↑全員ライオンシーンで〜しゅ みんなでワインにパン染み込ませて食べてま〜しゅ
りおし、り、カーリー、リモート、コンギョおじさん、マミ、リドシエルについてどう思う？
ちょいと兄さん、開口一番「キェエイ！！」したかと思えば、すげぇテンポで話進めていくね･･･ 若いね、若いっていいよね、毎週月曜の朝一にジャンプ読んでるタチだろ でも、おじさんもうジャンプのスピード感に追いつけなくなっちゃったの･･･新連載が始まったかと思えば何かが打ち切られてさ･･･付いていけないのね･･･ ハンターハンターの更新ペース丁度いいかな、とさえ思い始めちゃってんの･･･ ジャンプするのに疲れて中腰になってるチュウゴシおじさんが中腰のままキェエイ！！のスピードに付いていこうとしたら相当キモい動きになっちゃうの理解るよね･･･？
話題掘り下げるのはいいけど、順番にひと掻きずつ掘ろう？ 二人三脚で相手ごと引きずって走るような行為は、ライオンシーンとかが相手の時だけにしてください･･･
ところで、『異端文学で奇を衒ってる』のは完全な自己満だぞ 読み手のフィーリングにフィットするかどうかはあまり重視してないぞ 喧嘩の優劣しいては勝ち負けに関連付けるのであれば、俺は芸術点めちゃくちゃ軽視してると思う 俺がひねり出した数々のクソみたいな言葉遊びについては、エロ漫画家が自分の性癖を紙上に撒き散らしてるようなもんだと思ってくれ
企画倒れって何？
とりあえず、企画倒れメシウマってのはランキングに対して俺が予期してる内容についての話なので、喧嘩界というネーミングの由来とか創始者がその名前に込めた熱い情熱とかは、また相応しい機会が訪れたときにでも語ってくれよな(太陽が死ぬまでに"相応しい機会"が訪れることを祈ってます)
「企画する側の思惑や意図」を自己申告ってカタチで引き合いに出すのであればそりゃ倒れようがないけどさ、分かるっしょ？いちおう説明しとこっか？
竜頭蛇尾、尻切れトンボ、徒労に終わる、空回りする、そういうニュアンスの発言だよ
ここで行われた喧嘩を断続的にウォッチして、場合によっては細かい部分まで読んだり読まなかったりするわけだろ？ 監査は1人ではなく複数の審査員が担当するって情報が今回新たに出てきたけど それにしたって、従来の平凡なランキングに比べるとそれなりに手の込んだことやってるわけだ 今まで喧嘩サイトの運営に携わってきた者すべてに「なぜやらなかった？」って聞いたところで「メンドくせぇ」以外の返事たぶん返ってこないぞ
『その都度動くランキング』ってのも、AIに自動更新させるとかじゃなくてマンパワー費やすわけだろ？ 投資するコストが高ければ高いほど、スタート段階での想定水準が高ければ高いほど、結果が平凡だったとき企画倒れとみなされやすくなるわけで ランニングコストまで投資したうえで実装されたコンテンツが「従来品との差がサッパリ分からん」みたいな評価に落ち着こうものなら、それってもうルイス・ハミルトンをゴーカートに乗せちゃったのと何ら変わらない、俺に言わせりゃ文句の付けようもない企画倒れだし、本意ではないにせよ「コケやがったウケルｗ」ってメシウマせざるを得ないわけよ
橋本環奈神が可愛くない理由を探すよりも三角形の内角の和が180度でないことを証明するほうが遥かに簡単ではあるけど、例えばミスコンで橋本環奈が準優勝だったらそれってコンクールとしては企画倒れだよな(白人が参戦している場合を除く) その場合、グギギ･･･とか言いながらも「優勝者は未婚女性を指すMissじゃなくて失敗のMissかな？」ってメシウマにはありつける、そういう話だよ
他人の喧嘩をチラ見して「あれはあいつ勝ってたなー」とかそんな下世話な評論
あぁ、はい、これは素直に謝っとくわ、言い方が悪かった 「俺の中での勝利/引き分け/敗北」ってのはもちろんある、そういう意味では今まで何度も勝ち負けを判断してきた ただ俺がKANAMEと違うのは『何回でもやりあってはっきり決めろ？』の部分だ
俺は喧嘩師が単に嗜みとして行う喧嘩において、決着は必須じゃないと思ってるんだよ 喧嘩してる両者とギャラリーの全員が勝敗について共通の認識を持てるパターンが理想ではあるけど 最低限のラインとしては、俺だけが俺の勝利(あるいは敗北)を自覚できていればそれで十分だと思う
