ワイガやアイヘ中に受けたダメージの何%かを回復できるようにしたらリソース受けるタイミングがより重要になって耐久も上がると思う
なんで相手全員4桁こっち全員3桁みたいなクソマッチが普通に起きるんだよ 5分どころか1チルで降参状態だったわ
API勝率見てると普通に52%台あって環境トップレベルですね まあ飽きてる人が多いのか使う人は少ない
見てきたけど、レーン別最強ランキングみたいになってんだね バシャザシあたりと比べたら序盤の安定性でちょっと劣るのは辛うじてわかる ただソウブレをSに置くなら絶対リザもSだわ カルボウ時代どうすんだ
ドラフトで後ピックを希望するためのサインってないの？ カメックスを10秒見せて「サポタン希望で柔軟にピックを調節できるので、誰か先に決めてください」みたいなメッセージを送れないものだろうか
こいつ何故かAAスタック1段だけ保持できるね なんでこんな半端な仕様なのか全然わかんないけど
企業系はゲームごとにピンキリだもんなあ 公式並みにユーザーを支えてるジャンルもあれば、ポケモン原作みたいに他から転載して嫌われきってるところもある ユナイト部門はここからパクってる話は聞かないし、まあ多少エアプなくらいは、ね...
使用率が上がっても勝率がグダグダならさすがにナーフ対象にはならないだろうからセーフセーフ むしろフレックスできっちり使い分ける人が増えたほうが危ない
Gamewithの最強tierでリザードンがA+なのは本当に謎。リザードンは勝率1位でピック率もBAN率も上位なのに何故かリザードンより下回ってるザシアンがSランクなのが忖度してるようにしか感じない… ザシアンとかapiのピック率10%より低いのに未だに過去の栄光を引きずってるようにしか思えないな。
マスカーニャ欲しい
カジャンしてバフ両奪い、敵3人釣ってる間にヒトツキウリムーがレーン負けてるってマジ？ゴミすぎんだろ……
ラオスさん、キャラパ大したことない上に明確なカウンターもあるのに雰囲気で出禁にされてしまう… BAN率バシャの3倍で笑っちゃうね
先攻がリザソウブレホウオウウーラのうちどれか1つでも外したら後攻もどれか1つ外した方がいい気がしてきた 先攻1キャラしか選べないからどっちか片方は回ってくる
味方がいい感じにファイトしてくれてる場所にユナイト落とす完全な他力キャラなのに ティルトして味方のファーム奪い始めるとおそろしくラスヒ強いのが厄介なんだよな
基本的に優先して取りたい組み合わせかと言われればNOだと考える。 放射を取りたいから取るというよりは、ゴドバが厳しいから代替として取ることが多い。 ようはゴドバが使えないから仕方なく放射にするけど、これはこれで一応タンクに近い立ち回りできてるからいいんじゃない？という感じ。 個人的にはバリ、ピカ、オーロットあたりが見えたらゴドバは躊躇するかな。
ハイパーボイスはナーフで終わった感あるけどマジフレならまだまだ全然強い
今日の敗因全部頭のおかしい外人が混ざったせいだわ なんでサーバー山ほどあるのに外人が混ざるわけ？サーバーにエロ動画でも保存してんの？
33808です
ピック順が上に来ることもあるのですね コインは4万弱あるので買えそうなライセンス3つです ただ無課金だと揃うまでに時間がかかりすぎるので 皆様のご意見を踏まえて課金を考えています
個別に返せなくて申し訳ありませんが 皆様ありがとうございました いつかドラフトであたった際にはよろしくお願いします
かつて強かったから、知識アップデートしてないままの人も多いんだろうな
俺もwikiで見るまで持たせてたよ
ランクマで赤3青2中央喧嘩はやる気なしと見なして中央キュワワーやってる こっちも好きなキャラ出してるんだからとやかく言われる筋合いはないね
ピック率1位なのにBAN率が10%未満のヤドラン
ロットの痛み分けってなんであんなに勝率低いの？
メダルと持ち物はヌメも持てるんだから、本質的な問題はそこじゃないと思うよ。メダルが銅→金、道具レベルが20→30に上がったくらいだと、序盤はともかくヌメに進化する頃には感覚的な違いは出ない。少なくとも濁流スタック貯める間もないレベルにはならない。 明確に柔らかく感じたなら、恐らく『レベルマウントを取られてる』『プラパを使用された』『DPSの高いADCに遠隔で削られてる』『ヘド爆や歌うみたいに防御特防にデバフを受けてる』のどれかだと思う。特にデバフや防御貫通に関しては相手の技の仕様を知らない内は見逃しがち。
こいつに力持たしてる情弱多くね？ 味方に来るやつ皆持ってるイメージあるわ
