テスト
カスフィの馬鹿はおるだろうかw いたら、ぶっ潰してやるからきなさい。
>> 9
まあお互いまったりやっていきましょう。 チュウゴシくんはLETの掲示板にも遊びに来てくれてたと思うけど そこでいつだか俺が話していた内容をひとつ。
やっぱり「罪の意識」について言及するなら 「アダムとイヴ」の神話が思い浮かんでしまう…。
創世記 旧約聖書『創世記』によると、アダムの創造後実のなる植物が創造された。アダムが作られた時にはエデンの園の外には野の木も草も生えていなかった。アダムはエデンの園に置かれるが、そこにはあらゆる種類の木があり、その中央には命の木と善悪の知識の木と呼ばれる2本の木があった。それらの木は全て食用に適した実をならせたが、主なる神はアダムに対し善悪の知識の実だけは食べてはならないと命令した。なお、命の木の実はこの時は食べてはいけないとは命令されてはいない。その後、女（エバ）が創造される。蛇が女に近付き、善悪の知識の木の実を食べるよう唆す。女はその実を食べた後、アダムにもそれを勧めた。実を食べた2人は目が開けて自分達が裸であることに気付き、それを恥じてイチジクの葉で腰を覆ったという。 この結果、蛇は腹這いの生物となり、女は妊娠と出産の苦痛が増し、また、地（アダム）が呪われることによって、額に汗して働かなければ食料を手に出来ないほど、地の実りが減少することを主なる神は言い渡す。アダムが女をエバと名付けたのはその後のことであり、主なる神は命の木の実をも食べることを恐れ、彼らに衣を与えると、2人を園から追放する。命の木を守るため、主なる神はエデンの東にケルビムときらめいて回転する剣の炎を置いた。 その後、アダムは930歳で死んだとされるが、エバの死については記述がない。また、「善悪の知識の木」の実（禁断の果実）はよく絵画などにリンゴとして描かれているが、『創世記』には何の果実であるかという記述はない。 17世紀のイギリス人作家ジョン・ミルトンは、この物語をモチーフにして『失楽園』を書いている。
旧約聖書『創世記』によると、アダムの創造後実のなる植物が創造された。アダムが作られた時にはエデンの園の外には野の木も草も生えていなかった。アダムはエデンの園に置かれるが、そこにはあらゆる種類の木があり、その中央には命の木と善悪の知識の木と呼ばれる2本の木があった。それらの木は全て食用に適した実をならせたが、主なる神はアダムに対し善悪の知識の実だけは食べてはならないと命令した。なお、命の木の実はこの時は食べてはいけないとは命令されてはいない。その後、女（エバ）が創造される。蛇が女に近付き、善悪の知識の木の実を食べるよう唆す。女はその実を食べた後、アダムにもそれを勧めた。実を食べた2人は目が開けて自分達が裸であることに気付き、それを恥じてイチジクの葉で腰を覆ったという。 この結果、蛇は腹這いの生物となり、女は妊娠と出産の苦痛が増し、また、地（アダム）が呪われることによって、額に汗して働かなければ食料を手に出来ないほど、地の実りが減少することを主なる神は言い渡す。アダムが女をエバと名付けたのはその後のことであり、主なる神は命の木の実をも食べることを恐れ、彼らに衣を与えると、2人を園から追放する。命の木を守るため、主なる神はエデンの東にケルビムときらめいて回転する剣の炎を置いた。 その後、アダムは930歳で死んだとされるが、エバの死については記述がない。また、「善悪の知識の木」の実（禁断の果実）はよく絵画などにリンゴとして描かれているが、『創世記』には何の果実であるかという記述はない。 17世紀のイギリス人作家ジョン・ミルトンは、この物語をモチーフにして『失楽園』を書いている。
禁断の果実 禁断の果実（きんだんのかじつ、Forbidden fruit）とは、それを手にすることができないこと、手にすべきではないこと、あるいは欲しいと思っても手にすることは禁じられていることを知ることにより、かえって魅力が増し、欲望の対象になるもののことをいう。 メタファーとしての「禁断の果実」という語句は、旧約聖書の『創世記』をもとにしている。創世記では、禁断の果実とは、善悪の知識の木の果実を指す。アダムとイヴはエデンの園にある果樹のうち、この樹の実だけは食べることを禁じられるが、イヴはヘビにそそのかされてこの実を食べ、アダムにも分け与える（イブが先と書くのは旧約聖書においてであり、イスラム教のクルアーンにおいてはどちらが先に口にしたかは書かれていない）。この果実を口にした結果、アダムとイブの無垢は失われ、裸を恥ずかしいと感じるようになり局部をイチジクの葉で隠すようになる。これを知った神は、アダムとイブを楽園から追放した。彼らは死すべき定めを負って、生きるには厳しすぎる環境の中で苦役をしなければならなくなる。
禁断の果実（きんだんのかじつ、Forbidden fruit）とは、それを手にすることができないこと、手にすべきではないこと、あるいは欲しいと思っても手にすることは禁じられていることを知ることにより、かえって魅力が増し、欲望の対象になるもののことをいう。 メタファーとしての「禁断の果実」という語句は、旧約聖書の『創世記』をもとにしている。創世記では、禁断の果実とは、善悪の知識の木の果実を指す。アダムとイヴはエデンの園にある果樹のうち、この樹の実だけは食べることを禁じられるが、イヴはヘビにそそのかされてこの実を食べ、アダムにも分け与える（イブが先と書くのは旧約聖書においてであり、イスラム教のクルアーンにおいてはどちらが先に口にしたかは書かれていない）。この果実を口にした結果、アダムとイブの無垢は失われ、裸を恥ずかしいと感じるようになり局部をイチジクの葉で隠すようになる。これを知った神は、アダムとイブを楽園から追放した。彼らは死すべき定めを負って、生きるには厳しすぎる環境の中で苦役をしなければならなくなる。
原罪 原罪（げんざい、英語: original sin, ラテン語: peccatum originale）は、キリスト教内の西方教会において最も一般的な理解では、アダムとイヴから受け継がれた罪のこと。 ユダヤ教では、「アダムの犯した罪が全人類に及ぶ」とする「いわゆる原罪」の概念を採る説もあるが、多数派はそのような見解を否定する。 現代の西方教会においては、罪が全人類に染み渡っていて罪を不可避的にする状態の中に、全人類が誕生して来る状態を指す表現として理解される傾向がある。しかし、西方教会内でも教派ごとに様々な見解がある。 また正教会では、原罪についての理解が西方教会とは異なるのに止まらず、そもそも原罪という語彙自体が避けられる場合もある。正教会では原罪につき厳密な定義をためらい、定理とすること（教義化）を避けて今日に至っている。
原罪（げんざい、英語: original sin, ラテン語: peccatum originale）は、キリスト教内の西方教会において最も一般的な理解では、アダムとイヴから受け継がれた罪のこと。 ユダヤ教では、「アダムの犯した罪が全人類に及ぶ」とする「いわゆる原罪」の概念を採る説もあるが、多数派はそのような見解を否定する。 現代の西方教会においては、罪が全人類に染み渡っていて罪を不可避的にする状態の中に、全人類が誕生して来る状態を指す表現として理解される傾向がある。しかし、西方教会内でも教派ごとに様々な見解がある。 また正教会では、原罪についての理解が西方教会とは異なるのに止まらず、そもそも原罪という語彙自体が避けられる場合もある。正教会では原罪につき厳密な定義をためらい、定理とすること（教義化）を避けて今日に至っている。
人から聞いた話で恐縮だけど、一説によると（Wikipediaには記載されてないけど） ここで言う「禁断の果実」ってのが「言語」のメタファーとして解釈されていて 人間は「言語」の構造によって身に起こるさまざまな現象を仕分けることで「概念」として捉えるという… そういう考え方があるそうだ。
で、宗派や学派によって解釈の仕方はいろいろあるんだけど この物語について共通して言えることは とりあえず最初の人間であるアダムとイヴの行為が 「原罪」のようなものにあたると考えられているってことだ。
しかし
については、ずーっと前から物議を醸しているみたい。 俺個人の解釈としては、どっちかっていうと 後者の「この罪が全人類に及んでいる」なので この考え方を前提に話を掘り下げていきたい。 ※「全人類」について「言語の機能が正常に動いている者」と定義するね。
文脈が多岐にわたるので一度整理し直すけど… 要するに
神様「この気になる木の実は食っちゃダメだからもし食ったら楽園追放な！」
って忠告してたのに蛇にそそのかされて食べちゃったと。 そんで「失楽園」したと。
では「楽園」とはなんだったのか。 それはまさしく本能によって淡々と生きる自然界（動物の世界）のことだったのではないかと。
つまり…
言語を持たない種族に概念化はできないので喜怒哀楽もクソもないという意味のパラダイス
…を失った、と考えることができる。 そして人間は否応なしに言語に依存し、何かしらの「意味」を追い求めながらも 言及不可能という自己矛盾を孕んでしまう結果となっている。
この状態をドストエフスキー風に言うと「罪と罰」なのかもしれないし ニーチェに言わせれば「神は死んだ」のかもしれないし ウィトゲンシュタイン曰く「語りえぬものについては、沈黙しなければならない」のかもしれないし 般若心境を唱えるなら「色即是空 空即是色」になるのかもしれないし エヴァンゲリオンで言うと「人類補完計画」でL.C.Lへ還元（液状化）されるのかもしれない。
いずれにしても、人間の行動原理は象徴秩序に支配されているのではという話。 >> 7で言った「根源的な禁忌」とは、言い換えれば「規律」を優先したい「欲望」によるものではないのかと。
ご飯を食べる前に「いただきます」と言わないと何か釈然としない気持ちになるのと同じように 「家族と認識している人とセックスしたくない」のもまた 俺たちが産まれる前から人間社会に根付いている固定観念を無意識に選択してしまっているからでは。 このへんはラカンとかフロイトの領域（精神分析）になると思うけどめんどくさいので端折ります。 （気が向いたら書くかも…）
自然界においては、イヌネコ然り、他にも代表例としてハムスターなんかは平気で近親繁殖しまくる
だからこそ、野生のライオンが、死にぞこないの獲物相手に我慢するということはありえないと思うんだよね。 人為的に調教された忠犬ハチ公でもない限り。 遺伝的にプログラミングされた行動パターンにどこまでも忠実なのが一般的な動物だと思ってるけど、そこを超えてくるのが人間っていうイレギュラーな生命体だとして、人間には人間の、種族単位で一括りにできない固有の行動パターンがあるんじゃないか？ってこと。 それに起因しているのが「罪の意識（言語会得）」によるものなんじゃないのかなぁと。 ゆえに無駄な争いや犯罪が絶えず、なかなか平和が訪れない。のかもしれない。
かくいう俺自身も「その相手が近親関係だと知らされていない」って状況下なら全然イケちゃう気がする 俺は異性の兄弟姉妹がいないので想像の話になっちゃうけど、そういうの本能的に察知できる自信ある？ 俺は無い･･･カワイければ尚良しまであるｗ
でもその相手が兄弟姉妹に瓜二つだったらどうだろう。 その既視感に嫌悪感抱くと思うけどな。 少なくとも俺はそう。
またこの既視感や固定観念ってのは 人以外の対象にもさまざまな形で無意識に意識しちゃってると思うよ。 それこそ掲示板の無作為な書き込み、文字列に対して嫌悪感を抱くとか。