だってさ、考えてみろよ 相手が降参しました、でも自分の心中には敗北感が漂っています･･･みたいな経験、誰しもあるだろ？ わざわざ相手が降参したあとで「いやお前は負けてない、これは俺の負けだ」とか自白するようなことしないけかもしれないけど、それって自分的には敗北だよな？
アイコンだと誤解させやすかったかもしれないけど、☀とか☁については俺の中の敗北感自覚ゲージ(勝←☀-☁-☔→負)として受け取ってくれ、たぶん☔が登場してないからヤヤコシイんだなスマンかった 俺の中では、こなみには勝ったと思ってる シミ坊と天使については、このまま2人が戻ってこない限りは暫定的に俺の勝ちになるのかもしれないけど、現段階では勝ったとも負けたとも言えない微妙な状態 たぶん来月まで戻ってこなかったらいつの間にか勝った気になってると思うわ マウンティングのプロフェッショナルとか買い被り過ぎなんだよな･･･
タイマンで、ギャラリーが10人いたなら、12通りの決着があると思うわけよ 「勝ち」という同じ判断を下した奴らの考えを比較しても、圧勝であったり辛勝であったり様々あるし さらに言うと、芸術点を尊重して圧勝だと判断した人もいれば論理性を重視して圧勝だと判断した人もいるし 論理性重視の奴らの中にも、なぜ論理的だと感じたのか理由はそれぞれ別々に持ってたりするわけだ このランキング制度の審査員も別々の判断基準と視座を持ってるはずだ
それらを合算して、多数決して、四捨五入して、勝ちと負けのどちらかに仕分けするのって 俺の感覚で言うならぜんぜん「本来の姿」に合致してないぞ･･･
>> 120
お、はんちょーくん。 三度目の正直（リベンジ）かな？
>> 4
えっとですね、それについてはデフォなので、CSSとか使えばいけるのかもしれません…。
>> 55
KANAMEが言うように芸術点みたいなのも介入してくるからな
とかまるで他人事のように言ってるけど、異端文学で奇を衒ってるその態度が他の誰よりも芸術至上主義ってことを考えてみないと。
コンテンツが成功したらフツーに楽しめるわけだし、企画倒れになってもそれはそれでメシウマだからなｗ
企画倒れって何？ ここは俺が暇なとき喧嘩したくて立ち上げた板なんだけど。
サイト名と趣旨見て。
「喧嘩界復興」じゃなくてこここそが「喧嘩界」。 平成が終わっても特に動きがなかったから そういう既成事実を勝手に作っただけだぞ。
で、喧嘩界のランキングもここ。 ドラゴンボールのようにバラバラに散らばった喧嘩師から、もう活動してない喧嘩師まで調べ上げて必死で喧嘩界のwikiを綴ってきた奴らには悪いが
金輪際ここ以外を喧嘩界とは認めない。
ゆえにここ以外でどれだけ功績をあげようが
喧嘩界では評価されない。
それだけの話。
喧嘩したくなったら適当な誰か呼んでやるとか 各々で好き勝手してくれていい。
俺はすでに好き勝手してる。
企画倒れもクソもないぞ…。 どこ見てんだ？ｗ
ランキングに関して言えば、もう現時点の結果だけで格付けできちゃうしな。
勘違いしてるようだから言っとくけど… 俺は、はじめから死にかけてるネット喧嘩というコンテンツを盛り上げようなんて気はさらさらない。
そんなもんRonperの時点で「無理だな」って察しとるわ。 「仲間内的にはガタガタだった」とか内情も知らないクソガキが書いてるみたいだが、あのときの古参の阿吽の呼吸は凄まじかったし、わざわざそこまで意思疎通図らなくてもやるべきことは各々がやってたろ。
でもそれは実を結ばなかった。なぜか。
実は最近の奴らは「そんなに喧嘩が好きじゃない」ってかそもそも「喧嘩の楽しみ方を実はよく知らない」ってのが実態だろ。
（喧嘩へのモチベが俺とお前だけ底抜けに高いのがその証拠）
そしてそれは一定以上の理解力がないと「教えてわかるようなものでもない」し、ましてや「知りたいと思ってる奴もいない」ので「見せてもわからない」。
もちろんごく一部の例外かもしれない奴にはそれなりに手は尽くす。
でも、ここで俺とお前が「何について話してるかわからない」「長くて興味が持てない」って奴のほうが大多数だと思うよ。
誰かの個人の主観で時が止まってるランキングより、その都度動くランキングのほうがいいでしょ。
というかランキングってそういうものでしょ本来。
誰それが強い、誰それが弱い、誰それよりも誰それが強い、誰それは誰それに負けてるから誰それよりも弱いetc.
