意味が薄い

1088
名前なし 2024/08/24 (土) 22:18:04 046b1@a7c8b >> 1083

すっごい長文でひっくり返っちゃった

1087
名前なし 2024/08/24 (土) 22:15:11 ac0d0@a3cf1 >> 1083

個人的には
・タンク取ったはいいが仲間がダメージ取ってくれない
・バーストキャラ取ったもののその機会が訪れない
・イニシエートスキル使っても仲間が交戦しない

こういう事象がソロでは多すぎるので
だったら
・イニシエートもサポートもアタックdamage担当も
キルに結び付けるバーストも
通り一遍、2軍級でいいから出来るようにしておきたい
・自陣がどうなっていようが敵陣喰い続けて
残り2分時点での劣勢を縮めておきたい
・一応ウルトでラストおみくじは出来る
・仲間が普通~まともだった際に合流したい

という想定を一手に引き受けられる、

1軍仕事は何一つ出来ないかもしれないが
2~3軍仕事なら広く出来る
というゲコは降り打ち~回し打ち麻雀感覚で使ってられるので

純ADCのエスバですら機能させられないパーティに遭遇するケースは枚挙に暇がないし、
これだけ出来が悪いソフトだとソロゲコは択に入る

イワパレスpick程には幻滅や開き直ってないあたりは良心としての択だと思ってもらいたい

同様の理由で脳トレエーフィも薦めやすい

1086
名前なし 2024/08/24 (土) 21:59:53 ac0d0@a3cf1 >> 1083

バースト型キャリーとして手裏剣カエルを考えるにしては
カエルがそういう性能をしていない
(体力が低すぎる、通常の射程が短い為ダメージは交換になりがち、バースト時の過程が脆くキルデス交換になりがち)
し、

アタックダメージキャリーとして考えるにしても
慢性的に敵に攻撃を正面から当てていられる性能も
していない(アウェイが機能しないと総火力は落ちやすい)
ので

手裏剣型は
基本的にはADCとかバースト系というロール意識よりは
「リスクの高い器用貧乏」と考えた方が腑に落ちやすい

リスク顧みなければ瞬間火力もそこそこ出せる、
総合火力もそこそこなら出る、
キルに結び付ける取りきりも可能、

ジャングラー得意、シージもまあまあやれる

サポート職としてもまあまあ、
(サポならLv5から一応機能する)
ブッシュチェック得意、索敵得意、バングル適正アリ

まあキャラ設定通り「忍者」と考えれば良い
侍刀ではない、忍者刀や苦無の威力で駆け回るキャラ

普通にADCやりたいだけならエスバやればいい
妨害とリーチと集団戦性能を加味したいならジュラの方が適任
バーストしたいだけならスピードやファイターの方が適役

ゲコは足回りを活かし
リスク取って敵陣の野生食い荒らしてこそ

仲間に期待していないジャングラー(敵陣に住み込む)キャラという意味では
パレス・ドリオ・ゲコ辺りは近い部分はある
このうちゲコは唯一集団継戦ADC能力があるので
「思ってたより仲間が期待できた」場合に
戦線復帰出来るリスクヘッジがある

ソロでカエルに適性が有るとすればこの部分になると思う

まあどのみち「カエル使うならまず足を積め」
「腕がある者だけ徐々に足装備を外し他に回せ」
という方針が手堅いとは思う

手裏剣カエルは器用貧乏を目指すキャラだから
常に何かしてないと気が済まない多動タイプな性格の人が向いてる

仲間救うべくねじ込んだ分身に誤射スキル撃たせた瞬間に
気持ちよくなれるかどうか
みたいな通好みの指向性

675
名前なし 2024/08/24 (土) 21:53:49 b0b5b@217e9

このモードのダイビングウッウバグみたいな挙動できるからすき 

420
名前なし 2024/08/24 (土) 21:39:38 899b4@26654 >> 417

オーロット、ヨクバリス、ヌメルゴン
この学習無しタンクは自己中率があまりにも高い。
アタック型バランス型は難しくて使えないけどサポタンはしたくない!って人が使ってるイメージ