259： ３４才・主婦（離婚調停中） ：2014/05/23(金) 17:08:34 ID:C88oZsDw 短大時代の親友、由美子は国際結婚をしました。 旦那様は、ニューヨークで活躍する弁護士です。 ユダヤ人です。 世界的企業に依頼されたタイトな交渉や訴訟において、負け無しの凄腕です。 「吸血鬼」とあだ名され、業界でも蛇蝎のごとく嫌われかつ怖れられているそうです。 でもユダヤ人です。 その旦那様が、あるとき日本の喧嘩サイトというものに興味を持って、喧嘩大会に出場したそうです。 超一流大学の人文科学、社会科学、自然科学、全ての博士号を持ち、 日本語を含む七ヶ国語を習得した天才です、ユダヤ人ですが。 知恵遅れや社会不適合者やニートの吹きだまりの喧嘩サイトでは、とうぜん優勝するはずでした。 けれど彼が悪戯心を出してラテン語で書き込んだため、誰も理解できず、 結局荒し扱いされてアク禁になってしまったそうです。 「彼はとても悲しそうだったわ…」海外生活が長い日本人特有の巻き舌で話す由美子も悲しそうでした。 いい気味だと思いました。 「ドウシテ ボクハ サイキョーケンカシ ト イワレマセンカ？」 旦那様に質問されましたが、わたくしは答えられませんでした。 ユダヤ人だからかもしれません。 ところで、わたくしには小学生六年生になる長男がいるのですが、彼は右耳がほとんど聞こえません。 一昨年の今ごろ、「町内ちびっこ相撲大会」に出場したおりに負った傷が原因です。 どういうわけか出場者の中に現役幕内力士がいて、もちろん父兄は運営に抗議したのですが、 ルールに不備があっておすもうさんの出場を止めることができなかった。 大会開始直後。 第一回戦はわたくしの長男とおすもうさんでした。 あまりの恐怖に失禁し呆然と立ちすくむ長男は、おすもうさんの強烈な張り手で２０メートルほど飛ばされました。 地面に叩きつけられヒクヒク痙攣する長男は首がヘンな角度に曲がっていて、わたくしは 「あ、イッたな」と確信したものです。 さすがに運営も慌てておすもうさんに懇願したのですが、「ﾌｩﾌｩ…ごっつあんです」としか言わない彼とはほとんど意思疎通ができず、 大会は続行されました。 ・・・・・・全ての試合が終わったとき。 泣き叫ぶ声、救命救急医やレスキュー隊員の怒号、瀕死の重傷を負った子供たちの弱々しいヒューヒューという呼吸音、 会場はさながら地獄絵図でした。 夕暮れの中、誰からも賞賛されないおすもうさんが一人所在なく佇んでいました。 優勝者なのに、最強なのに、なぜ賞賛されないのでしょう？ ちなみに今日はとても良いお天気だったのでわたくしは薄着です。 Ｄカップです。
ネクタイの例は俺のオリジナルでデュルケームが直接そう言ってたわけじゃないんだけど 結局のところ彼の考えとしては、ネクタイが曲がっている人を見かけた善人社会の人々は「何てことだ、我々の社会の秩序が脅かされている！」と危機感や憤りを感じることになるんじゃないかなと思う
この話で俺が言いたいことは 価値観を相対化すれば考え方の違いに「理解が示せる」「納得がいく」という意味で たとえ危機感や憤りを感じたとしても形而上の問題なら解決するのでは、という…。
ブライト 「アムロ、貴様なぜ自分の任務を果たそうとしないんだ？」
アムロ 「ブライトさんはなんで戦ってるんです？」
ブライト 「…今はそんな哲学など語っている暇はない。立てよ、おい！」 （中略） アムロ 「あっ… な、殴ったね」 （中略） アムロ 「…二度もぶった。親父にもぶたれたことないのに！」
殴られたら物理的に痛いし… 生きるか死ぬかのDo or Dieという有事では、ブライトさんの言うとおり哲学はクソの役にも立たない。 しかし一人ひとりが平時のうちに意識を変えれば、万が一にでも全人類が意識を変えたら…
そういう可能性を『ペイ・フォワード 可能の王国』にちょっと感じたけどな。 観たことなければおすすめするよ。 まさしく「割れ窓理論」の反作用みたいな映画だ。
衝突を避けることが出来ればあるいは相手を受け入れることもできるかもしれないけど、その『許容』ってのはデュルケームが言うところの「犯罪抑止の放棄」であって、割れ窓理論が言うところの「割れた窓の容認」に当てはまっちゃうのが厄介なところで、その辺のジレンマはやっぱり背負わざるを得ないのかもな･･･
これを考えるにあたっては、昔NHKで放送してたハーバード白熱教室の高級な「喜び」 低級な「喜び」がいい線いってると思う。 ジョン・スチュアート・ミルの功利主義が元ネタだけど、わかりやすくまとめてくれてるブログの記事もあるので、それぞれのリンク先から暇なときにでも覗いてみて。
>> 69
あ、適当な比喩表現で論理性を軽視する結果になっちゃってることを認めてまたまた解説し始めたぞ～ｗ
これだけチュウゴシの姿勢を批判してるのに自然な流れを人為的に作って「何もやましいことはないですよ」ってエロ本隠してる思春期のガキみたいなツラしやがって。
お前こそ俺の文章、いや自分の文章読み直せよｗ
言葉のディテールについて事前に俺自らが定義付けてやる必要なくね？ルールを破りたい奴が最大限自分が有利になるように言葉巧みに定義付けを行えよって話だろ
一度刀を構えたのに「蓋を開けて汚物と思しきものがなかったので斬らなかった」ってことは？ たとえ汚物じゃなくても「最大限自分が有利になるように言葉巧みに定義付けを行えなかった」っていうことの紛れもない証拠だろ。 単純に正体を突き止めたら志々雄真実だったので「文句言えなかった」ってだけの話なのに「争う気ありませ～ん！」って態度こそ敵前逃亡というカウンターパンチを不意打ちで食らっちゃったがゆえのマウント意識の表れだろうがｗ
九頭竜閃使えねえくせに調子に乗るなｗ
>> 61についても読み返そうな？
お前は今までそうやって自分の立場を有耶無耶にして、何度も後出しジャンケンで勝ってきたんだろうけど、さすがにもう見飽きたぞ。
何度もやりあわずとも毎回12通りの結論が出る
お前はそう思うんだね。そういう考え方もありだと思うよ。
このサイトのランキング制度を利用することにより、12通りの結論を四捨五入して画一化された序列を導き出すことが出来る
12通りかどうか知らないけど審査員の価値判断によって決まるよ。
強さ及びその序列を画一化してもいいし、しなくてもいいとKANAMEは思う
そうだよ。 喧嘩界においてはそういうコンテンツがあるよ。 ここでの評価を真に受けるかどうかはもちろん任意だよ。
本来あるべき姿ではない(すべきではない)と中腰は思う
はい。過去のやりとり思い出してください。
KANAME「喧嘩の勝敗の付け方もこれくらいアバウトでいんじゃね？」 チュウゴシ「アバウトであること自体は至って結構だよ、本来の姿だとも思うしな」 KANAME「本来の姿を再現していただき本当にありがとうございます😭」と言え。
何言ってんのマジで？ｗ
負けず嫌いなのはその通りだけど降参したことはわりとあるぞ
じゃあそろそろ降参してもらっていいっすかｗ
お前いまだにカウンターする側の立場にいるつもりなのかよ
コナミ もし仮にKANAME(徳川あるいは諏訪の神)が「KANAMEにとって有利な特定のプロセス」でランキングを導出するならば、どうやっても勝てないことになる、それが不安なのでは？ 中腰 いいえ違います、その場合は「そのプロセスを用いることの是非」に言及することが可能です、実力行使で都合の悪いモノを覆っている蓋をこじ開ければいいだけなので、そういう不安は抱いてません KANAME 「喧嘩の勝敗に関する裁量全てをKANAMEが有している」わけではないことについても安心してほしい。「嘘かもしれないだろ…！」とか疑っちゃうほど、チュウゴシが愚かだとは俺も思ってないよ。 中腰 ならば斬るまい
もう一度これ読めよ
「鞘に納めた」ってことは逆に言えば「刀抜いてた」ってことですよね？ｗ
権力を濫用する暴君あるいは悪神が現れたらこのサカバ刀で九頭竜閃しちゃうよ～んって刀抜いてただけだぞ 「ぼく悪い神じゃないよ、信じてくれるよね？」ってお前の言い分を受け入れて刀は鞘に納めた･･･何か不自然な点あるか？
この流れで
見てのとおり俺はまったくの無傷
･･･なのは当たり前だろうがｗ 『ランキングの仕様についてお前が無傷』なのはメチャクチャ当たり前の話なんだよ だって俺べつに『ランキングの仕様について』お前を切ろうとしてたわけじゃねーんだからｗ
にもかかわらず、お前が俺の「ならば斬るまい」という発言をもって、あたかもカウンターパンチ成功したような振る舞いをしてくるもんだから、それただの当たり屋じゃん顔近いよって言ってんだわ
お前のこと刺そうとしてないニュートラルな相手に対して「刺さらないようにしなきゃ！」みたいに警戒心と闘争心メラメラ燃やしてチョロチョロ動き回りながら「ハイ刺さってませ～ん！」とかアピールしてるところ悪いんだけど、俺がクシャミしただけで「何それ？ハイ俺まだ無傷～ｗ」とか言いそうだし、マウント意識し過ぎなのはお前なんだよな･･･
いざ蓋を開けてみたら別にクズでもなんでもなくて それどころか全知全能だったので
>> 65でも言ったけど、↑このロジックは
例えば俺が このサイトは理数的な方法で導き出したランキングを掲載するとか言ってるけど、そんなことが出来るとはとても思えないぜ！なぜなら勝ち負けの決め方がどうのこうの(略) よって、恐らくこのコンテンツは失敗するぜ！メシウマしてやるぜ～！ ･･･みたいな発言をしていた(あるいはポジショニングしていた)のであれば そういう何かに反発する感じのリアクションを取るのも理解らなくはないんだけど 今回、俺そんなこと言ってなくねーか？
･･･ってことなんだが？ 蓋を開ける前から「きっと中に汚物が入ってるぜ、蓋を開けしだい一刀両断してやる、さっさと開けやがれ」って俺が身構えていたのであれば、いざ蓋を開けたとき斬るべきモノが何も入ってない壺を相手に抜刀術の構えを見せてる俺がマヌケだって嘲笑うのは理解できるけど 今回、俺べつに「きっと中に汚物が入ってる」とか言ってねーんだわｗ
「何回でもやりあってはっきり決めろ？」とは言ったけど 「何回もやりあわなかったらはっきり決まらない」なんて言った覚えはないがｗ
何度もやりあわずともハッキリ決まっている(結果が出ている)ものに対して 「何回でもやりあってはっきり決めろ」ってコメント寄せてたわけ？ちょっと意味不明だからぜひ解説してくれよ
これが俺の認識だぞ 「KANAMEと違って」ってのはこういう意味だぞ ･･･一体どこが言いがかりなんだ？
俺は「画一化すべきではない(本来あるべき姿ではない)」と思ってる お前は俺と同じ考えを持っていますか、それとも違う考えを持っていますか、どちらですか、ハッキリさせてくれ
今までの喧嘩活動で一度でもまともに降参したことはおありでしょうか？
>> 67
あれ？どしたん？
文中からキェエイ！！消えてるやんｗ
ひょっとして例の追伸が図星でいかにも「澄まし顔」の「長ったらしい解説」で 「論理性至上主義」ってことを訴える方向にシフトしたん？ｗ 俺からの印象気にしてるん？
自己満のクソみたいな言葉遊びが周りからの印象に悪影響を及ぼす場合は当然あるだろうけど
今回みたいに？ｗ 「徹底的に完璧を求めてるわけじゃない」ならそんなに必死で弁解しなくてもよくない？ そういうところがますますアレに見えるんすよｗ
お前の言い訳でわかったことは 論理性を追求する美学（芸術性）も重視してんだな～ってことくらいで ますます人目気にしてるって印象持っちゃうだけだからｗ
なんならレスごと・文章ごとに重視する対象変えるとか全然あるじゃん？
おもしろおかしく文章を書き綴るなんてのは 俺の言う「芸術」の一例にすぎんのやで？知ってた？
億歩譲って、芸術性を論理性を明確に切り分けたとしても 論理性を重視してるはずの奴が 「バンパーに汚ぇ血が付いちまっただろ弁償しろや」とか「捻挫」とか適当な比喩表現しちゃう？ 見てのとおり俺はまったくの無傷なんだけど…。 論理的な説明が提示されてないというこの状況…
論理性を軽視しているとは思いませんかｗ
理由はどうあれ神である俺を粉砕できないんでしょ？ 「ならば斬るまい」じゃなくて「斬れない」の間違いでしょ？
それで？ いざ蓋を開けてみたら別にクズでもなんでもなくて それどころか全知全能だったのでチュウゴシでひれ伏したんでしょ？ （土下座まで至らないのはプライドが邪魔してるせいですか？ｗ）
そんなお前に紋所投げつけて何が悪いってのよｗ
何がしたいの？って感じなんだが
俺に手も足も出ないって事実を晒し上げてるだけなんだがｗ
「何度もやりあわずともハッキリ決まるよな？」ってことを言ってるんだけど、理解してくれ？
お前個人の考え方でいくとそうだな？ だからなんだよｗ
「何回でもやりあってはっきり決めろ？」とは言ったけど 「何回もやりあわなかったらはっきり決まらない」なんて言った覚えはないがｗ 「何回もやりあわずともはっきり決まる」という考え方を持ってるお前が勝手に判断すればいいんじゃないの？
ほらな？何も違わないだろ？ そういう自由な言論を展開できるのが「本来の姿」で お前の言う「俺の思う本来のあり方」も網羅してるって立場なんだが？ｗ
もう限界ちゃう？ というかチュウゴシ先生、今までの喧嘩活動で一度でもまともに降参したことはおありでしょうか？ 俺はまだ見たことがないなぁ～ｗ なんだかんだ一番人目気にしてて一番負けず嫌いなんじゃないかとさえ思ってるよｗ
😎「都合の悪いものに蓋をしている『味』がするぜ、徳川さんよォ～～？」 😄「こういう方式だけど文句ある？」 😎「……ないです（サングラス・ﾋﾟｼｯ」
またまた都合のいい部分だけ抽出してミスリードですか？ 俺がコナミとの会話中に発した発言を引用してくるのであれば、俺とコナミの会話がどのような内容だったのか、それぞれどのような立場からどのような前提を基にして発言を行っていたのかも考慮すべきだよなあ？
😎いいえ違います、その場合は「そのプロセスを用いることの是非」に言及することが可能です、実力行使で都合の悪いモノを覆っている蓋をこじ開ければいいだけなので、そういう不安は抱いてません