不毛だ…あまりに不毛すぎるこの議論。 どうでもいい。本当に死ぬほどどうでもいい。 いや、正確には
何回でもやりあってはっきり決めろ？
ということで俺は俺の喧嘩がどこまで通じるかはっきりさせるためにここを作ったと言っても過言ではない。
これはゲームでありお遊びである。
さらに俺個人について言うなら「どっちが勝ったのかどうやって判断」なんて今までろくにしてこなかった
おいおいおいおい…。 そりゃないだろ。
たとえば他人の喧嘩をチラ見して「あれはあいつ勝ってたなー」とかそんな下世話な評論を心の秘密基地でしててもおかしくねーわな。 そんくらいの印象ってのは受けるもんだろ。
俺は「橋本環奈可愛いなー」って思うけど。 お前思わないの？ くらいの言葉のキャッチボールしてくれ。
ブラッシュアップだとかそんな身構えんなよ。 単にお前の価値判断の基準聞いとるだけやぞ。
シミ坊 曇り☁ こなみ 晴れ☀ 天使 曇り☁
何コレ？？？？？？？？？？ 質問に答えたくないからって俺に解説（勝利判定）させるつもりかよお前ｗ性格悪ｗ
きっとそういうところにあるんだろうねえ。 お前が論星をつかさどる東西南北斗聖拳最強の男まで上り詰めた理由は。 なにせ自分で「勝った」って言わないんだもの。 「避けてる」って言えばいいのかな？ どこかの自称最強とはまったく逆。
そして都合の悪いことももれなく含めてとことん他責にするマウンティングのプロフェッショナル。 予想通り俺のお便り（質問返し）をまるで「答えた」かのように見せかけて開封せずにそのまま渡し返すその前傾姿勢。 まさに「チュウゴシ」という名に恥じぬ戦闘スタイル、褒めてつかわすぞ。
しかしな。チュウゴシよ。 そういう意地汚い手が何度も俺に通じると思ったら大間違いやぞ。
お前の「喧嘩」はそこで止まってるってことを今からはっきりさせてやるよ。
>> 2
あいつは実際何も間違ったことは言ってない。 ただチュウゴシが問題提起してる点を見誤っただけだわな。 「変数の取り扱い」について言語化できる自信がなかったんだろ？ それでそのまま尻すぼみ状態。
つまり彼女の考えうる「喧嘩の勝敗」については何ひとつわからず終いってことは、モヤモヤが残るって意味で☁だわな。
おい見てるか負け犬ども。 こいつは前文で
俺自身の意識は敗北感で染まってるような場合もある
とか思わせぶりなこと言ってるが
自分が負けたとは一言も言ってない
ってのがミソやぞ。騙されんな。 どこまでもバカにされてるって気付けよ。
間違っても
「自分いい線いってたのか？」
とか思うなよ。
ずーっと答える・答えないの綱引き状態。 いつしか要件は満たしている・満たしていないにまんまと軌道修正されやがって、>> 40で痺れを切らしたシミリーが最終的に
一連の流れにおけるアンサーの妥当性の欠如の指摘数、あらゆる論点での勝利、メンタル、指摘の適切性、論理性、等など、総合的に考えての勝利。
とか言っちゃったもんだから綱引きは負け。 それでもってこれだけ多くの「勝因」をあげちまったら、その正当性を論証するのには多大な労力が伴う上に「メンタル」とかどうやって判断すんねん…っていう突っ込みどころもあるし（お前はフラットに対応するんだろうけど）いずれにしてもほぼほぼ負けルート確定やわな。 いや正確にはここからが「始まり」であるはずだけど蛇足が過ぎた。要領悪い。始まる前に負けて実際の内訳知れず。 そりゃあ、あいつの目も☁始めるわな。 あのまま続けたら☔が降ってただろう。
疑問が☀た。以上。
というようにやな、細い針の上に乗ってる複雑なオブジェクトの重心を見極めるようなイメージとか適当な比喩表現なんぞせんでも逃げ腰のお前と違って俺は俺の価値判断を普通に説明できるわ。
この判定結果だけ見ると、もしかしたら文章量の少なさからこなみだけショボく見えるかもしれないが、お前の骨はしっかり拾って武器にしてやるから安心しろ。
アバウトであること自体は至って結構だよ、本来の姿だとも思うしな
おいおい見たかよ。「至って結構」だァ？ 笑わせんなよｗ どこから目線なんだマジで…ｗ
お前、こなみ（>> 28）のだるまさんがころんだ論法についてわからないフリしてるけどよ？
「厳密で厳格な、画一的に体系化されたランキング」
別にできるぞ？
純粋な論破の数で決めるとか主要な論点をあらかじめ設定・合意を得てそれ以外不問にするとかな。