1085
名前なし 2024/08/24 (土) 21:31:07 ac0d0@a3cf1 >> 1083

3)側面戦

例えば仲間前中衛が7時と10時に居るなら
5時や12時の角度から分身を撒いたり
inするタイミング測ったりする

あるいは浮いている敵後衛がバースト射程に入るポジ取り
手裏剣分身カエルのメイン座標と考えてもいいポジ

メリットはムーブに汎用性や拡張性が高いことと
少々の被弾は野良に手裏剣当てて回復して戻りやすいこと、
軽いファームやジャングラーを兼務出来ること

デメリットは同じようなポジにカエルの天敵が居やすいこと
本来は側面戦同志でぶつかるとタイマンが始まりやすいのだけど、
カエルはファイタースピードバーストポーク型全てに不利付きやすいので
タイマン鉢合わせはカエル不利のつもりで考える
そういう意味では「得意ポジではあるけど、索敵や斥候に留める」という慎重さも求められてる

4)後面戦
ジャングラーやりつつ戦闘意識しつつ、
敵後衛を直接バーストで取りきることを考えるならココ

敵の駐在さんに付きまとわれやすいので
パーティ組成が判明した段階でこのポジ取りの難度は激変する

メリットは、継戦・ジャングラー・シージを常時選べること

カエルに有利の付く駐在さんからタゲ取られつつ
デスせず逃げ切りつつ過程でジャングルも食えたりしたら最高の展開
撒いても集団に戻ってもどちらにせよオイシイ

419
名前なし 2024/08/24 (土) 21:28:56 47e9f@4d36b

IQが同レベルでないと意思疎通がしにくくなると言いますが、ポケユナIQが合わない生物と組まされると辛い。
ドラフトだと選定順序が縛られるため、余計に苦痛だ。
最初の除外ポケモンは、今のキャリー知らないと駄目だし、ドラフトピックも同じくキャリー優先や構成バランス考えないのがいると苦痛だし。ブラインドピックの方がバランス補正できる分、苦痛が少ない。
オマケにVC罰則強化で箝口令敷かれて余計に低IQの矯正がしにくくなってくるし、辛い。
ドラフト初手、ピクシーとマッシって…

1084
名前なし 2024/08/24 (土) 21:13:27 ac0d0@a3cf1 >> 1083

小規模戦~集団戦 での位置取りのパターン分け

1)正面戦・後衛
タゲ取られてくれる仲間が前衛に居る場合や
CCが優秀な仲間が前衛中衛に居る場合は
一応居てもいい場所

ADCならココが定位置だけど、カエルの場合は
通常の射程が短いゆえ「それなら他キャラでいい」
となりがち

一応相手キャラによってはココでも十分手裏剣が回転できるので、相性勝ち出来てるならスタンダードなポジ取りでいい

2)正面戦 中衛・前衛
わざ2が上がってる状態、至近距離で野生が生きてるなら
サポ職~タンク職の間合いまで寄って
有利なら通常入れつつ
にらみ合ってるなら技2使用のタイミングを探りつつ
仲間ムーブのアシストをする

その接敵時に居ないサポやタンクの代役を簡易的に行う

軽いダメージ交換になっても野生に手裏剣当てれば
即回復出来るので継戦能力は最低限有る

技2が上がってないなら無理はしたくない場面

技2が上がってるのに中衛すら立てずに
後衛でイモムーブしか出来ないならカエルpickは向いてない

418
名前なし 2024/08/24 (土) 21:08:09 e5450@f0e79

カジュアルってやばいね。まさかヤドランに中央食われるとは…

417
名前なし 2024/08/24 (土) 21:04:28 ff083@72f7f

装置なしの緑ってなんであんな頭からっぽばっかりなの。僕ファイターです!って自信満々に出したロット、一緒に戦ってたはずの装置波忘れヤドにキルアシ与ダメ負けるって何?というか0キルって何?

デュオデュオでまともなのが一人だけってどういう事よ。赤3紫だから丁寧にディフェンスが必要って言ってあげただろ。紫出した人も言ってただろ?まあそのまともな紫の人とデュオってたのはアタックが必要とかほざいてたけど。やっぱり3人酷いと残り2人でタンクとアタッカーしないと勝てんな。

装置1状態にメイジ2だからって装置つけるのやめて?素直にタンクかサポ出して。結局事故ってタンクサポミュウの3枚になってるじゃねえか。普通に降参させて勝ったけど、一番役に立ってなかったのはミュウだったな。

1083
名前なし 2024/08/24 (土) 21:02:03 ac0d0@a3cf1

ソロ手裏剣型は基本的にはアイテム&メダルでは足を積み
「どこまで足を火力に換えられる腕があるか」
という考え方になる

腕が無い者はおとなしくメダルで+350、アイテムで+300程度
で足+650にして
手裏剣型の仕事
(ジャングラー、シージ、わざ2によるサポート、ウルトの最低限バースト)
をまず覚える