😄こういう方式だけど文句ある？
こういう流れだろ？ちゃんと全体像を反映させてくれません？ もし仮にKANAMEが神の名のもとに権限を濫用する狂王であったならば、という仮定のもとで、その場合は実力行使で神殺しチュウゴシを新連載スタートさせればいいよね、って話をしていたわけで そこにレンズ越しにガン飛ばす意図とか一切なかったし、KANAMEを含む複数の審査員がそれぞれの価値観で勝敗の札をあげて判断しますっていう比較的マトモな説明(少なくとも権限の濫用には当たらない説明)がされたならば、「別に文句ないです」って返答することに何か問題あんのか？
分かる？分かります？俺は最初からガン飛ばしたりしてないし、刺そうとしてたわけでもねーのｗ 都合の悪いものに蓋をしていると声高に主張してるわけじゃねーのｗ
「KANAMEがこんなクズ野郎だったらどうする？」って話題について「もしKANAMEがそんなクズだった場合はグーで殴って黙らせる」って言ってるだけなんだわ
「KANAMEをグーで殴るつもりだったのか？」と聞かれたら、答えはNOだっつーのｗ
自分がクズだと認めたうえで「俺はクズだが？ホレホレ文句あるか？グーで殴ってみろよ？」ってスタンスをお前が取るのであればそこに対立の構図が生じるのは理解できるし、そのうえで文句を突き付けない(神殺しを行わない)俺のことをバカにする立場ってのが生じるのも分かるけど
「喧嘩の勝敗に関する裁量全てをKANAMEが有している」わけではないことについても安心してほしい。「嘘かもしれないだろ…！」とか疑っちゃうほど、チュウゴシが愚かだとは俺も思ってないよ。
実際のところお前自身がこういう返答してきたんだろうがｗ
「ぼくはコナミが言ってるような悪い神じゃないよ、信じてくれるよね？」ってお前が自己申告してきて、俺はそれに対して「ならば斬るまい」ってサカバ刀を鞘に納めたわけじゃん この一連の流れのどこを見て俺の敵意(刺そうとする意志･ガン飛ばしてる所作)を見出したのか謎すぎる 理解してくれや、刺そうとしてねーのｗ
そしてその流れでなぜか「俺のこと斬らないの？ホラホラどうした？胸倉掴んじゃうよ～ん」とか言い出して、何がしたいの？って感じなんだが
じゃあ俺と何も違わないじゃんｗ 一体いつ俺が「12通りあるはずの結果を四捨五入して勝ちと負けの2本にまとめるのは本来あるべき姿」なんて言ったんだ？
この2つ、何が違うのか理解できないわけ？マジ？ 12通りある結果を四捨五入して勝ちと負けの2種類にまとめるのは本来あるべき姿ではなくて、12種類の結果としてそのまま認識するのが「俺の思う本来のあり方」だよ
誰それが強い、誰それが弱い、誰それよりも誰それが強い、誰それは誰それに負けてるから誰それよりも弱いetc. 何回でもやりあってはっきり決めろ？
この発言に対して「何度もやりあわずともハッキリ決まるよな？」ってことを言ってるんだけど、理解してくれ？ 付け加えるなら、それを必須としたうえで成り立つコンテンツを実施すること自体に文句はないし好きにしてくれてって感じなので「文句ないんじゃねーのかよ」みたいなくだらねー揚げ足とってこないように頼むぞ･･･
普通、周りからの印象を気にかけているならなおさら 「論理性/独自性/芸術性」の3項をそれぞれそれなりに重視するもんじゃないんですかね？
また都合のいいように脚色してるよな･･･一発でバレちゃうんだから、そういうのは相手選んでやれよ･･･
異端文学で奇を衒ってるその態度が他の誰よりも芸術至上主義ってことを考えてみないと
芸術性至上主義じゃありませんって話だが･･･ 論理性や独自性などの項目と比較した場合、芸術性については軽視してますってことを何度も説明したはずだぞ？
中腰 国語はぜひ90点取りたい、数学は80点くらいとりたい、世界史は70点取れればそれでいいや ･･･みたいな感じで俺の中にある各項目の重要度をそれぞれ比較して「世界史は軽視してる」って言ってる
KANAME やっぱり「澄まし顔」の「長ったらしい解説」で「他の奴よりズバ抜けて意識高い」ことを「必死に否定しちゃうその様」が「人からどう見られるか一番気にしてる」ことの何よりもの論より証拠ってはっきりわかんだね
中腰 「澄まし顔」の「長ったらしい解説」･･･って対応は、俺が芸術至上主義者であることの(論より)証拠として機能しなくね？むしろ論理性至上主義のほうがシックリこないか？
例えばこんな感じで論理性を重視した説明を行ってるはずだが？
喧嘩における評価項目が仮に「論理性/独自性/芸術性」の3項であるならば、俺は論理性を重視していて芸術性は軽視している 芸術性については、読み手のフィーリングにフィットするかどうかはあまり重視しておらず、自己満足で異端な文章を書いたりしている 論理性については、自己満で終わってしまうことがないようにしている
いったい何が気に食わないんだよｗ 自己満のクソみたいな言葉遊びが周りからの印象に悪影響を及ぼす場合は当然あるだろうけど、それが何？ そこまで徹底的に完璧を求めてるわけじゃないって認識に自力で辿り着いてほしいんだが
まだ諦めないの？
>> 65
まさにその通り！だから！だからこそだぞ！
俺の棚上げであるという批判を認めるということは、すなわち敗北宣言と捉えるがよろしいか？ｗ
「バンパーに汚ぇ血が付いちまっただろ弁償しろや」 お前が「フハハ刺さらぬぞ！自己紹介長すぎィ！キェエイ！」とか言ってひとりファイティンポーズでシュンシュン動き回ってたら捻挫しただけじゃん･･･
この期に及んで軌道修正を試みてるみたいだけど、もう遅い。 「俺vs俺の喧嘩相手」という構図を尊重した俺に対してお前が行った行為は黙秘だ。 なんとも情けない。
本日未明、イーストブルーの海域で成人男性が海の巨大生物に襲われるという事件が発生しました。 目撃者によると、「喧嘩王に俺はなる！」などと意味不明な喧伝を行い航海に出てからわずか10分後に 漁船ごと粉砕され、真っ赤に染まった海上現場には麦わら帽子だけが浮いていたとのことです。 現在も海軍本部が被害者の安否を確認するため捜索中とのことです。
次のニュースです…
～ランキングについて～
😎「都合の悪いものに蓋をしている『味』がするぜ、徳川さんよォ～～？」
😄「こういう方式だけど文句ある？」
😎「……ないです（サングラス・ﾋﾟｼｯ」
レンズ越しにガン飛ばしてきたのどっちかよく考えなよｗ
いざ胸ぐら掴まれたらそんなつもりはまったくなかったんスよ（汗）ってどこの脇役？ そんな奴が新連載の主人公飾れるわけねーだろｗ
俺の個人的な価値観としては、12通りあるはずの結果を四捨五入して勝ちと負けの2本にまとめるのは本来あるべき姿じゃないとは思うけど、だからといってランキング制度も本来そうあるべきだなんてひとことも言ってないからな？
え。じゃあ俺と何も違わないじゃんｗ 何この人？どうしちゃったの？ 一体いつ俺が「12通りあるはずの結果を四捨五入して勝ちと負けの2本にまとめるのは本来あるべき姿」なんて言ったんだ？ 落ち着けよｗ
『俺が個人的に期待を抱いて、期待通りだったら個人的に喜んで、期待が外れたら個人的に落胆する』という一連の流れは俺の主観の範囲内で終始する要素なんだから、粉砕を試みるヤツがいるとすればそれはお前じゃね？
ついに逆刃刀持ち替えてキェエイ！！し始めたぞｗウケるｗ 単なる「自己紹介」じゃなかったんすか～ｗ
喧嘩における評価項目が仮に「論理性/独自性/芸術性」の3項だったとするぞ その場合、俺は論理性を重視していて、芸術性については軽視している 「周りからの印象」と関連付けるのであれば、周りに論理性の高さを示そうとはするし、発言内容の論理性に関して自己満で終わらせるつもりはない でも、周りに芸術性の高さを示そうとか、あまつさえ認めさせようとか高評価を得ようとかは、微塵も思ってないわけ 奇をてらった異端な文章は完全に自己満でやってる
はいはいはいはいはい。 「周りに論理性の高さを示そうとはするし、発言内容の論理性に関して自己満で終わらせるつもりはない」のに「俺がひねり出した数々のクソみたいな言葉遊び」がその弊害になるとは夢にも思わないんですかねｗ ここにきてお前のチュウゴシ姿勢が自分の首を絞めていることに気付こうぜｗ
周りからの印象を気にかけている場合は必ず芸術性を重視していることになるわけか？ どんな理屈だよｗ
周りからの印象を気にかけているのに？クソみたいな文章を書き綴るんすか？ 普通、周りからの印象を気にかけているならなおさら 「論理性/独自性/芸術性」の3項をそれぞれそれなりに重視するもんじゃないんですかね？
もう諦めなさいやｗ
P.S. キェエイ！！のリフレイン効果は芸術性を狙ってのことかと存じますｗ
>> 23 もっと面白い返しできなかった？黙ってる方がマシだわ死んどけカス
結局何も主張してない
まさにその通り！だから！だからこそだぞ！ だからこそ、特に何かを主張してるわけでもない俺の目の前に突如として現れた人が 「そんなの刺さらないぜキェエイ！！」とか乱舞しはじめても、キェエイくらいしか拾うところないだろｗ 衝突を避けたがるとかそういう話じゃなくて、むしろお前が当たり屋みたいに飛び出してきてるだけだぞ
というわけでね、今から当たり屋くんに対して「バンパーに汚ぇ血が付いちまっただろ弁償しろや」って逆詰めしていくわけなんですけれどもね そもそも、繰り返しになるが、俺はここのランキング制度を瓦解させようとか信用を損なわせようみたいなことは別に企んでないわけだ >> 1から読み直してこいや･･･
お前が誰それを自分より「強いと思う」ことと、ランキングの結果、別に矛盾しないけど？ 12通りの決着があることと ランキングの審査員が行うひとつの決着があるとして、何も矛盾しないからね？
とか言って、まるで何らかの指摘に対し弁解する時のような姿勢で説明しだしたかと思えば その勢いのまま「以上で説明終わりです、文句ありますか？」みたいな、まるで俺が文句を抱いていることが大前提であるかのような姿勢でグイグイ顔近付けてくるもんだから、あの･･･ちょっと顔近すぎます･･･って困惑してるのが今の俺の状況だぞ
例えば俺が このサイトは理数的な方法で導き出したランキングを掲載するとか言ってるけど、そんなことが出来るとはとても思えないぜ！なぜなら勝ち負けの決め方がどうのこうの(略) よって、恐らくこのコンテンツは失敗するぜ！メシウマしてやるぜ～！
･･･みたいな発言をしていた(あるいはポジショニングしていた)のであれば それなりに機能することはMCバトルで実証されてる！とか 規定通りに事を進めて規定通りの結果が出るだけだ、企画倒れもクソもない、レッテルを貼るな！とか いずれにせよ俺にとって橋本環奈はカワイイ！とか そういう何かに反発する感じのリアクションを取るのも理解らなくはないんだけど 今回、俺そんなこと言ってなくねーか？
企画倒れというたった1つのワードでそこまで憤激しちゃったのか、あるいは闘志が先走って闇雲な当たり屋行為に及んでるのか、そこは知らんけどさ、とりあえず顔近いよ
企画倒れメシウマってのはランキングに対して俺が予期してる内容についての話なので、喧嘩界というネーミングの由来とか創始者がその名前に込めた熱い情熱とかは、また相応しい機会が訪れたときにでも語ってくれ 「企画する側の思惑や意図」を自己申告ってカタチで引き合いに出すのであればそりゃ倒れようがないけどさ、分かるっしょ？いちおう説明しとこっか？ 竜頭蛇尾、尻切れトンボ、徒労に終わる、空回りする、そういうニュアンスの発言だよ
上記は>> 58からの引用なんだけどさ
従来式のありふれたランキングって、製作者の価値観によるものであったり投票やアンケートによって作られるものであったり、いわば感情的で恣意的なものだった それに対してこのサイトは理数的な裏付けを喧伝している その試みに関して俺が抱く期待というのは言うまでもなく「理数的」という要素に向けられているものなわけ
分かるか？従来のランキングとイロレーティング式ランキングの優劣を比較したりしてないんだよｗ 比較しているのは「コンテンツの説明を聞いたとき俺が思い描いたカタチと、そのうち明らかになる実態」だぞ 今まで誰もやらなかった珍しいモノを見てみたい、ってだけだよ
で、見届けた結果「なんか、思ってたより理数的でもなけりゃ斬新でもなかったな･･･」と感じたのであれば、そのとき俺は企画倒れだとか失策だとか空回りだとかわざわざ騒ぎ立てたりせずに
(´v`).｡oO(結局こういうオチかよウケルｗ)
みたいな感じで内心ひっそりメシウマしつつ、そのままスッと消えていくだけだぞ つまり、ある日とつぜん審査員たちが一斉にボイコットしてコンテンツが機能停止するような事態に陥ったとしても、そのような状況でさえ、俺は文句ひとつ抱かねーよｗ
主観的な正当性を振りかざして俺を粉砕する試み