全盛期のモバゲーの論サーがそれに近いことやってたよ。 だからこそ喧嘩サイトの本来の姿とやらにブロッコリーくんは困惑したんだよ。
でもさ、それやって困るの。お前じゃねえの？
冒頭に戻れ。そして読め。
わかったら
「本来の姿を再現していただき本当にありがとうございます😭」
と言え。
引き続き質問スレとして使っちゃうけど 引用したときに表示される
この左端に表示される灰色の縦線って、もうちょっと濃くしたりできない？ 俺のモニターの設定が悪いだけかもしれないけど、頑張って光彩絞らなきゃ視認できない
利用者の誤解を招きかねないので訂正しておきます
このトピックは喧嘩だけを目的にしているわけではありません 議論や雑談などの喧嘩に含まれない行為も許可しています(>> 1を確認してください) 優先順位という点において喧嘩の方が優先される(雑談などは後回しにされる)というだけです
KANAMEが言っていたということは、つまりあなたはKANAMEの代弁者として警告しに来ているわけですか？ それとも独断で取り締まりを行っているだけでしょうか？
詳しい事情は存じ上げませんが、現段階で私は>> 50に書いた認識(喧嘩を目的にしてもよい)を持っていますので、引き続き喧嘩を続行させていただきます もしKANAMEから直接警告された場合は従います
>> 54
Hailちょっと待ってくれ このDubのビーニービーフはバビロンをラダマスってるわけじゃねぇんだ分かってくれ 統一して後悔残すよりもNo reason no life ユノワミ？ カマゲンヤーマン！
ごめんなさい、パトワは流石にやりすぎだし使いこなせないので潔く止めておきます･･･ 🔉
とりあえず言っておくと、俺はランキング制度の瓦解を狙っていたり異議申し立てを行いたいわけじゃないよ こなみや天使には「めちゃ期待してる！」みたいに言っちゃったけど、実際にはそれ程でもないんだよな
投票やアンケートなどと比べた場合、明らかにひと手間ふた手間かかるであろう面倒くさい制度(管理者目線)を実施した『心意気を』応援してる感じで、こんなトピック立てて被検体の1人として試薬がぶ飲みしてはいるけど、意識的な話をするならポジションは限りなく静観に近い コンテンツが成功したらフツーに楽しめるわけだし、企画倒れになってもそれはそれでメシウマだからなｗ なので
文句ある？
について返事をするのであれば、よっぽど強く食指を惹くような要素が追加されでもしない限り俺が協賛的にブラッシュアップ試みるようなことはないぞ そんなこと言わずにブラッシュアップしようぜ、意見出し合おうぜ、って話ならポツリポツリと意見出す程度のことはするけど、そんな感じでもないだろ？
例えば『TOP画像をどれにするか？』とか、何かをどうにかするために巻き起こった目的性のある喧嘩はその決着次第で何がどうなるのか決まってくるし、決まってくるからこそ喧嘩の論点というか最優先ポイントみたいなのも明確に存在していて、その1点にのみ焦点が絞られるわけだけど 喧嘩師が喧嘩師としての嗜みとして行う一般的な喧嘩ってそういうわけでもないし、論点も複数に分岐しがちだし、KANAMEが言うように芸術点みたいなのも介入してくるからな
「この喧嘩において重要なのはココだ」みたいなビジョン･･･言うなれば細い針の上に乗ってる複雑なオブジェクトの重心を見極めるようなイメージ･･･は俺と喧嘩相手とギャラリーそれぞれが個別に持っているわけで 俺は自分が勝ったつもりだけど相手やギャラリーがそれに同意を示さなかったり、逆に相手が降参してギャラリーも勝者として俺のことを称賛してるけど俺自身の意識は敗北感で染まってるような場合もある
そういう意味では シミ坊 曇り☁ こなみ 晴れ☀ 天使 曇り☁
･･･って感じだな俺の中では 審査員の1人が俺を勝者扱いしてくれるならそれを止める理由はないがｗ
というわけで
喧嘩の勝敗の付け方もこれくらいアバウトでいんじゃね？
についても同じことが言えるんだけど、アバウトであること自体は至って結構だよ、本来の姿だとも思うしな MCバトルの空気感がどんなものかは知らないけど、サイト公認ランキングって政府vsレジスタンスみたいな抗争の種にもなり得るし、Sims感覚でランキング制度をダシにして箱庭遊びする分にはむしろアバウト上等ではあるわな
ただ、あくまで部外者として、いち利用者として言わせてもらうなら 「厳密で厳格な、画一的に体系化されたランキング」のほうが5兆倍は興味沸くよね