ギャラ、リフ、バシャとかかな？ リザ、ソウブレ、ホウオウほとんど確定BANで最後の1枠を未だにウーラだとかをBANする人が結構いる そしてバシャ、ギャラは相手にはしょっちゅう来るのに味方に一切来ない(自分は持ってない)からいつもファイター枠でキャラパワー負けしてる あとあんま見ないけど使える人だったらちゃんと環境レベルがザシアン、ドリオ
外人を見たら害児と思え 99.9％利敵する
ギャラ・ガブ・シラガ・ハピ・ロット
ガブとギャラ レイトとアーリーで棲み分け 上手いならザシアンドリオ
進撃はフル積みしてやっと拘り超えるくらいだから拘りでいい気がする でもパワスワ念力すこ
大会のマネして中央マンムーするのは良いけど２周目ジャングルに行ってる大会勢は記憶にないわ。 何を見て真似してるん？
BANされない実質環境キャラって誰？
強いかどうかはさておき 手裏剣楽しいな なんか病みつきになるわ
言語化ありがとう
「絶対ソロランではやるな！」って書いてあればいいと思う
BD高くてもHが高くないのでタンク並みの耐久では全然ないんだよな ワイガで瞬間的に耐久確保してるだけ 耐久ってHPのが影響でかいし
ワイガと盾aaの回復込みでヤドラン並みの前張りができてもいいと思うんだよな だからって盾モードだけじゃ相手に嫌がらせしかできないしタンク役にもならんから剣モードでの切り返しが重要で 相手は剣モードに切り替わった瞬間を狙えばいいだけというか、そういう倒し方がされるべきポケモンなんじゃねえかと思うんだわ
これはマンムーに限った話ではないんだが、フルパや競技シーンにおけるこうした特異な運用っていうのは 「まずマンムーをどう使おうか」というスタートではなく、「この戦術にふさわしいキャラはなにか」というスタートで選考されていると思うんだよね。 ようはマンムーを活かしたいから中央や学習なしにするのではなく、自分たちのその戦術に合致したキャラがマンムーだったという話だ。なので、「大会ではこういう運用があったんだからこれについても記載すべき！」という論調はちょっとピントずれてると思う。 基本的にこの個別ページというのはまずマンムーを選んで、次にそれをどう使おうかという部分を掘り下げていくページなんだよね。だから発想のスタートが異なるものは載せる必要ないと思う。 どうしても書きたいのであれば、それこそ「フルパにおける戦術や戦略の考察」という独自のページを新たに用意して、そこに書くのが適切と言えるんじゃないかなぁ。
カメちゃんのロケットずつきがうらやましいぞ 射程倍にしてロケット枝突きにしてくれ
イメージの話をしてるので縦割りの定義マンやめてね
中央マンムー、個人的なイメージとしてはファイター中央というより学習なしタンクの縦割りって感じに近いので、Wikiの個別ページに書くことなんだろうかという気持ちはあるな マンムーというポケモンの特殊な使い方というより、フルパ用のマクロの中でたまたまマンムーが特殊な使われ方をしてるだけ、みたいな
まさに自分が今1700ちょっとくらいだけど、 一番上3割 二番目2.5割 三番目2.5割（上にデュオが来ること多い） 四番目1.5割 五番目0.5割 くらいかなぁ。 統計とってるわけじゃないから体感だけどね。 ちなみにドラフト戦の方がプレイヤーの質は高い傾向にあるから、ブラインドオンリーでやってる頃よりレートは下がると思う。 あと自分が一番上のときは「ディフェンス型が必要」連呼してタンク先に出してもらうこと多い。 環境ポケモン持ってなくても「◯◯型が必要」連呼してリクエストしたら誰か出してくれると思うから、環境ポケモン持ってなくてもどうにかはなる。（自分の下から出てくるから練度はお祈りになる）
ワイガやアイヘ中に受けたダメージの何%かを回復できるようにしたらリソース受けるタイミングがより重要になって耐久も上がると思う
なんで相手全員4桁こっち全員3桁みたいなクソマッチが普通に起きるんだよ
5分どころか1チルで降参状態だったわ
API勝率見てると普通に52%台あって環境トップレベルですね
まあ飽きてる人が多いのか使う人は少ない
見てきたけど、レーン別最強ランキングみたいになってんだね
バシャザシあたりと比べたら序盤の安定性でちょっと劣るのは辛うじてわかる
ただソウブレをSに置くなら絶対リザもSだわ カルボウ時代どうすんだ
ドラフトで後ピックを希望するためのサインってないの？
カメックスを10秒見せて「サポタン希望で柔軟にピックを調節できるので、誰か先に決めてください」みたいなメッセージを送れないものだろうか
こいつ何故かAAスタック1段だけ保持できるね
なんでこんな半端な仕様なのか全然わかんないけど
企業系はゲームごとにピンキリだもんなあ 公式並みにユーザーを支えてるジャンルもあれば、ポケモン原作みたいに他から転載して嫌われきってるところもある
ユナイト部門はここからパクってる話は聞かないし、まあ多少エアプなくらいは、ね...