とか言ってるけど 『俺が個人的に期待を抱いて、期待通りだったら個人的に喜んで、期待が外れたら個人的に落胆する』という一連の流れは俺の主観の範囲内で終始する要素なんだから、粉砕を試みるヤツがいるとすればそれはお前じゃね？ 俺は上記の一連の流れについて、攻撃的な意図を含めず刺そうとする意志を添えず、自己紹介として差し出したわけだけど お前が「フハハ刺さらぬぞ！自己紹介長すぎィ！キェエイ！」とか言ってひとりファイティンポーズでシュンシュン動き回ってたら捻挫しただけじゃん･･･
理解してくれねーかな、最初から刺そうとしてないんだよｗ
お前さ、自分でスペルマぶちまけてることを認めておきながら 今になって「周りからの印象そのものは重視してます」なんて言うつもりか？
いや･･･そのミスリードまだ続けるんかよ･･･
･･･っていうだけのシンプルな話なんだけどな？
この話はこれで終わりで
イイヨ
>> 63
ははァ～ン。往生際が悪いな。 追い込まれて何日も待たせたあげく 落ち着いて読み返して出た答えが「開き直り」かよｗ
何が言いたいかって一つしかないぞ。
結局お前は何も主張してない。
ランキングについて、やろうと思えば普通に可能だって話はしたよな。 人類がどうとか大げさな表現で疑念を抱く言動はお前の発想力のなさが浮き彫りになっただけだ。 もうすでにお前の不安とやらは綺麗サッパリ拭い取ってやってる。 盲点だったろ？
で、問題なのは、芸術性を加味する個々人の評価を問題視すること それすなわちお前自身の行動を槍玉に挙げることになるって言ってんだよ。 わからないフリするのいい加減やめろ。
周りからの印象そのものを軽視してる～なんてヒトコトも言ってないんだが？
オイオイオイオイ～ｗ じゃあこりゃなんだ？
ところで、『異端文学で奇を衒ってる』のは完全な自己満だぞ 読み手のフィーリングにフィットするかどうかはあまり重視してないぞ
えっと？おもしろおかしく文章を書き綴るのは自己満で？ 読み手のフィーリングについては軽視してるんだったよな？
俺がひねり出した数々のクソみたいな言葉遊びについては、エロ漫画家が自分の性癖を紙上に撒き散らしてるようなもんだと思ってくれ
お前さ、自分でスペルマぶちまけてることを認めておきながら 今になって「周りからの印象そのものは重視してます」なんて言うつもりか？ ちーと都合が良すぎるんじゃねえかなァｗ 股間を隠す前傾姿勢で硬直してるチュウゴシさんよォｗ
ネタとマジレスを使い分けるという小賢しいやり口で 異様に衝突を避けたがるそのスタンス、まさに手も足も出ないとはこのことやな。 正当性のベクトルがお前に向いた瞬間、なす術を失ったお前を見て 審査員はどう評価するだろうな～ｗ
お前が不安を覚えるのは今のお前の立ち位置だろ？
『ここのランキング制度が成功しても失敗しても、どっちでもいいです』 『勝手に期待して、勝手に楽しんだり勝手に落胆したりします』 『このランキング制度に文句ある？ → いや別にないが？』
繰り返しになるが、じゃあこうなるってだけの話。
「非効率的だから(ランキングの不当性について踏み込んだ主義主張を)述べる気がない」のであればユーザー評価システムに従ってほしい俺としては一安心だわ、どうぞそのまま述べずにいてくれや
ほら。やっぱりお前が他人様にした指摘がそっくりそのまま自分に返ってきてる。 これを逆刃刀が自分の肩に食い込んでると形容して何が悪い？
どんなに言い訳を述べようと お前が主観的な正当性を振りかざして俺を粉砕できないという事実は覆らない。 これだけあればお前に敗北感を与えるのは十分だと思うけど、不服か？ｗ
俺がレート値53万を叩き出したとして、他の奴らは軒並み「戦闘力たったの5か･･･ゴミめ･･･」だったとしよう そういう場合でも俺が「実際は俺よりアイツのほうが強いと思うんだよな」ってのは起こり得るだろ
だから、何？ お前が誰それを自分より「強いと思う」ことと、ランキングの結果、別に矛盾しないけど？ それはランキングの結果が絶対的に喧嘩の強弱に反映される場合に限る。 そんなこと、誰も言ってねーけど。
ランキングの結果を重視してひとつの決着として結論付けたいならそうすればいいって話をしてるんだよ俺は。 突っ走ってるのどう見てもお前だろｗ
何が「KANAMEと違うのは～」だよ。 お前が「そう思う」ことについていつ否定したよ？ 俺の言ってること理解できずに勝手に尻尾出しちゃっただけでしょ？
しかもさ
俺が思う本来あるべき姿というのは「ギャラリーが10人いたなら12通りの決着がある」だ
とか言ってるけど、ギャラリーが10人いたとして、12通りの決着があることと ランキングの審査員が行うひとつの決着があるとして、何も矛盾しないからね？ せいぜい重視してるポイントが違うとかでしょ。
それで格付けされると何か問題でも？ 文句ないんじゃなかったんすか～ｗ あれ。前言撤回して主観的な正当性を振りかざして俺を粉砕する試みに挑戦してみますか？
ああ、ごめんごめん。
これ以上でも以下でもない
だったね？ まあこの局面、そう言うしかないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあこの話はこれで終わりでいいね？
>> 7 仕事と遊びに夢中でこのサイトの存在を忘れてました すみません
いや嘘です 記憶の片隅にはずっとありました すみません
◆罪の意識について
遺伝子的に相互補完関係が強い相手が放つフェロモンは特に魅力的に感じる･･･みたいな話はよく聞くけど、逆パターンの親近相姦についてはどうなんだろうな 自然界においては、イヌネコ然り、他にも代表例としてハムスターなんかは平気で近親繁殖しまくるし、かくいう俺自身も「その相手が近親関係だと知らされていない」って状況下なら全然イケちゃう気がする 俺は異性の兄弟姉妹がいないので想像の話になっちゃうけど、そういうの本能的に察知できる自信ある？ 俺は無い･･･カワイければ尚良しまであるｗ
殺しとかに関しても、人類史をさかのぼれば人間をモノとして扱う奴隷制度なんてものが当然のように存在してたわけだ 根源的な罪の意識や拒否感・忌避感といったものも土台としてあるにはあるのかもしれないけど、後天的に刷り込まれる社会的価値観によって容易く上書きされるものだと俺は思う
◆割れ窓理論
当初は尾崎豊ネタでも添えようかなとか思ってたけど、ブラックジョークみたいな意図は一切ないｗ >> 3は粗相しちゃったけど、本来あとに続く内容としてはデュルケームの社会学と比較するつもりだった
割れている窓があると治安が悪くなるという割れ窓理論、内容としては「通り魔が出てしまう前に窓を直せ」みたいなもんで、通り魔を減らすためには割れた窓を放置することを法で禁止(法を厳重化)すべきだというデュルケームの考えと一致している部分もあるんだけど デュルケームが社会的事実を軸にして現象と向き合っているのに対して、割れ窓理論の趣旨はどちらかというと自己規制意識などの心理学的な領域に腰を据えているという違いがあるんだ
窓が割られていたりゴミがポイ捨てされているのが視界に入っていると、引ったくりや車の窃盗などより重度の犯罪を試みる人が現れやすくなる･･･といったように、割れ窓理論では犯罪の重大性として『小→大』の流れを見ているのに対して、デュルケームは法の整備(秩序の水準)が進めば進むほどネクタイの曲がりなどが取り締まられるようになる『大→小』の流れを見ている 社会的事実を軸にするか心理的要因を軸にするかによって、似ているようで似てない異なる毛並みが出来上がってるわけなんだ
別々の価値観が「衝突しようがない」という意味で犯罪が起きにくい社会を目指せるかもしれない
ネクタイの例は俺のオリジナルでデュルケームが直接そう言ってたわけじゃないんだけど 結局のところ彼の考えとしては、ネクタイが曲がっている人を見かけた善人社会の人々は「何てことだ、我々の社会の秩序が脅かされている！」と危機感や憤りを感じることになるんじゃないかなと思う それこそ俺たちが飲酒運転しているドライバーを見るような目でね
長くなりましたがこんなもんでどうでしょう
途中で送信したまま投げっぱなしの話題拾ってくれてありがとうｗ
間を開けちゃってゴンメナサイ。
とりあえず･･･ひとつ打ち明けておかなきゃいけないことがある 実のところ、逆刃刀がどうのこうのみたいな一連のやつが結局何を言いたがってるのかあんまり伝わってない･･･ ギャグテイストの勢いに任せて、パッと見た感じマウント感を出してるような気もするけど 落ち着いて読んでみたら結局この人は何が言いたいんだ？って感想にしか辿り着けないんだよな
例えば、俺が芸術至上主義者なのか否かってポイントにやたら拘ってるけど･･･なんで？ｗ シンプルに教えてほしい、何でそんな拘ってんの、マジで謎ｗ 実際のところ俺は芸術点なんておもっくそ軽視してるわけだけど、それでお前が何か困ったりすんのか？
細い針の上に乗ってる複雑なオブジェクトの重心を見極めるようなイメージ
って話をしたと思うんだけど、重心そこに置くわけ？俺が芸術性を重視してるかどうかって点に重心置いちゃうわけ？
いや、別にいいんだけどさ･･･お前が何をどうしたいのかビジョンが全然伝わってこない、全体像のシルエットやアウトラインが全然見えてこねーんだよな 唯一バシッと伝わってくるのは「コイツとにかく喧嘩に持ち込もうとしてんのか？」っていうゴリゴリの闘志くらいで、俺がキェエイに依存してるというか、お前がマジで勢いに任せて闇雲に設定した重心に向かって「キェエイ！！」って言ってるだけにしか見えんのよ
闘志高すぎるのか知らんけど先走っちゃってるよ、まずは落ち着いてくんない？ ついでに言うと自分の先走りが招いた状況について「保身まみれ」みたいな言い方で責任転嫁するのもヤメてくんない？ 後出しジャンケンどころの話じゃねーぞ
つーわけで要所ごとに説明投げていきますね
とりあえずコレ･･･マジで小賢しいことしてくるじゃん 周りからの印象そのものを軽視してる～なんてヒトコトも言ってないんだが？
俺は「論理性や独自性や芸術性など様々ある評価項目のうち、芸術点は軽視してる」って言ってんだわ そのことについて俺が『奇を衒った異端な文章で』説明していたのであれば、やっぱり自己満じゃなくて周りに芸術性の高さを認めてもらおうとしてんじゃねーか！ってなるのも理解るんだけどさぁ 実際のところどうよ？
「澄まし顔」の「長ったらしい解説」(お前曰く)
･･･って姿勢で対応してるわけで、これって俺が芸術至上主義者であることの(論より)証拠として機能するわけ？しなくね？ 闘志高すぎて先走っちゃってるにせよ、こういう安易なミスリードってバレて解説されたとき恥かくから止めといたほうがいいぞｗ
これも小賢しいよな 「最初から」と言うならば、最初(>> 54)まで遡ってみろよ
このセンテンスに対して「レッテル貼りやがった」みたいな反応もマジで過剰(キェエイ)すぎるだろ･･･ 俺は別に刺そうとか思ってないのに「そんなの刺さらねーぞ！」ってシャドーボクシング始めるのヤメてくんないかなって感じっすわ
どういうことか分かるか？ くだらねえミスリード防止する狙いも含めて事前にオブラートべりべりに剥がしておいてやるよ
失敗してもメシウマできるっていう発言は、お前の質問(ランキング制度に文句ありますか？)への答えとして持ち出した要素だぞ、最初から言うなってどういうことだよｗ
様々な価値観を持つ複数の審査委員がいるとか、勝敗の線引きとか、理数的な計算に混ぜ込まれる不確定要素とか、そういうの全部ひっくるめてやりたいようにやればいいと思うし、仮に何らかの原因でランキングが企画倒れになったとしても、それはそれでメシウマすればいいだけの話なので、文句とか別にない ･･･ってことなんスよ、OK？
相手が降参した場合であっても自分の中では敗北感が渦巻いていることもある ギャラリーが10人いたなら12通りの決着があるそれらを合算して四捨五入して勝ち負けに2極化するのは、俺が思う「本来の姿」には合致してない
というわけでね、ちゃんと読んでほしいんですけどもね このサイトのランキング制度の仕様上、何度もやりあえばレート値という形で
誰それが強い、誰それが弱い、誰それよりも誰それが強い
に関しては必然的に結論が出る(出てしまう)わけで、それをもって「何度でもやりあってはっきり決めろ？」って言ってるんだろうけど、俺の認識とはズレてるって話だよ
分かりやすく極端に言おう 俺がレート値53万を叩き出したとして、他の奴らは軒並み「戦闘力たったの5か･･･ゴミめ･･･」だったとしよう そういう場合でも俺が「実際は俺よりアイツのほうが強いと思うんだよな」ってのは起こり得るだろ
俺が思う本来あるべき姿というのは「ギャラリーが10人いたなら12通りの決着がある」だ これ以上でも以下でもない
俺個人は「必須じゃなくてもいいし必須にしてもいい」と思ってる