>> 1
さて。 ひとしきり潰したしちゃちゃっとやりますか。
こなみ、シミリー、それから天使。 すまんかったなあ。
正直…
もっとやれると思ってた。
ガッカリだぞ。お前らの体たらくには。 もっとちゃんと俺を守らんかい…。
まあこの敗北を糧にして次回から頑張ってくれや。
で、一瞥したところ、頭悪すぎてこの掲示板の見方すらわからない奴（>> 9）とか漫画のセリフ以下の作文投稿してる奴（>> 19）とか池沼（>> 53）とかいろいろ湧いてるけど、まずそういう虫ケラの駆除をしなくても立ち振る舞い次第でランキングには影響しないってことは安心してほしい。わかってると思うけど。
わかってると思うけどね。
わかってるとは思う。
その「わかってる」と思われることについて、喧嘩界五代目会長兼なんでも言って委員会名誉会長のこの私が、直々にお相手致し奉る候。
いざ・参る…ッ キェエイ！！
なんか計算プロセス中に色んな不確定の変数を扱うんだろ？ 例えばどっちが勝ったのかどうやって判断するんだ
俺はこのシステムを導入するにあたって他所のやり方提案しただけだからね。 喧嘩界ランキングの具体的な計算プロセスについてはイロモネアなんちゃらとかいう計算方式使ってあっちの管理人がうまくやってくれると思ってる。 もちろんこの喧嘩界で生まれた疑念や意見も参考にしながらやっていくんじゃないかな？ 今後どうなっていくのか、それは俺に聞かれたとしても知らんとしか言いようがないことを踏まえた上で、喧嘩の勝敗について意見を交わしていこうと思う。
たとえば俺が参考にしたMCバトルは、一概には言えないが、勝敗を決めるにあたって歓声の多さを指標にするといった超絶アバウトな判断基準を用いる。
俺も趣味でラップをやったり、最近ではYouTubeで見るようになったマイメンもいるけれども、この文化に俺はひとつの大きな着想を得たのだ。
そう。「喧嘩の勝敗の付け方もこれくらいアバウトでいんじゃね？」である。
どっちがおもしろい文章を書いたのか、どっちが論理的攻防を制したのか、どっちがメタ的な視座でマウントを取れたのか、どっちがうまくスルーできたのか、どっちがアロンアルファを使いこなしたのか…要するにどっちが最終的にうまいこと言い返せたのか、そういったことを総合的に加味して、「こっちじゃね？」と思ったほうに手を挙げる、これで十分なのである。
その勝敗の結果からレーティングするわけなので、喧嘩の過程で起こる論破ポイントをいちいち計上したりはしない。
ただ、これを実践するにあたっては、やはりMCバトルと違って「観衆の不在」という問題点がある。
もともとマイノリティな文化な上に今は喧嘩師（プレイヤー）が絶滅危惧種に認定されているので、>> 5で指摘されているような「投票」や「アンケート」なんてのは現実的に難しいだろう。
そこで設けているのが審査員制度である。
これは複数の人間によって暗に（勝手に）喧嘩の判定が行われるということである。
もちろん発案者である俺もその席のひとつに深く腰を掛けているわけだが、「喧嘩の勝敗に関する裁量全てをKANAMEが有している」わけではないことについても安心してほしい。
「嘘かもしれないだろ…！」とか疑っちゃうほど、チュウゴシが愚かだとは俺も思ってないよ。
ほんでや。これのおもしろいところは、「既存の結論をトレースして正論言えば勝てる」という競技化しすぎた喧嘩にもっと自由で甘美な多様性を与えられるって点よ。
そもそも、喧嘩界幕末、それがあたりまえに行われてた時代を俺たちは知っているはずだ。
俺はその片鱗を進化したMCバトルに味わったのさ…（ｸﾞｸﾞｸﾞ）。
よくよく考えてみれば、このHIPHOPカルチャーのみならず、「感覚で評価する」なんてことは世の中ありふれてるわけよ。
たとえばフィギュアスケートの芸術点とか、盆栽とか、絵画の価値とか。
な？
それって全部一定の見方ができる人の価値判断だろ？
もっと平たく言おうか？
「橋本環奈が可愛い」と判断するのに、いちいち「顔面の黄金比がこうだから」とか言わねーだろ？ （いやもちろんそういう言論があってもいい。それはそれでおもしろいと思います）
つまりやね？
画一的に体系化された模範モデル
なんてなくてもいいと思うわけ。 （いやもちろん価値判断の細分化の果てに模範モデルの存在を拾い上げるのはそれはそれでおもしろいと思います）
今までいろんなヤツが似たようなこと一度は思いついただろうけど、誰も実践に踏み切らなかった