足で2~1枠使い、空いたアイテム枠1~2に何を割くか
で考える

3枠火力+メダルも火力とかやりたいなら
まさしくエスバでいい(まあエスバも足は要るが)

カエルは体力が低い
通常の射程が短く手裏剣の射程に頼るので
通常を主体にして削っていける相手キャラは割合少ない
(脆いバースト型相手にすら暴れられりゃ危うい)

手裏剣は
エスバの火炎ボールの性質を汎用的に分割したような性能
となる(自分的にはエイム巧いなら火炎ボールの方が使い勝手は上な印象)

であるから
基本的には他キャラがin出来るように軽く削る(&サポ)係で
チャンスを得たときだけ手裏剣でキル狙いで入る感じになる
なので足が要る

火力だけ積んでも触る機会がむしろ少なくなるだけだし
ジャングラーやシージ任務にも支障が出る

手裏剣煙幕型は足を積まない代わりにステルスで解決する
というミクロ勝ちの考え方に近い
波乗り型に比べると、前哨戦の参加が可能という意味で
マターが丸い感じになる

足を積む方向はマクロ勝ち(残り2分時での盤面有利)を意識するので「ソロでは無駄」と判断する人がいても不思議はない

まあまずは足を存分に積むところから動きを掴むといい

33810
名前なし 2024/08/24 (土) 21:00:02 a4fec@d67eb >> 33808

フレックス性能高いヤツなら幅広く出しやすいんじゃない?

スピード寄りバランスのミミッキュ
サポートにも回れるディフェンスのブラッキー
バランス顔負けに殴り合いが出来るディフェンスのマンムー
スピード型並の奇襲が出来るアタッカーのドラパルト

辺りどう?

33808
名前なし 2024/08/24 (土) 20:41:41 5983f@5a7f4

その恐れがあるのでライセンス14未満で止めてる
今人前に出せそうなキャラが↓なんだけど
ドラフト参加にあたりどれを買ったらいいだろう?
ソウブレイズ、リザ、ホウオウはほぼBANされると聞いているので
バシャ、ウーラオス、リーフィア、ブラッキーあたり?
BAN漏れた時用にソウブレイズ必要?
コイン足りないし、強キャラ揃えるハードル高いなぁ

アタック:バナ、ピカ
バランス:リザ
サポ:シラガ
ディフェンス:ヤドラン、ホウオウ
スピード:なし

1658
名前なし 2024/08/24 (土) 20:30:14 0444d@780e6 >> 1657

エネコさえ見せなきゃ基本大丈夫

33807
名前なし 2024/08/24 (土) 20:00:04 c4e84@7e0d8 >> 33802

キッズが正々堂々したくないとかじゃなくて逆にキッズが増えて編成歪むから、勝ちにこだわる大人がパチパレスとかやってるんじゃないのかな?
キッズは好きなポケモンでファイトやってる方が楽しいでしょうし

33806
名前なし 2024/08/24 (土) 19:45:34 68c12@d315a

何でドラフトで相手に不利なキャラ選ぶんだろって思ってたけど、純粋にライセンスなくてそれ以外選べない可能性があんのか。これまで全く気づかなかった

1172
名前なし 2024/08/24 (土) 19:44:23 a0594@1fb71

花舞勝率落ちたなと思ってたら直し率低すぎて草

416
名前なし 2024/08/24 (土) 19:21:05 3ef19@1a2c2

ドードリオでヤミラミの真似事するアホを複数人観測したけど、せめて装置持てボケ と

1082
名前なし 2024/08/24 (土) 19:16:03 355ff@574aa

うーん、、、弱い
手裏剣は同じような立ち位置のブレキエスバが有能すぎて使い所がない
波乗りはアサシンの癖にレイトってのが微妙すぎるゲンガーみたいに上手い人が使うとバリュー出せるかもしれないけどコイツじゃなくていい
少なくともソロでアサシン握るなら序盤から強いリーフアブゾロあたり使って味方キャリーを育てたり敵キャリーを育たないように方が強い

33805
名前なし 2024/08/24 (土) 19:09:50 355ff@574aa

キュワは性質上特性に学習装置と同じ効果をつけるべき
味方に学習なしのこいつがきた時の士気低下が半端ない
何なら全サポにつけてもいいくらい

1081
名無し 2024/08/24 (土) 19:09:12

水手裏剣型したらエスパに手も足も出ない。ユナイト吐いたところでシールド貫通して終わり

1080
名前なし 2024/08/24 (土) 19:07:15 8451d@9c6f7

意外とあり
ソロランがレイト寄りなこともあって採用圏内
攻撃力UPとユナイト短縮の恩恵が大きくて、ファーム自体は早いからユナイト切って荒らして次の集団戦までに用意しておくっていう動きが出来て良い