に対して「俺は必須じゃないと思う」って意見を出してるだけだぞ、いったい何が言いがかりなんだよｗ
p.s 何日も待たせることのないように、さっさと返信してね？
間違えてログアウト状態で書き込んじゃった。 このスレの「シトマンドラ」は全部俺だからそこんとこよろ。
またログインバージョンとログアウトバージョンで書き込んでるのか？ 不思議な奴だな〜。
天使って確か喧嘩師の中でも名のある方じゃなかったっけ？この程度なん？
何言ってんのお前。 「板とかよりもレベルの低い界隈で[喧嘩]をしてました」っつってんだから、ここで言う「板とか」は、漠然と''喧嘩板等の喧嘩や論争を重きとした場''を指してると推測するのが文脈の流れとして自然でしょ。
例えば、「Jリーグとかよりもレベルの低い県リーグでサッカーしてた者です…」という記述があったとして、
ここで言う「Jリーグとか」は、Jリーグにおける[どの団体やどのチームの事を指しているのか]なんてその時点では限定されない訳じゃん。 故に、スレ主の発言の「板とか」は大まかな喧嘩板全般の事を指していて、どの喧嘩板なのかはまだ限定されてないという解釈は自然であり妥当じゃね？
ていうか、「貴方の言いたい事は〜と思いますが」ってのは、「こういう解釈も十分出来得る」って意図とも取れるんだし、必ずしも喧嘩板全般を示唆してる訳ではない事は否定してないでしょ。で？そんなすぐ考えれば分かる事を何故わざわざ聞いてきたの？笑
>> 2
気付いてるかどうかわからないけど、テキストリンクになってます。 さて。もともとこなみちゃんとやってみればと提案してたのは俺だし、ここは黙って観戦させてもらいますわ。
>> 2 いやいやｗ どうしたら”喧嘩板全般を示している”なんてことになるんだよ もちろんそういった可能性はあるけれど、スレ主が想定しているのは特定の喧嘩板である場合もあるわけで、必ずしも喧嘩板全般を示しているとは導出できないでしょ馬鹿かこいつ😄
てかこなみとかいう雑魚喧嘩しようよ なんか気に食わないからボコしたいと思ってたんだよね それと前から思ってたしキャスフィでもスレ立てされていたけどお前の喧嘩ってテンポ悪いんだよ このテンポが悪いというのはレスが遅いとかそういうのでなくて、お前の喧嘩ってぬらぬらとしたナメクジみたいに這いつくばってる感じでテンポわるいんだよ 相手をぼこりにいっているという風ではなく、相手にまとわりつきにいっているという風 すごい感覚的な話で本人には分からないかもしれないけどお前の喧嘩はベタついてる 梅雨の時期みたいべたついてる もっとからりと晴れた気持ちのいい小切れのいい喧嘩できるようになれよいつまでもべたべたじゃだめだぜ😄
>1 いや知らないから（笑） 別にお前の発言を皆が確認している前提で物をいうなよ 一度でも直接指摘を受けてまた同じことを指摘されている現実があるのならばそれは申し訳ないと思うけど、そんな現実はないわけで、私からすればスレを立てたところを藪から棒に「何億回も指摘させないで」と全く思い当たる節の無いことを言われてるという意味不明な状態なわけよ てかさ、そんなに同じことを言うのが嫌だったらサイトのトップにデカデカと書いとけよ無能かよお前😄
そしてちなみに聞くけど指摘の内容はどういったものなの？ 何億回目か知らないけど改めてこの場でお聞かせ願えるかしら😅
あ
ひとまずトピ立てご苦労様です。 あまり同じようなこと何億回も指摘させないでね。
「答えてもらえなくて困るのはきみだ！」とお前は断じていた。にも関わらず、''お前(こなみ)からの説明を貰えずとも俺が困らない事''を素直に認めるのであれば、双方の主張に矛盾が生じて普通に論理破綻になっちゃうけど…^^; これこそ[詰み]じゃない？
まーたガイジパワー発揮してる？''それを俺が実際に言ったかどうか''じゃなくて、''俺の文面からどこに困っているであろう要素が汲み取れるのか''を問うてるんだけど…^^; 反論として、必要性を記述しただけでその説明が成されないと俺が困るなんて旨は述べてないから馬鹿。
で、何故俺が困ると断じたの？？？ 流石に見苦しくね？😂
こなみとかいうクソ雑魚おちょくるの楽しすぎ
え？俺がいつ困るなんて言ったの？？ 説明をする行為の必要性を記述しただけで、最終的にするかしないかの判断は君に委ねてるし任意である事に変わりはないよ。 で、「説明が無いと困る」という俺の発言やそれを汲み取れる要素はどこにあるんですか〜〜〜？w
お前のやり取りの対象とする人間に限定した話なんてしてないし、他の話者に俺も該当してんだけど何言ってんのこのガイジ。
その煽りですら「お前が返答する筋合いがあるかどうか」の本筋にまるで掠ってないし俺にノーダメージで草。そろそろ詰んだな雑魚^_^
「俺がお前らのやり取りに関係あるかどうか」ではなくて、「答える筋合いがあるかどうか」の話をしてるのまだ分からないの？？
筋合いはあるよ。何故なら、掲示板という不特定多数が閲覧出来る場で、穴(主張の不確定要素)のあるような発言をしているから。その穴を補完すると言うプロセスはお前にとっても、他の話者にとっても必要だしな。
故に「お前が''実際に''返答をするかどうか」は別として、筋合い自体は十分あるからね？ガイジ。
はい？横槍の概念ってお前分かんないの？ お前が見向きもしなかったり、問題視もしないような点を指摘するのが''横槍を入れる''行為だったりする訳で、「お前が問題視していない」からと言って、「答える筋合いがない」事にはならないからね？ マジもんのアスペルガーなんかね君は^^;
というか、「レスをつけたから詰ませた」の説明が未だ為されてないの面白い。板主の揶揄に辻褄の合わない要素が無い事は記載済みだしな？
>> 95
一度ログインしちまえばCookieでログイン情報保持されるはずだけど。 それすらしてない（気にならない）ってところに病的なものを感じちゃうんだよね。 レスアンカーつけないお前にもちょっと感じるｗ
親フラでも諦めずに健気に言い返してるのだとすればそれはそれで頑張れとしか言いようがない。
サクっと名前だけ入れて書きこむのも一種の順応やで
このスタイルで最初から一貫してるならわかるけど。 少なからずアカウント作ってるから不自然に感じるって話。 従来の掲示板で言えばある種トリップみたいなもんじゃん。 急にトリップつけずに書き込んだらどうしたこいつとかならない？
はじめからトリップつけない主義の人、たとえばかつていたsueとか天才tinkoはトリップなくても本人と識別できるだけの真似できない個性は備えてたけど。 今トリップつけてない奴って見分けつかないっていうか、わざわざそれを訂正しちゃうようなダサいことする奴もいるみたいだし。 だったらなおさらちゃんと本人とわかるようなものを最低限提示して書き込んだらどうっすかって感じなんだよね。
スマホだとメアドとか入力してログインするのが地味にめんどうだからじゃね？ その辺は推測だけど、 ちなみに俺の推理だと、はんちょーは０時５０分辺りにパソコンが使えない状態になって スマホに切り替えたんだと思う。 親に早く寝ろって言われてパソコンの電源を切ったとかかもな その時ログインすることにそれほど重要な理由がない、と即座に判断して サクっと名前だけ入れて書きこむのも一種の順応やで
>> 92>> 93
それはわかるんだけど、アカウント作っておきながらなんでわざわざログインせずに書き込むのかがわからない。 りおしもそうだけど、新しい仕様に順応できない人ってなんかすこぶる地頭悪そうじゃない？ ただならぬ因果関係ありそう。 チュウゴシは使いこなしすぎやと思ったけど。
ログインバージョン
ログアウトしたバージョンとログインしたバージョンの差じゃね？ たぶんパソコンではログインした状態で書き込んでるけど スマホからはログアウトした状態で書いてるとかかもな
今更だけどこいつなんで２つのアカウントから書き込みしてんだろ…。
そんな次元の話してないよって何。俺がしたんだけど。
”喧嘩煽り”ってのは、”喧嘩に発展させるための材料と成り得る煽り”という解釈で良い？？ その煽りが「喧嘩に発展させるため」なら、主の目的は十分達成できてるし、その煽り文句に辻褄の合わない要素はないじゃんっつってんの。で、何が詰んでるの？？ ”レス付けた時点で終わり”って、何がどう終わりなの？ 抽象的過ぎて伝わってこないわ。
レス付けたから詰ませたってどういう事？ 「どうせ〇〇だろう。」っていう表現は、助動詞における推量を意味するものであって、「そうでない可能性」も充分孕んでいるかね？
何の前置きも無しに「板」と申されたということは喧嘩板全般を示しているのだと思いますが、なぜあなたが以前いた界隈の方が喧嘩板全般のレベル（あなたの感覚における喧嘩の強さ、でしょうか）よりも低いとわかるのでしょうか あなたはそう言い切れるだけの充分な喧嘩板のサンプルを見たということなのでしょうか
→単なる経験則じゃね？大方予想はつくし、愚問だと思うけどな。
テスト
カスフィの馬鹿はおるだろうかw
いたら、ぶっ潰してやるからきなさい。
>> 9
まあお互いまったりやっていきましょう。
チュウゴシくんはLETの掲示板にも遊びに来てくれてたと思うけど
そこでいつだか俺が話していた内容をひとつ。
やっぱり「罪の意識」について言及するなら
「アダムとイヴ」の神話が思い浮かんでしまう…。
引用文献
人から聞いた話で恐縮だけど、一説によると（Wikipediaには記載されてないけど）
ここで言う「禁断の果実」ってのが「言語」のメタファーとして解釈されていて
人間は「言語」の構造によって身に起こるさまざまな現象を仕分けることで「概念」として捉えるという…
そういう考え方があるそうだ。
で、宗派や学派によって解釈の仕方はいろいろあるんだけど
この物語について共通して言えることは
とりあえず最初の人間であるアダムとイヴの行為が
「原罪」のようなものにあたると考えられているってことだ。
しかし
については、ずーっと前から物議を醸しているみたい。
俺個人の解釈としては、どっちかっていうと
後者の「この罪が全人類に及んでいる」なので
この考え方を前提に話を掘り下げていきたい。
※「全人類」について「言語の機能が正常に動いている者」と定義するね。
文脈が多岐にわたるので一度整理し直すけど…
要するに
神様「この気になる木の実は食っちゃダメだからもし食ったら楽園追放な！」
って忠告してたのに蛇にそそのかされて食べちゃったと。
そんで「失楽園」したと。
では「楽園」とはなんだったのか。
それはまさしく本能によって淡々と生きる自然界（動物の世界）のことだったのではないかと。
つまり…
言語を持たない種族に概念化はできないので喜怒哀楽もクソもないという意味のパラダイス
…を失った、と考えることができる。
そして人間は否応なしに言語に依存し、何かしらの「意味」を追い求めながらも
言及不可能という自己矛盾を孕んでしまう結果となっている。
この状態をドストエフスキー風に言うと「罪と罰」なのかもしれないし
ニーチェに言わせれば「神は死んだ」のかもしれないし
ウィトゲンシュタイン曰く「語りえぬものについては、沈黙しなければならない」のかもしれないし
般若心境を唱えるなら「色即是空 空即是色」になるのかもしれないし
エヴァンゲリオンで言うと「人類補完計画」でL.C.Lへ還元（液状化）されるのかもしれない。
いずれにしても、人間の行動原理は象徴秩序に支配されているのではという話。
>> 7で言った「根源的な禁忌」とは、言い換えれば「規律」を優先したい「欲望」によるものではないのかと。
ご飯を食べる前に「いただきます」と言わないと何か釈然としない気持ちになるのと同じように
「家族と認識している人とセックスしたくない」のもまた
俺たちが産まれる前から人間社会に根付いている固定観念を無意識に選択してしまっているからでは。
このへんはラカンとかフロイトの領域（精神分析）になると思うけどめんどくさいので端折ります。
（気が向いたら書くかも…）
だからこそ、野生のライオンが、死にぞこないの獲物相手に我慢するということはありえないと思うんだよね。
人為的に調教された忠犬ハチ公でもない限り。
遺伝的にプログラミングされた行動パターンにどこまでも忠実なのが一般的な動物だと思ってるけど、そこを超えてくるのが人間っていうイレギュラーな生命体だとして、人間には人間の、種族単位で一括りにできない固有の行動パターンがあるんじゃないか？ってこと。
それに起因しているのが「罪の意識（言語会得）」によるものなんじゃないのかなぁと。
ゆえに無駄な争いや犯罪が絶えず、なかなか平和が訪れない。のかもしれない。
でもその相手が兄弟姉妹に瓜二つだったらどうだろう。
その既視感に嫌悪感抱くと思うけどな。
少なくとも俺はそう。
またこの既視感や固定観念ってのは