いや。いやいや。今まで喧嘩サイトの運営に携わってきた者すべてに問いたい。
なぜやらなかった？
>> 32
レーティングのブラックボックス部分(カルピス菌の製法・ネタバレ)
俺以外の審査員が公にされていない、こちら側の勝手で選出されているという点については、松本サリン事件のような不測の事態に備えてのことだ。
さて、今度はこちらから聞きたい。 今まで数々の惑星ベジータをその論破力で葬ってきた喧帝チュウゴシ氏、論星をつかさどる東西南北斗聖拳最強の男なる人物は、今まで「どっちが勝ったのかどうやって判断」してきたのかな？
あと、以上の説明を踏まえてこのランキング制度に文句ある？
ガイジの妄想攻撃怖いんですけど～。しねば？
>> 27
ライオンシーンおこ？
ああ
あ
サイズ指定文字
>> 118
これだけ言われてるのにレスアンカーも向けられなくなってしまった印象操作に縋るだけのボロ雑巾がこちら。必死ダナ〜ｗ
負けてんのに必死だなーこいつ
>> 116
お前が理解しない（誤魔化す）からわかるように噛み砕いて補足説明加えてやっただけだろ？
今まで何回も引き際あったろ？
それなのにずーっとあの手この手でゾンビアタックしてくるもんだからその手足さえもぎ取られてジタバタループモーションとれなくなっただけじゃねーかこのダルマ野郎がよ〜ｗ
お前が理解を拒むかどうかにかかわらず論理的にはもう帰結してんだわ？悪いけど。
見る価値無し。
「喧嘩において中身が重要」とか言ってたお前はどこに行っちまったんだよ…。
本当は譜面、読めてるだろ？
「王手」されたからって将棋盤の駒に「ウワァアアーッ」って威嚇すんの、やめてくんね？ｗ
ガイジならぬカイジの世界の敗者かよｗｗｗ
お前が喧嘩界ランキングというものにそれだけのモノを掛けてるのはよーくわかった。
でもな？負けは負けだから…。
地下労働施設という名の他の喧嘩板でまた勝ち上がってこいよ。
俺はいつだってこの喧嘩界タワー最上階のVIPルームでバスローブに身を包み、世界のケツ振りおっぱい美女たちに囲まれながらワイングラス片手に夜景をそっと眺めてるからよ…。
ガイジの質問攻撃怖いんですけど～。しねば？
>> 25
やっぱりりおしの話には触れないんだね。 図星なの？
>でもここだけじゃなくて他の板で同一人物説提唱されてるよ。
これだけの理由で当人に確認求めるって？ガイジ？ 無限に○○説を作りあげて無限に質問を繰り返せるよね？そんなのに答える義理ないよね？ガイジ？ ガイジの質問攻撃怖いんですけど～。しねば？
>その>> 40とやらについても>> 43で >と結論付けてるよね。見えてないの？
>ループじゃなくてこの時点で試合終了してるってことを再度説明したんだけど不服なら反論すればいいじゃん？
この時点（>> 39）で試合終了してねーじゃん。またまた嘘をついたお前の負けな。 あと長ったらしいけどそれもうただの粘着だから。見る価値無し。はいざっこ。
釘刺しとくぞ。
たとえば
サッカーという目的に基づけば 足で玉転がしてゴールにシュートする
という共通認識はあるわな？
百歩譲って 喧嘩を目的に据えることに必然性があったとしても 「バカにできる表現があったらバカにする」ことが当然と言える？
否。
バカにしなくても言い争うことは可能なので 当然とは言えないってのが さらに一歩進んだ先にあるお前の末路。
「バカにすれば」ランキング上位に載るの？ 喧嘩で勝てるの？
え、じゃあ「バカ」にさえしてればよくね？
でもお前はそうしなかった。 論理的攻防の領域に足を踏み入れた。 それは単に「バカ」にするだけでは不十分だというお前の認識の裏返しだよ。
で、確かにこの喧嘩界にはランキングというコンテンツが存在してるが それを念頭に置いて利用してるのは「お前個人」の話だろ？
だからこそ
なぜ他の選択肢を選ばなかったのかって何回も聞いてる。
それはここが「喧嘩だけする場だと思い込んでたから」って理由なら「なるほど。それは大きな勘違いですね」で終わる話なんだよ。
「いやいや、数ある選択肢の中から喧嘩を選んだのはランキングがあるからなんです」と言うのであれば
ランキングというコンテンツや、相手の目的に合わせるルールはありませんよという話になって終わるだけ。
じゃあ、「ランキングに影響が出ないようにレスバトルしなきゃいけない」ってのは単なるお前の先入観、とどのつまりそれも含めて「大きな勘違いですよ」で終わる話なんですよ。