1079
名前なし 2024/08/24 (土) 19:06:33 30e70@136d8 >> 1077

強化通常は発生が早いから波乗り+強化通常で波乗りのCT解除が間に合う

1657
名前なし 2024/08/24 (土) 18:38:11 5f8b3@b15bd

ドラフトで味方の士気を下げずにがんぷうステロパレスをピックする方法を思い付いた
ブラッキー → オーロット → イワパレスという風に見せながらピックすれば良い

711
名前なし 2024/08/24 (土) 18:27:01 c00bc@6edee

アクロバットなんとかしてほしいけど、とどめばりナーフはしてほしくない複雑な心境
正直な話とどめばりはイカれてるけどね

571
名前なし 2024/08/24 (土) 18:26:13 ab1b5@ac89b >> 567

>> 570が書いてくれたけど熱湯ヤドみたいな感じで機動力無くても役割はある
ユナイトと渦の性能考えると前出るより味方の近くに陣取ってる方がいいし

570
名前なし 2024/08/24 (土) 18:16:05 ac5ff@8bda8

渦放射は射程こと短いけど熱湯ど忘れヤドランみたいな感覚で使えるから、悪くないと思うんだよね。
ゴドバはマジで下手に突撃すると、CCで止まって敵陣の只中に置き去りにされて、もう死ぬしかないじゃない!状態になるから…。他のタンクならそういう状況でもユナイト技で切り返しできるんだけど、ホウオウはユナイト技が物理的に使用できないから帰還できなくなる危険性がある。
それならとりあえず、行ってそれっきりの帰って来れないかもしれないゴドバよりは、ヤドラン的なディスエンゲージの立ち位置で死ににくい立ち回りしてくれる方が安心。
なのでやっぱり他に真っ当なエンゲージタンクが欲しくなるんですよねぇ…。

3233
名前なし 2024/08/24 (土) 18:12:52 修正 da889@5b078 >> 3232

・味方にタンクがもう1人いる時
(ただしディフェンス型でもブラッキー、ラプラス、ヨクバリス、ヌメルゴンはタンクとしてカウントしない)
(追記:装置なしカメックスもタンクじゃない)
CCの強いタンクがいると攻撃デバフを味方のタンクも活かして戦える、ハラス役も担えるのでオススメ

・相手に後衛が多い時(目安は赤3)
引き撃ちしてくるアタック型になみのりはまず当たらない+アタック型は熱湯2回で死にかけるので追い払いやすくなる

・相手にレイトキャリーが多い時or味方にアーリーキャリーが多い時
熱湯はレベル4で最強クラスの技だが後半戦では弱いのでスノーボールを狙えそうな編成で取るべき
とにかく7分でレジが湧く前にファーストを割ってしまうのを目指す

603
名前なし 2024/08/24 (土) 17:58:44 305f6@3bdf2 >> 602

周り進化前の幼稚園児しかいないのに今より強い連撃さんが水流連打無限ループでゴール上の相手すべて破壊していったからな

1300
名前なし 2024/08/24 (土) 17:57:19 899b4@85aaf >> 1299

一応ダブルアタック型ならユナイト使えばキルは出来る。
剣の舞が無くなるのは痛いけど

1077
名前なし 2024/08/24 (土) 17:56:43 e6a46@40c7e

もう言われてるかもしれないんですけど波乗りの後の通常攻撃でラスヒをとった時にctが無くなる条件てあります?

33803
名前なし 2024/08/24 (土) 17:54:48 ab935@89d15 >> 33786

レジロック1匹取り合うまでに、上レーン破壊してレジエレキ流して中央食べて合流できるならそっちのが圧倒的にアドではあるけどね

上でアド取ってんだから下はゴール防衛とか遅延に力を注げばいいんだけど
下レーンが「何で来ないんだよぉ!」つって痺れ切らして攻め込み始めてて、人数不利なのになんでおっ始めるかなーとか思いつつカジャン続行することはままある

上レーン壊されてたら下レーン死守だと思うけど、レベル差やユナイト有無で諦める判断も重要じゃないかな
これまた「何で守らないんだよぉ!」つってリスキルされてる味方を尻目に逆のレーンにゴール決めに行くこともよくある