人以外の対象にもさまざまな形で無意識に意識しちゃってると思うよ。
それこそ掲示板の無作為な書き込み、文字列に対して嫌悪感を抱くとか。
この話で俺が言いたいことは
価値観を相対化すれば考え方の違いに「理解が示せる」「納得がいく」という意味で
たとえ危機感や憤りを感じたとしても形而上の問題なら解決するのでは、という…。
ブライト 「アムロ、貴様なぜ自分の任務を果たそうとしないんだ？」
アムロ 「ブライトさんはなんで戦ってるんです？」
ブライト 「…今はそんな哲学など語っている暇はない。立てよ、おい！」
（中略）
アムロ 「あっ… な、殴ったね」
（中略）
アムロ 「…二度もぶった。親父にもぶたれたことないのに！」
殴られたら物理的に痛いし…
生きるか死ぬかのDo or Dieという有事では、ブライトさんの言うとおり哲学はクソの役にも立たない。
しかし一人ひとりが平時のうちに意識を変えれば、万が一にでも全人類が意識を変えたら…
そういう可能性を『ペイ・フォワード 可能の王国』にちょっと感じたけどな。
観たことなければおすすめするよ。
まさしく「割れ窓理論」の反作用みたいな映画だ。
これを考えるにあたっては、昔NHKで放送してたハーバード白熱教室の高級な「喜び」 低級な「喜び」がいい線いってると思う。
ジョン・スチュアート・ミルの功利主義が元ネタだけど、わかりやすくまとめてくれてるブログの記事もあるので、それぞれのリンク先から暇なときにでも覗いてみて。
>> 69
あ、適当な比喩表現で論理性を軽視する結果になっちゃってることを認めてまたまた解説し始めたぞ～ｗ
これだけチュウゴシの姿勢を批判してるのに自然な流れを人為的に作って「何もやましいことはないですよ」ってエロ本隠してる思春期のガキみたいなツラしやがって。
お前こそ俺の文章、いや自分の文章読み直せよｗ
一度刀を構えたのに「蓋を開けて汚物と思しきものがなかったので斬らなかった」ってことは？
たとえ汚物じゃなくても「最大限自分が有利になるように言葉巧みに定義付けを行えなかった」っていうことの紛れもない証拠だろ。
単純に正体を突き止めたら志々雄真実だったので「文句言えなかった」ってだけの話なのに「争う気ありませ～ん！」って態度こそ敵前逃亡というカウンターパンチを不意打ちで食らっちゃったがゆえのマウント意識の表れだろうがｗ
九頭竜閃使えねえくせに調子に乗るなｗ
>> 61についても読み返そうな？
お前はそう思うんだね。そういう考え方もありだと思うよ。
12通りかどうか知らないけど審査員の価値判断によって決まるよ。
そうだよ。
喧嘩界においてはそういうコンテンツがあるよ。
ここでの評価を真に受けるかどうかはもちろん任意だよ。
はい。過去のやりとり思い出してください。
何言ってんのマジで？ｗ
じゃあそろそろ降参してもらっていいっすかｗ
お前いまだにカウンターする側の立場にいるつもりなのかよ
もう一度これ読めよ
権力を濫用する暴君あるいは悪神が現れたらこのサカバ刀で九頭竜閃しちゃうよ～んって刀抜いてただけだぞ
「ぼく悪い神じゃないよ、信じてくれるよね？」ってお前の言い分を受け入れて刀は鞘に納めた･･･何か不自然な点あるか？
この流れで
･･･なのは当たり前だろうがｗ
『ランキングの仕様についてお前が無傷』なのはメチャクチャ当たり前の話なんだよ
だって俺べつに『ランキングの仕様について』お前を切ろうとしてたわけじゃねーんだからｗ
にもかかわらず、お前が俺の「ならば斬るまい」という発言をもって、あたかもカウンターパンチ成功したような振る舞いをしてくるもんだから、それただの当たり屋じゃん顔近いよって言ってんだわ
お前のこと刺そうとしてないニュートラルな相手に対して「刺さらないようにしなきゃ！」みたいに警戒心と闘争心メラメラ燃やしてチョロチョロ動き回りながら「ハイ刺さってませ～ん！」とかアピールしてるところ悪いんだけど、俺がクシャミしただけで「何それ？ハイ俺まだ無傷～ｗ」とか言いそうだし、マウント意識し過ぎなのはお前なんだよな･･･
>> 65でも言ったけど、↑このロジックは
･･･ってことなんだが？
蓋を開ける前から「きっと中に汚物が入ってるぜ、蓋を開けしだい一刀両断してやる、さっさと開けやがれ」って俺が身構えていたのであれば、いざ蓋を開けたとき斬るべきモノが何も入ってない壺を相手に抜刀術の構えを見せてる俺がマヌケだって嘲笑うのは理解できるけど
今回、俺べつに「きっと中に汚物が入ってる」とか言ってねーんだわｗ
何度もやりあわずともハッキリ決まっている(結果が出ている)ものに対して
「何回でもやりあってはっきり決めろ」ってコメント寄せてたわけ？ちょっと意味不明だからぜひ解説してくれよ
これが俺の認識だぞ
「KANAMEと違って」ってのはこういう意味だぞ
･･･一体どこが言いがかりなんだ？
俺は「画一化すべきではない(本来あるべき姿ではない)」と思ってる
お前は俺と同じ考えを持っていますか、それとも違う考えを持っていますか、どちらですか、ハッキリさせてくれ
負けず嫌いなのはその通りだけど降参したことはわりとあるぞ
>> 67
あれ？どしたん？
文中からキェエイ！！消えてるやんｗ
ひょっとして例の追伸が図星でいかにも「澄まし顔」の「長ったらしい解説」で
「論理性至上主義」ってことを訴える方向にシフトしたん？ｗ
俺からの印象気にしてるん？
今回みたいに？ｗ
「徹底的に完璧を求めてるわけじゃない」ならそんなに必死で弁解しなくてもよくない？
そういうところがますますアレに見えるんすよｗ
お前の言い訳でわかったことは
論理性を追求する美学（芸術性）も重視してんだな～ってことくらいで
ますます人目気にしてるって印象持っちゃうだけだからｗ
なんならレスごと・文章ごとに重視する対象変えるとか全然あるじゃん？
おもしろおかしく文章を書き綴るなんてのは
俺の言う「芸術」の一例にすぎんのやで？知ってた？
億歩譲って、芸術性を論理性を明確に切り分けたとしても
論理性を重視してるはずの奴が
「バンパーに汚ぇ血が付いちまっただろ弁償しろや」とか「捻挫」とか適当な比喩表現しちゃう？
見てのとおり俺はまったくの無傷なんだけど…。
論理的な説明が提示されてないというこの状況…
論理性を軽視しているとは思いませんかｗ
理由はどうあれ神である俺を粉砕できないんでしょ？
「ならば斬るまい」じゃなくて「斬れない」の間違いでしょ？
「鞘に納めた」ってことは逆に言えば「刀抜いてた」ってことですよね？ｗ
それで？
いざ蓋を開けてみたら別にクズでもなんでもなくて
それどころか全知全能だったのでチュウゴシでひれ伏したんでしょ？
（土下座まで至らないのはプライドが邪魔してるせいですか？ｗ）
そんなお前に紋所投げつけて何が悪いってのよｗ
俺に手も足も出ないって事実を晒し上げてるだけなんだがｗ
お前個人の考え方でいくとそうだな？
だからなんだよｗ
「何回でもやりあってはっきり決めろ？」とは言ったけど
「何回もやりあわなかったらはっきり決まらない」なんて言った覚えはないがｗ
「何回もやりあわずともはっきり決まる」という考え方を持ってるお前が勝手に判断すればいいんじゃないの？
ほらな？何も違わないだろ？
そういう自由な言論を展開できるのが「本来の姿」で
お前の言う「俺の思う本来のあり方」も網羅してるって立場なんだが？ｗ
もう限界ちゃう？
というかチュウゴシ先生、今までの喧嘩活動で一度でもまともに降参したことはおありでしょうか？
俺はまだ見たことがないなぁ～ｗ
なんだかんだ一番人目気にしてて一番負けず嫌いなんじゃないかとさえ思ってるよｗ
またまた都合のいい部分だけ抽出してミスリードですか？
俺がコナミとの会話中に発した発言を引用してくるのであれば、俺とコナミの会話がどのような内容だったのか、それぞれどのような立場からどのような前提を基にして発言を行っていたのかも考慮すべきだよなあ？
😎いいえ違います、その場合は「そのプロセスを用いることの是非」に言及することが可能です、実力行使で都合の悪いモノを覆っている蓋をこじ開ければいいだけなので、そういう不安は抱いてません
😄こういう方式だけど文句ある？
こういう流れだろ？ちゃんと全体像を反映させてくれません？
もし仮にKANAMEが神の名のもとに権限を濫用する狂王であったならば、という仮定のもとで、その場合は実力行使で神殺しチュウゴシを新連載スタートさせればいいよね、って話をしていたわけで
そこにレンズ越しにガン飛ばす意図とか一切なかったし、KANAMEを含む複数の審査員がそれぞれの価値観で勝敗の札をあげて判断しますっていう比較的マトモな説明(少なくとも権限の濫用には当たらない説明)がされたならば、「別に文句ないです」って返答することに何か問題あんのか？
分かる？分かります？俺は最初からガン飛ばしたりしてないし、刺そうとしてたわけでもねーのｗ
都合の悪いものに蓋をしていると声高に主張してるわけじゃねーのｗ
「KANAMEがこんなクズ野郎だったらどうする？」って話題について「もしKANAMEがそんなクズだった場合はグーで殴って黙らせる」って言ってるだけなんだわ
「KANAMEをグーで殴るつもりだったのか？」と聞かれたら、答えはNOだっつーのｗ
自分がクズだと認めたうえで「俺はクズだが？ホレホレ文句あるか？グーで殴ってみろよ？」ってスタンスをお前が取るのであればそこに対立の構図が生じるのは理解できるし、そのうえで文句を突き付けない(神殺しを行わない)俺のことをバカにする立場ってのが生じるのも分かるけど
実際のところお前自身がこういう返答してきたんだろうがｗ
「ぼくはコナミが言ってるような悪い神じゃないよ、信じてくれるよね？」ってお前が自己申告してきて、俺はそれに対して「ならば斬るまい」ってサカバ刀を鞘に納めたわけじゃん
この一連の流れのどこを見て俺の敵意(刺そうとする意志･ガン飛ばしてる所作)を見出したのか謎すぎる
理解してくれや、刺そうとしてねーのｗ
そしてその流れでなぜか「俺のこと斬らないの？ホラホラどうした？胸倉掴んじゃうよ～ん」とか言い出して、何がしたいの？って感じなんだが
この2つ、何が違うのか理解できないわけ？マジ？
12通りある結果を四捨五入して勝ちと負けの2種類にまとめるのは本来あるべき姿ではなくて、12種類の結果としてそのまま認識するのが「俺の思う本来のあり方」だよ
この発言に対して「何度もやりあわずともハッキリ決まるよな？」ってことを言ってるんだけど、理解してくれ？
付け加えるなら、それを必須としたうえで成り立つコンテンツを実施すること自体に文句はないし好きにしてくれてって感じなので「文句ないんじゃねーのかよ」みたいなくだらねー揚げ足とってこないように頼むぞ･･･
また都合のいいように脚色してるよな･･･一発でバレちゃうんだから、そういうのは相手選んでやれよ･･･
芸術性至上主義じゃありませんって話だが･･･
論理性や独自性などの項目と比較した場合、芸術性については軽視してますってことを何度も説明したはずだぞ？
例えばこんな感じで論理性を重視した説明を行ってるはずだが？
喧嘩における評価項目が仮に「論理性/独自性/芸術性」の3項であるならば、俺は論理性を重視していて芸術性は軽視している
芸術性については、読み手のフィーリングにフィットするかどうかはあまり重視しておらず、自己満足で異端な文章を書いたりしている
論理性については、自己満で終わってしまうことがないようにしている
いったい何が気に食わないんだよｗ
自己満のクソみたいな言葉遊びが周りからの印象に悪影響を及ぼす場合は当然あるだろうけど、それが何？
そこまで徹底的に完璧を求めてるわけじゃないって認識に自力で辿り着いてほしいんだが
まだ諦めないの？
>> 65
俺の棚上げであるという批判を認めるということは、すなわち敗北宣言と捉えるがよろしいか？ｗ
この期に及んで軌道修正を試みてるみたいだけど、もう遅い。
「俺vs俺の喧嘩相手」という構図を尊重した俺に対してお前が行った行為は黙秘だ。
なんとも情けない。
本日未明、イーストブルーの海域で成人男性が海の巨大生物に襲われるという事件が発生しました。
目撃者によると、「喧嘩王に俺はなる！」などと意味不明な喧伝を行い航海に出てからわずか10分後に
漁船ごと粉砕され、真っ赤に染まった海上現場には麦わら帽子だけが浮いていたとのことです。
現在も海軍本部が被害者の安否を確認するため捜索中とのことです。
次のニュースです…
～ランキングについて～
😎「都合の悪いものに蓋をしている『味』がするぜ、徳川さんよォ～～？」
😄「こういう方式だけど文句ある？」
😎「……ないです（サングラス・ﾋﾟｼｯ」
レンズ越しにガン飛ばしてきたのどっちかよく考えなよｗ
いざ胸ぐら掴まれたらそんなつもりはまったくなかったんスよ（汗）ってどこの脇役？
そんな奴が新連載の主人公飾れるわけねーだろｗ
え。じゃあ俺と何も違わないじゃんｗ
何この人？どうしちゃったの？