「やっぱり訂正！ランキングじゃなくて、他を選択をしないことに当然だと言える根拠があります！！」と言うのなら
早くそれを示せ
というところで止まっている、というのが俺とお前のやりとりな？
ありとあらゆる角度から「詰んでる」ってこと少しは理解できたか？
ほんでな？仮にその「他を選ばなかった根拠」を説明できたとしても、それが「個人的な理由」なら（ならざるを得ないと思うけど）、なおさら「当然とは言えませんよね。あなたの中だけの話ですよねそれ」ってところまで詰んでるんだわ。詰み切ってるんだわ。
お前がいくら「無限ループ！無限ループ！」と手足をジタバタばたつかせたところで、まぎれもない事実なんだわ。悪いけど。
完全論破
>> 23
ところで
りおしについてどう思う？
>> 113
その>> 40とやらについても>> 43で
レスバトルのランキング制度があることは喧嘩以外の選択肢を否定することに直結しないので喧嘩することが当然とは言えないというのが最終結論ですよｗ
と結論付けてるよね。見えてないの？ ループしてないじゃん。
「ランキングがあるから」って理由が「バカにできる表現があったら必ずバカにしなければならない」という当然の選択として機能しないことを説明してるじゃん。
「無限ループ」ってことにして誤魔化したいの？悪いけど俺にはその手法通じないよ。
しっかりお前が大事にしてるはずの「中身」に反論してくれ。できないなら諦めることをおすすめするよ。
だからさー反論済みだって言ってんじゃん。終了してねーじゃん。 ループしか出来ないのならお前の負けは確定な。ずっと>> 39からここまで無限ループの中にいろよゴミ
？ ビッグバン並みの妄想爆発が観測されてるけど？何が言いたいんだろ。ガイジこわ。
何をそんなに恐れてるんだ。 別に俺はお前をどこかの誰かだとかいうことについてはそんなに興味がないんだ。
いいじゃねーかりおしでも。 名前変えて再起図ってるんとちゃうんけ？
ただ表現力がないからすぐにバレてしまう、それだけの話やろ？
お前がりおしだったと仮定して？ ここまで巷で噂される悪名高いライオンシーンくんが一体何をやらかしたのか、その内容のほうに俺は興味があるんだが？
ひょっとしてだけど、いろんな界隈閉め出されて、戻る巣がねーんじゃねえのか？ 路地裏でズタボロになりながら倒れているお前に一切れのパンを恵んでやる程度には、俺は優しいんだぜ？
ライオンシーン 「クゥ〜ン…」
な？怯えてないでさっさと腹割って話してみろよ。
お前の歴史を。
この話になると唐突に弱腰になるね。 なんなの？ｗ
「あんなガイジと一緒にすんな」とか言うならまだわかるんだけど、評判の悪いユーザーと同一人物扱いされて？
それでいてお前は、そのりおしとか言う奴のことには一切言及しない。そういうところが余計「本人なのかな？」って思わせちゃう要因じゃね？ｗ
>> 111
もうこいつループさせるしか手段無いのかよ。マジバカ。
ループじゃなくてこの時点で試合終了してるってことを再度説明したんだけど不服なら反論すればいいじゃん？
お前の「ランキングがあるから」ってのはバカにできる表現があったらバカにしなければならない当然の根拠にはならないって言ってるんだよ。ちゃんと読め。
現実を受け入れるのがそんなに怖いの？
お前自分の文章見返せよ。中身が大事とか言ってた奴がもはや煽りしかねーじゃねえか。それがお前の実力だよ。
お前じゃ中身で俺を黙らせることができないってこと。わかった〜？
>> 39は>> 40で否定してるじゃん。 >つまり喧嘩界でのレスバトルを前提としたランキングシステムがあり、レスバトルが前提である以上、喧嘩を目的としている事が明らかであるわけですね。お疲れさまでした。
>だから負けてるのにずっと粘ってくるの？わらうんだけどｗ
負けを認めてて草。自嘲でもしてんのかね。
ウンウン同意しただけで勝てる場合もあるんですよね〜。
>> 19
でもここだけじゃなくて他の板で同一人物説提唱されてるよ。 何か都合悪いの？
お前個人は
りおしのことどう思う？
こいつのガイジ度ひでえな。こいつにとってはウンウン同意してたら最強になれるんだろうな。
↑全員ライオンシーンで〜しゅ
みんなでワインにパン染み込ませて食べてま〜しゅ
りおし、り、カーリー、リモート、コンギョおじさん、マミ、リドシエルについてどう思う？