使用率が上がっても勝率がグダグダならさすがにナーフ対象にはならないだろうからセーフセーフ
むしろフレックスできっちり使い分ける人が増えたほうが危ない
Gamewithの最強tierでリザードンがA+なのは本当に謎。リザードンは勝率1位でピック率もBAN率も上位なのに何故かリザードンより下回ってるザシアンがSランクなのが忖度してるようにしか感じない…
ザシアンとかapiのピック率10%より低いのに未だに過去の栄光を引きずってるようにしか思えないな。
マスカーニャ欲しい
カジャンしてバフ両奪い、敵3人釣ってる間にヒトツキウリムーがレーン負けてるってマジ？ゴミすぎんだろ……
ラオスさん、キャラパ大したことない上に明確なカウンターもあるのに雰囲気で出禁にされてしまう…
BAN率バシャの3倍で笑っちゃうね
先攻がリザソウブレホウオウウーラのうちどれか1つでも外したら後攻もどれか1つ外した方がいい気がしてきた
先攻1キャラしか選べないからどっちか片方は回ってくる
味方がいい感じにファイトしてくれてる場所にユナイト落とす完全な他力キャラなのに
ティルトして味方のファーム奪い始めるとおそろしくラスヒ強いのが厄介なんだよな
基本的に優先して取りたい組み合わせかと言われればNOだと考える。
放射を取りたいから取るというよりは、ゴドバが厳しいから代替として取ることが多い。
ようはゴドバが使えないから仕方なく放射にするけど、これはこれで一応タンクに近い立ち回りできてるからいいんじゃない？という感じ。
個人的にはバリ、ピカ、オーロットあたりが見えたらゴドバは躊躇するかな。
ハイパーボイスはナーフで終わった感あるけどマジフレならまだまだ全然強い
今日の敗因全部頭のおかしい外人が混ざったせいだわ
なんでサーバー山ほどあるのに外人が混ざるわけ？サーバーにエロ動画でも保存してんの？
33808です
ピック順が上に来ることもあるのですね
コインは4万弱あるので買えそうなライセンス3つです
ただ無課金だと揃うまでに時間がかかりすぎるので
皆様のご意見を踏まえて課金を考えています
個別に返せなくて申し訳ありませんが
皆様ありがとうございました
いつかドラフトであたった際にはよろしくお願いします
かつて強かったから、知識アップデートしてないままの人も多いんだろうな
俺もwikiで見るまで持たせてたよ
ランクマで赤3青2中央喧嘩はやる気なしと見なして中央キュワワーやってる
こっちも好きなキャラ出してるんだからとやかく言われる筋合いはないね
ピック率1位なのにBAN率が10%未満のヤドラン
ロットの痛み分けってなんであんなに勝率低いの？
メダルと持ち物はヌメも持てるんだから、本質的な問題はそこじゃないと思うよ。メダルが銅→金、道具レベルが20→30に上がったくらいだと、序盤はともかくヌメに進化する頃には感覚的な違いは出ない。少なくとも濁流スタック貯める間もないレベルにはならない。
明確に柔らかく感じたなら、恐らく『レベルマウントを取られてる』『プラパを使用された』『DPSの高いADCに遠隔で削られてる』『ヘド爆や歌うみたいに防御特防にデバフを受けてる』のどれかだと思う。特にデバフや防御貫通に関しては相手の技の仕様を知らない内は見逃しがち。
こいつに力持たしてる情弱多くね？
味方に来るやつ皆持ってるイメージあるわ
ギャラ、リフ、バシャとかかな？
リザ、ソウブレ、ホウオウほとんど確定BANで最後の1枠を未だにウーラだとかをBANする人が結構いる