一体いつ俺が「12通りあるはずの結果を四捨五入して勝ちと負けの2本にまとめるのは本来あるべき姿」なんて言ったんだ？
落ち着けよｗ
ついに逆刃刀持ち替えてキェエイ！！し始めたぞｗウケるｗ
単なる「自己紹介」じゃなかったんすか～ｗ
はいはいはいはいはい。
「周りに論理性の高さを示そうとはするし、発言内容の論理性に関して自己満で終わらせるつもりはない」のに「俺がひねり出した数々のクソみたいな言葉遊び」がその弊害になるとは夢にも思わないんですかねｗ
ここにきてお前のチュウゴシ姿勢が自分の首を絞めていることに気付こうぜｗ
周りからの印象を気にかけているのに？クソみたいな文章を書き綴るんすか？
普通、周りからの印象を気にかけているならなおさら
「論理性/独自性/芸術性」の3項をそれぞれそれなりに重視するもんじゃないんですかね？
もう諦めなさいやｗ
P.S. キェエイ！！のリフレイン効果は芸術性を狙ってのことかと存じますｗ
>> 23
もっと面白い返しできなかった？黙ってる方がマシだわ死んどけカス
結局何も主張してない
まさにその通り！だから！だからこそだぞ！
だからこそ、特に何かを主張してるわけでもない俺の目の前に突如として現れた人が
「そんなの刺さらないぜキェエイ！！」とか乱舞しはじめても、キェエイくらいしか拾うところないだろｗ
衝突を避けたがるとかそういう話じゃなくて、むしろお前が当たり屋みたいに飛び出してきてるだけだぞ
というわけでね、今から当たり屋くんに対して「バンパーに汚ぇ血が付いちまっただろ弁償しろや」って逆詰めしていくわけなんですけれどもね
そもそも、繰り返しになるが、俺はここのランキング制度を瓦解させようとか信用を損なわせようみたいなことは別に企んでないわけだ
>> 1から読み直してこいや･･･
とか言って、まるで何らかの指摘に対し弁解する時のような姿勢で説明しだしたかと思えば
その勢いのまま「以上で説明終わりです、文句ありますか？」みたいな、まるで俺が文句を抱いていることが大前提であるかのような姿勢でグイグイ顔近付けてくるもんだから、あの･･･ちょっと顔近すぎます･･･って困惑してるのが今の俺の状況だぞ
例えば俺が
このサイトは理数的な方法で導き出したランキングを掲載するとか言ってるけど、そんなことが出来るとはとても思えないぜ！なぜなら勝ち負けの決め方がどうのこうの(略)
よって、恐らくこのコンテンツは失敗するぜ！メシウマしてやるぜ～！
･･･みたいな発言をしていた(あるいはポジショニングしていた)のであれば
それなりに機能することはMCバトルで実証されてる！とか
規定通りに事を進めて規定通りの結果が出るだけだ、企画倒れもクソもない、レッテルを貼るな！とか
いずれにせよ俺にとって橋本環奈はカワイイ！とか
そういう何かに反発する感じのリアクションを取るのも理解らなくはないんだけど
今回、俺そんなこと言ってなくねーか？
企画倒れというたった1つのワードでそこまで憤激しちゃったのか、あるいは闘志が先走って闇雲な当たり屋行為に及んでるのか、そこは知らんけどさ、とりあえず顔近いよ
上記は>> 58からの引用なんだけどさ
従来式のありふれたランキングって、製作者の価値観によるものであったり投票やアンケートによって作られるものであったり、いわば感情的で恣意的なものだった
それに対してこのサイトは理数的な裏付けを喧伝している
その試みに関して俺が抱く期待というのは言うまでもなく「理数的」という要素に向けられているものなわけ
俺の個人的な価値観としては、12通りあるはずの結果を四捨五入して勝ちと負けの2本にまとめるのは本来あるべき姿じゃないとは思うけど、だからといってランキング制度も本来そうあるべきだなんてひとことも言ってないからな？
分かるか？従来のランキングとイロレーティング式ランキングの優劣を比較したりしてないんだよｗ
比較しているのは「コンテンツの説明を聞いたとき俺が思い描いたカタチと、そのうち明らかになる実態」だぞ
今まで誰もやらなかった珍しいモノを見てみたい、ってだけだよ
で、見届けた結果「なんか、思ってたより理数的でもなけりゃ斬新でもなかったな･･･」と感じたのであれば、そのとき俺は企画倒れだとか失策だとか空回りだとかわざわざ騒ぎ立てたりせずに
(´v`).｡oO(結局こういうオチかよウケルｗ)
みたいな感じで内心ひっそりメシウマしつつ、そのままスッと消えていくだけだぞ
つまり、ある日とつぜん審査員たちが一斉にボイコットしてコンテンツが機能停止するような事態に陥ったとしても、そのような状況でさえ、俺は文句ひとつ抱かねーよｗ
とか言ってるけど
『俺が個人的に期待を抱いて、期待通りだったら個人的に喜んで、期待が外れたら個人的に落胆する』という一連の流れは俺の主観の範囲内で終始する要素なんだから、粉砕を試みるヤツがいるとすればそれはお前じゃね？
俺は上記の一連の流れについて、攻撃的な意図を含めず刺そうとする意志を添えず、自己紹介として差し出したわけだけど
お前が「フハハ刺さらぬぞ！自己紹介長すぎィ！キェエイ！」とか言ってひとりファイティンポーズでシュンシュン動き回ってたら捻挫しただけじゃん･･･
理解してくれねーかな、最初から刺そうとしてないんだよｗ
いや･･･そのミスリードまだ続けるんかよ･･･
喧嘩における評価項目が仮に「論理性/独自性/芸術性」の3項だったとするぞ
その場合、俺は論理性を重視していて、芸術性については軽視している
「周りからの印象」と関連付けるのであれば、周りに論理性の高さを示そうとはするし、発言内容の論理性に関して自己満で終わらせるつもりはない
でも、周りに芸術性の高さを示そうとか、あまつさえ認めさせようとか高評価を得ようとかは、微塵も思ってないわけ
奇をてらった異端な文章は完全に自己満でやってる
･･･っていうだけのシンプルな話なんだけどな？
周りからの印象を気にかけている場合は必ず芸術性を重視していることになるわけか？
どんな理屈だよｗ
イイヨ
>> 63
ははァ～ン。往生際が悪いな。
追い込まれて何日も待たせたあげく
落ち着いて読み返して出た答えが「開き直り」かよｗ
何が言いたいかって一つしかないぞ。
結局お前は何も主張してない。
ランキングについて、やろうと思えば普通に可能だって話はしたよな。
人類がどうとか大げさな表現で疑念を抱く言動はお前の発想力のなさが浮き彫りになっただけだ。
もうすでにお前の不安とやらは綺麗サッパリ拭い取ってやってる。
盲点だったろ？
で、問題なのは、芸術性を加味する個々人の評価を問題視すること
それすなわちお前自身の行動を槍玉に挙げることになるって言ってんだよ。
わからないフリするのいい加減やめろ。
オイオイオイオイ～ｗ
じゃあこりゃなんだ？
えっと？おもしろおかしく文章を書き綴るのは自己満で？
読み手のフィーリングについては軽視してるんだったよな？
お前さ、自分でスペルマぶちまけてることを認めておきながら
今になって「周りからの印象そのものは重視してます」なんて言うつもりか？
ちーと都合が良すぎるんじゃねえかなァｗ
股間を隠す前傾姿勢で硬直してるチュウゴシさんよォｗ
ネタとマジレスを使い分けるという小賢しいやり口で
異様に衝突を避けたがるそのスタンス、まさに手も足も出ないとはこのことやな。
正当性のベクトルがお前に向いた瞬間、なす術を失ったお前を見て
審査員はどう評価するだろうな～ｗ
お前が不安を覚えるのは今のお前の立ち位置だろ？
繰り返しになるが、じゃあこうなるってだけの話。
ほら。やっぱりお前が他人様にした指摘がそっくりそのまま自分に返ってきてる。
これを逆刃刀が自分の肩に食い込んでると形容して何が悪い？
どんなに言い訳を述べようと
お前が主観的な正当性を振りかざして俺を粉砕できないという事実は覆らない。
これだけあればお前に敗北感を与えるのは十分だと思うけど、不服か？ｗ
だから、何？
お前が誰それを自分より「強いと思う」ことと、ランキングの結果、別に矛盾しないけど？
それはランキングの結果が絶対的に喧嘩の強弱に反映される場合に限る。
そんなこと、誰も言ってねーけど。
ランキングの結果を重視してひとつの決着として結論付けたいならそうすればいいって話をしてるんだよ俺は。
突っ走ってるのどう見てもお前だろｗ
何が「KANAMEと違うのは～」だよ。
お前が「そう思う」ことについていつ否定したよ？
俺の言ってること理解できずに勝手に尻尾出しちゃっただけでしょ？
しかもさ
とか言ってるけど、ギャラリーが10人いたとして、12通りの決着があることと
ランキングの審査員が行うひとつの決着があるとして、何も矛盾しないからね？
せいぜい重視してるポイントが違うとかでしょ。
それで格付けされると何か問題でも？
文句ないんじゃなかったんすか～ｗ
あれ。前言撤回して主観的な正当性を振りかざして俺を粉砕する試みに挑戦してみますか？
ああ、ごめんごめん。
だったね？
まあこの局面、そう言うしかないわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあこの話はこれで終わりでいいね？
>> 7
仕事と遊びに夢中でこのサイトの存在を忘れてました
すみません
いや嘘です
記憶の片隅にはずっとありました
すみません
◆罪の意識について
遺伝子的に相互補完関係が強い相手が放つフェロモンは特に魅力的に感じる･･･みたいな話はよく聞くけど、逆パターンの親近相姦についてはどうなんだろうな
自然界においては、イヌネコ然り、他にも代表例としてハムスターなんかは平気で近親繁殖しまくるし、かくいう俺自身も「その相手が近親関係だと知らされていない」って状況下なら全然イケちゃう気がする
俺は異性の兄弟姉妹がいないので想像の話になっちゃうけど、そういうの本能的に察知できる自信ある？
俺は無い･･･カワイければ尚良しまであるｗ
殺しとかに関しても、人類史をさかのぼれば人間をモノとして扱う奴隷制度なんてものが当然のように存在してたわけだ
根源的な罪の意識や拒否感・忌避感といったものも土台としてあるにはあるのかもしれないけど、後天的に刷り込まれる社会的価値観によって容易く上書きされるものだと俺は思う
◆割れ窓理論
当初は尾崎豊ネタでも添えようかなとか思ってたけど、ブラックジョークみたいな意図は一切ないｗ
>> 3は粗相しちゃったけど、本来あとに続く内容としてはデュルケームの社会学と比較するつもりだった
割れている窓があると治安が悪くなるという割れ窓理論、内容としては「通り魔が出てしまう前に窓を直せ」みたいなもんで、通り魔を減らすためには割れた窓を放置することを法で禁止(法を厳重化)すべきだというデュルケームの考えと一致している部分もあるんだけど
デュルケームが社会的事実を軸にして現象と向き合っているのに対して、割れ窓理論の趣旨はどちらかというと自己規制意識などの心理学的な領域に腰を据えているという違いがあるんだ
窓が割られていたりゴミがポイ捨てされているのが視界に入っていると、引ったくりや車の窃盗などより重度の犯罪を試みる人が現れやすくなる･･･といったように、割れ窓理論では犯罪の重大性として『小→大』の流れを見ているのに対して、デュルケームは法の整備(秩序の水準)が進めば進むほどネクタイの曲がりなどが取り締まられるようになる『大→小』の流れを見ている
社会的事実を軸にするか心理的要因を軸にするかによって、似ているようで似てない異なる毛並みが出来上がってるわけなんだ
ネクタイの例は俺のオリジナルでデュルケームが直接そう言ってたわけじゃないんだけど
結局のところ彼の考えとしては、ネクタイが曲がっている人を見かけた善人社会の人々は「何てことだ、我々の社会の秩序が脅かされている！」と危機感や憤りを感じることになるんじゃないかなと思う
それこそ俺たちが飲酒運転しているドライバーを見るような目でね
衝突を避けることが出来ればあるいは相手を受け入れることもできるかもしれないけど、その『許容』ってのはデュルケームが言うところの「犯罪抑止の放棄」であって、割れ窓理論が言うところの「割れた窓の容認」に当てはまっちゃうのが厄介なところで、その辺のジレンマはやっぱり背負わざるを得ないのかもな･･･
途中で送信したまま投げっぱなしの話題拾ってくれてありがとうｗ
間を開けちゃってゴンメナサイ。
とりあえず･･･ひとつ打ち明けておかなきゃいけないことがある
実のところ、逆刃刀がどうのこうのみたいな一連のやつが結局何を言いたがってるのかあんまり伝わってない･･･
ギャグテイストの勢いに任せて、パッと見た感じマウント感を出してるような気もするけど
落ち着いて読んでみたら結局この人は何が言いたいんだ？って感想にしか辿り着けないんだよな
例えば、俺が芸術至上主義者なのか否かってポイントにやたら拘ってるけど･･･なんで？ｗ
シンプルに教えてほしい、何でそんな拘ってんの、マジで謎ｗ