そしてバシャ、ギャラは相手にはしょっちゅう来るのに味方に一切来ない(自分は持ってない)からいつもファイター枠でキャラパワー負けしてる
あとあんま見ないけど使える人だったらちゃんと環境レベルがザシアン、ドリオ
外人を見たら害児と思え
99.9％利敵する
ギャラ・ガブ・シラガ・ハピ・ロット
ガブとギャラ
レイトとアーリーで棲み分け
上手いならザシアンドリオ
進撃はフル積みしてやっと拘り超えるくらいだから拘りでいい気がする
でもパワスワ念力すこ
大会のマネして中央マンムーするのは良いけど２周目ジャングルに行ってる大会勢は記憶にないわ。
何を見て真似してるん？
BANされない実質環境キャラって誰？
強いかどうかはさておき
手裏剣楽しいな なんか病みつきになるわ
言語化ありがとう
「絶対ソロランではやるな！」って書いてあればいいと思う
BD高くてもHが高くないのでタンク並みの耐久では全然ないんだよな
ワイガで瞬間的に耐久確保してるだけ
耐久ってHPのが影響でかいし
ワイガと盾aaの回復込みでヤドラン並みの前張りができてもいいと思うんだよな
だからって盾モードだけじゃ相手に嫌がらせしかできないしタンク役にもならんから剣モードでの切り返しが重要で
相手は剣モードに切り替わった瞬間を狙えばいいだけというか、そういう倒し方がされるべきポケモンなんじゃねえかと思うんだわ
これはマンムーに限った話ではないんだが、フルパや競技シーンにおけるこうした特異な運用っていうのは
「まずマンムーをどう使おうか」というスタートではなく、「この戦術にふさわしいキャラはなにか」というスタートで選考されていると思うんだよね。
ようはマンムーを活かしたいから中央や学習なしにするのではなく、自分たちのその戦術に合致したキャラがマンムーだったという話だ。なので、「大会ではこういう運用があったんだからこれについても記載すべき！」という論調はちょっとピントずれてると思う。
基本的にこの個別ページというのはまずマンムーを選んで、次にそれをどう使おうかという部分を掘り下げていくページなんだよね。だから発想のスタートが異なるものは載せる必要ないと思う。
どうしても書きたいのであれば、それこそ「フルパにおける戦術や戦略の考察」という独自のページを新たに用意して、そこに書くのが適切と言えるんじゃないかなぁ。
カメちゃんのロケットずつきがうらやましいぞ
射程倍にしてロケット枝突きにしてくれ
イメージの話をしてるので縦割りの定義マンやめてね
中央マンムー、個人的なイメージとしてはファイター中央というより学習なしタンクの縦割りって感じに近いので、Wikiの個別ページに書くことなんだろうかという気持ちはあるな マンムーというポケモンの特殊な使い方というより、フルパ用のマクロの中でたまたまマンムーが特殊な使われ方をしてるだけ、みたいな
まさに自分が今1700ちょっとくらいだけど、
一番上3割
二番目2.5割
三番目2.5割（上にデュオが来ること多い）
四番目1.5割
五番目0.5割
くらいかなぁ。
統計とってるわけじゃないから体感だけどね。
ちなみにドラフト戦の方がプレイヤーの質は高い傾向にあるから、ブラインドオンリーでやってる頃よりレートは下がると思う。
あと自分が一番上のときは「ディフェンス型が必要」連呼してタンク先に出してもらうこと多い。
環境ポケモン持ってなくても「◯◯型が必要」連呼してリクエストしたら誰か出してくれると思うから、環境ポケモン持ってなくてもどうにかはなる。（自分の下から出てくるから練度はお祈りになる）