実際のところ俺は芸術点なんておもっくそ軽視してるわけだけど、それでお前が何か困ったりすんのか？
って話をしたと思うんだけど、重心そこに置くわけ？俺が芸術性を重視してるかどうかって点に重心置いちゃうわけ？
いや、別にいいんだけどさ･･･お前が何をどうしたいのかビジョンが全然伝わってこない、全体像のシルエットやアウトラインが全然見えてこねーんだよな
唯一バシッと伝わってくるのは「コイツとにかく喧嘩に持ち込もうとしてんのか？」っていうゴリゴリの闘志くらいで、俺がキェエイに依存してるというか、お前がマジで勢いに任せて闇雲に設定した重心に向かって「キェエイ！！」って言ってるだけにしか見えんのよ
闘志高すぎるのか知らんけど先走っちゃってるよ、まずは落ち着いてくんない？
ついでに言うと自分の先走りが招いた状況について「保身まみれ」みたいな言い方で責任転嫁するのもヤメてくんない？
後出しジャンケンどころの話じゃねーぞ
つーわけで要所ごとに説明投げていきますね
❓「人からどう見られるか一番気にしてる」ことの何よりもの論より証拠
とりあえずコレ･･･マジで小賢しいことしてくるじゃん
周りからの印象そのものを軽視してる～なんてヒトコトも言ってないんだが？
俺は「論理性や独自性や芸術性など様々ある評価項目のうち、芸術点は軽視してる」って言ってんだわ
そのことについて俺が『奇を衒った異端な文章で』説明していたのであれば、やっぱり自己満じゃなくて周りに芸術性の高さを認めてもらおうとしてんじゃねーか！ってなるのも理解るんだけどさぁ
実際のところどうよ？
･･･って姿勢で対応してるわけで、これって俺が芸術至上主義者であることの(論より)証拠として機能するわけ？しなくね？
闘志高すぎて先走っちゃってるにせよ、こういう安易なミスリードってバレて解説されたとき恥かくから止めといたほうがいいぞｗ
❓だったら最初から言うなよｗ
これも小賢しいよな
「最初から」と言うならば、最初(>> 54)まで遡ってみろよ
このセンテンスに対して「レッテル貼りやがった」みたいな反応もマジで過剰(キェエイ)すぎるだろ･･･
俺は別に刺そうとか思ってないのに「そんなの刺さらねーぞ！」ってシャドーボクシング始めるのヤメてくんないかなって感じっすわ
どういうことか分かるか？
くだらねえミスリード防止する狙いも含めて事前にオブラートべりべりに剥がしておいてやるよ
『ここのランキング制度が成功しても失敗しても、どっちでもいいです』
『勝手に期待して、勝手に楽しんだり勝手に落胆したりします』
『このランキング制度に文句ある？ → いや別にないが？』
失敗してもメシウマできるっていう発言は、お前の質問(ランキング制度に文句ありますか？)への答えとして持ち出した要素だぞ、最初から言うなってどういうことだよｗ
様々な価値観を持つ複数の審査委員がいるとか、勝敗の線引きとか、理数的な計算に混ぜ込まれる不確定要素とか、そういうの全部ひっくるめてやりたいようにやればいいと思うし、仮に何らかの原因でランキングが企画倒れになったとしても、それはそれでメシウマすればいいだけの話なので、文句とか別にない
･･･ってことなんスよ、OK？
❓何回でもやりあってはっきり決めろ？
というわけでね、ちゃんと読んでほしいんですけどもね
このサイトのランキング制度の仕様上、何度もやりあえばレート値という形で
に関しては必然的に結論が出る(出てしまう)わけで、それをもって「何度でもやりあってはっきり決めろ？」って言ってるんだろうけど、俺の認識とはズレてるって話だよ
分かりやすく極端に言おう
俺がレート値53万を叩き出したとして、他の奴らは軒並み「戦闘力たったの5か･･･ゴミめ･･･」だったとしよう
そういう場合でも俺が「実際は俺よりアイツのほうが強いと思うんだよな」ってのは起こり得るだろ
俺が思う本来あるべき姿というのは「ギャラリーが10人いたなら12通りの決着がある」だ
これ以上でも以下でもない
に対して「俺は必須じゃないと思う」って意見を出してるだけだぞ、いったい何が言いがかりなんだよｗ
p.s
何日も待たせることのないように、さっさと返信してね？
間違えてログアウト状態で書き込んじゃった。
このスレの「シトマンドラ」は全部俺だからそこんとこよろ。
またログインバージョンとログアウトバージョンで書き込んでるのか？
不思議な奴だな〜。
天使って確か喧嘩師の中でも名のある方じゃなかったっけ？この程度なん？
何言ってんのお前。
「板とかよりもレベルの低い界隈で[喧嘩]をしてました」っつってんだから、ここで言う「板とか」は、漠然と''喧嘩板等の喧嘩や論争を重きとした場''を指してると推測するのが文脈の流れとして自然でしょ。
例えば、「Jリーグとかよりもレベルの低い県リーグでサッカーしてた者です…」という記述があったとして、
ここで言う「Jリーグとか」は、Jリーグにおける[どの団体やどのチームの事を指しているのか]なんてその時点では限定されない訳じゃん。
故に、スレ主の発言の「板とか」は大まかな喧嘩板全般の事を指していて、どの喧嘩板なのかはまだ限定されてないという解釈は自然であり妥当じゃね？
ていうか、「貴方の言いたい事は〜と思いますが」ってのは、「こういう解釈も十分出来得る」って意図とも取れるんだし、必ずしも喧嘩板全般を示唆してる訳ではない事は否定してないでしょ。で？そんなすぐ考えれば分かる事を何故わざわざ聞いてきたの？笑
>> 2
気付いてるかどうかわからないけど、テキストリンクになってます。
さて。もともとこなみちゃんとやってみればと提案してたのは俺だし、ここは黙って観戦させてもらいますわ。
>> 2
いやいやｗ
どうしたら”喧嘩板全般を示している”なんてことになるんだよ
もちろんそういった可能性はあるけれど、スレ主が想定しているのは特定の喧嘩板である場合もあるわけで、必ずしも喧嘩板全般を示しているとは導出できないでしょ馬鹿かこいつ😄
てかこなみとかいう雑魚喧嘩しようよ
なんか気に食わないからボコしたいと思ってたんだよね
それと前から思ってたしキャスフィでもスレ立てされていたけどお前の喧嘩ってテンポ悪いんだよ
このテンポが悪いというのはレスが遅いとかそういうのでなくて、お前の喧嘩ってぬらぬらとしたナメクジみたいに這いつくばってる感じでテンポわるいんだよ
相手をぼこりにいっているという風ではなく、相手にまとわりつきにいっているという風
すごい感覚的な話で本人には分からないかもしれないけどお前の喧嘩はベタついてる
梅雨の時期みたいべたついてる
もっとからりと晴れた気持ちのいい小切れのいい喧嘩できるようになれよいつまでもべたべたじゃだめだぜ😄
>1
いや知らないから（笑）
別にお前の発言を皆が確認している前提で物をいうなよ
一度でも直接指摘を受けてまた同じことを指摘されている現実があるのならばそれは申し訳ないと思うけど、そんな現実はないわけで、私からすればスレを立てたところを藪から棒に「何億回も指摘させないで」と全く思い当たる節の無いことを言われてるという意味不明な状態なわけよ
てかさ、そんなに同じことを言うのが嫌だったらサイトのトップにデカデカと書いとけよ無能かよお前😄
そしてちなみに聞くけど指摘の内容はどういったものなの？
何億回目か知らないけど改めてこの場でお聞かせ願えるかしら😅
あ
ひとまずトピ立てご苦労様です。
あまり同じようなこと何億回も指摘させないでね。
「答えてもらえなくて困るのはきみだ！」とお前は断じていた。にも関わらず、''お前(こなみ)からの説明を貰えずとも俺が困らない事''を素直に認めるのであれば、双方の主張に矛盾が生じて普通に論理破綻になっちゃうけど…^^;
これこそ[詰み]じゃない？
まーたガイジパワー発揮してる？''それを俺が実際に言ったかどうか''じゃなくて、''俺の文面からどこに困っているであろう要素が汲み取れるのか''を問うてるんだけど…^^;
反論として、必要性を記述しただけでその説明が成されないと俺が困るなんて旨は述べてないから馬鹿。
で、何故俺が困ると断じたの？？？
流石に見苦しくね？😂
こなみとかいうクソ雑魚おちょくるの楽しすぎ
え？俺がいつ困るなんて言ったの？？
説明をする行為の必要性を記述しただけで、最終的にするかしないかの判断は君に委ねてるし任意である事に変わりはないよ。
で、「説明が無いと困る」という俺の発言やそれを汲み取れる要素はどこにあるんですか〜〜〜？w
お前のやり取りの対象とする人間に限定した話なんてしてないし、他の話者に俺も該当してんだけど何言ってんのこのガイジ。
その煽りですら「お前が返答する筋合いがあるかどうか」の本筋にまるで掠ってないし俺にノーダメージで草。そろそろ詰んだな雑魚^_^
「俺がお前らのやり取りに関係あるかどうか」ではなくて、「答える筋合いがあるかどうか」の話をしてるのまだ分からないの？？
筋合いはあるよ。何故なら、掲示板という不特定多数が閲覧出来る場で、穴(主張の不確定要素)のあるような発言をしているから。その穴を補完すると言うプロセスはお前にとっても、他の話者にとっても必要だしな。
故に「お前が''実際に''返答をするかどうか」は別として、筋合い自体は十分あるからね？ガイジ。
はい？横槍の概念ってお前分かんないの？
お前が見向きもしなかったり、問題視もしないような点を指摘するのが''横槍を入れる''行為だったりする訳で、「お前が問題視していない」からと言って、「答える筋合いがない」事にはならないからね？ マジもんのアスペルガーなんかね君は^^;
というか、「レスをつけたから詰ませた」の説明が未だ為されてないの面白い。板主の揶揄に辻褄の合わない要素が無い事は記載済みだしな？
>> 95
一度ログインしちまえばCookieでログイン情報保持されるはずだけど。
それすらしてない（気にならない）ってところに病的なものを感じちゃうんだよね。
レスアンカーつけないお前にもちょっと感じるｗ
親フラでも諦めずに健気に言い返してるのだとすればそれはそれで頑張れとしか言いようがない。
このスタイルで最初から一貫してるならわかるけど。
少なからずアカウント作ってるから不自然に感じるって話。
従来の掲示板で言えばある種トリップみたいなもんじゃん。
急にトリップつけずに書き込んだらどうしたこいつとかならない？
はじめからトリップつけない主義の人、たとえばかつていたsueとか天才tinkoはトリップなくても本人と識別できるだけの真似できない個性は備えてたけど。
今トリップつけてない奴って見分けつかないっていうか、わざわざそれを訂正しちゃうようなダサいことする奴もいるみたいだし。
だったらなおさらちゃんと本人とわかるようなものを最低限提示して書き込んだらどうっすかって感じなんだよね。
スマホだとメアドとか入力してログインするのが地味にめんどうだからじゃね？
その辺は推測だけど、
ちなみに俺の推理だと、はんちょーは０時５０分辺りにパソコンが使えない状態になって
スマホに切り替えたんだと思う。
親に早く寝ろって言われてパソコンの電源を切ったとかかもな
その時ログインすることにそれほど重要な理由がない、と即座に判断して
サクっと名前だけ入れて書きこむのも一種の順応やで
>> 92>> 93
それはわかるんだけど、アカウント作っておきながらなんでわざわざログインせずに書き込むのかがわからない。
りおしもそうだけど、新しい仕様に順応できない人ってなんかすこぶる地頭悪そうじゃない？
ただならぬ因果関係ありそう。
チュウゴシは使いこなしすぎやと思ったけど。
ログインバージョン
ログアウトしたバージョンとログインしたバージョンの差じゃね？
たぶんパソコンではログインした状態で書き込んでるけど
スマホからはログアウトした状態で書いてるとかかもな
今更だけどこいつなんで２つのアカウントから書き込みしてんだろ…。
そんな次元の話してないよって何。俺がしたんだけど。
”喧嘩煽り”ってのは、”喧嘩に発展させるための材料と成り得る煽り”という解釈で良い？？
その煽りが「喧嘩に発展させるため」なら、主の目的は十分達成できてるし、その煽り文句に辻褄の合わない要素はないじゃんっつってんの。で、何が詰んでるの？？
”レス付けた時点で終わり”って、何がどう終わりなの？
抽象的過ぎて伝わってこないわ。
レス付けたから詰ませたってどういう事？
「どうせ〇〇だろう。」っていう表現は、助動詞における推量を意味するものであって、「そうでない可能性」も充分孕んでいるかね？
何の前置きも無しに「板」と申されたということは喧嘩板全般を示しているのだと思いますが、なぜあなたが以前いた界隈の方が喧嘩板全般のレベル（あなたの感覚における喧嘩の強さ、でしょうか）よりも低いとわかるのでしょうか
あなたはそう言い切れるだけの充分な喧嘩板のサンプルを見たということなのでしょうか
→単なる経験則じゃね？大方予想はつくし、愚問だと思うけどな。