ちょいと兄さん、開口一番「キェエイ！！」したかと思えば、すげぇテンポで話進めていくね･･･
若いね、若いっていいよね、毎週月曜の朝一にジャンプ読んでるタチだろ
でも、おじさんもうジャンプのスピード感に追いつけなくなっちゃったの･･･新連載が始まったかと思えば何かが打ち切られてさ･･･付いていけないのね･･･
ハンターハンターの更新ペース丁度いいかな、とさえ思い始めちゃってんの･･･
ジャンプするのに疲れて中腰になってるチュウゴシおじさんが中腰のままキェエイ！！のスピードに付いていこうとしたら相当キモい動きになっちゃうの理解るよね･･･？
話題掘り下げるのはいいけど、順番にひと掻きずつ掘ろう？
二人三脚で相手ごと引きずって走るような行為は、ライオンシーンとかが相手の時だけにしてください･･･
ところで、『異端文学で奇を衒ってる』のは完全な自己満だぞ
読み手のフィーリングにフィットするかどうかはあまり重視してないぞ
喧嘩の優劣しいては勝ち負けに関連付けるのであれば、俺は芸術点めちゃくちゃ軽視してると思う
俺がひねり出した数々のクソみたいな言葉遊びについては、エロ漫画家が自分の性癖を紙上に撒き散らしてるようなもんだと思ってくれ
とりあえず、企画倒れメシウマってのはランキングに対して俺が予期してる内容についての話なので、喧嘩界というネーミングの由来とか創始者がその名前に込めた熱い情熱とかは、また相応しい機会が訪れたときにでも語ってくれよな
(太陽が死ぬまでに"相応しい機会"が訪れることを祈ってます)「企画する側の思惑や意図」を自己申告ってカタチで引き合いに出すのであればそりゃ倒れようがないけどさ、分かるっしょ？いちおう説明しとこっか？
竜頭蛇尾、尻切れトンボ、徒労に終わる、空回りする、そういうニュアンスの発言だよ
ここで行われた喧嘩を断続的にウォッチして、場合によっては細かい部分まで読んだり読まなかったりするわけだろ？
監査は1人ではなく複数の審査員が担当するって情報が今回新たに出てきたけど
それにしたって、従来の平凡なランキングに比べるとそれなりに手の込んだことやってるわけだ
今まで喧嘩サイトの運営に携わってきた者すべてに「なぜやらなかった？」って聞いたところで「メンドくせぇ」以外の返事たぶん返ってこないぞ
『その都度動くランキング』ってのも、AIに自動更新させるとかじゃなくてマンパワー費やすわけだろ？
投資するコストが高ければ高いほど、スタート段階での想定水準が高ければ高いほど、結果が平凡だったとき企画倒れとみなされやすくなるわけで
ランニングコストまで投資したうえで実装されたコンテンツが「従来品との差がサッパリ分からん」みたいな評価に落ち着こうものなら、それってもうルイス・ハミルトンをゴーカートに乗せちゃったのと何ら変わらない、俺に言わせりゃ文句の付けようもない企画倒れだし、本意ではないにせよ「コケやがったウケルｗ」ってメシウマせざるを得ないわけよ
橋本環奈神が可愛くない理由を探すよりも三角形の内角の和が180度でないことを証明するほうが遥かに簡単ではあるけど、例えばミスコンで橋本環奈が準優勝だったらそれってコンクールとしては企画倒れだよな(白人が参戦している場合を除く)
その場合、グギギ･･･とか言いながらも「優勝者は未婚女性を指すMissじゃなくて失敗のMissかな？」ってメシウマにはありつける、そういう話だよ
あぁ、はい、これは素直に謝っとくわ、言い方が悪かった
「俺の中での勝利/引き分け/敗北」ってのはもちろんある、そういう意味では今まで何度も勝ち負けを判断してきた
ただ俺がKANAMEと違うのは『何回でもやりあってはっきり決めろ？』の部分だ
俺は喧嘩師が単に嗜みとして行う喧嘩において、決着は必須じゃないと思ってるんだよ
喧嘩してる両者とギャラリーの全員が勝敗について共通の認識を持てるパターンが理想ではあるけど
最低限のラインとしては、俺だけが俺の勝利(あるいは敗北)を自覚できていればそれで十分だと思う
だってさ、考えてみろよ
相手が降参しました、でも自分の心中には敗北感が漂っています･･･みたいな経験、誰しもあるだろ？
わざわざ相手が降参したあとで「いやお前は負けてない、これは俺の負けだ」とか自白するようなことしないけかもしれないけど、それって自分的には敗北だよな？
アイコンだと誤解させやすかったかもしれないけど、☀とか☁については俺の中の敗北感自覚ゲージ(勝←☀-☁-☔→負)として受け取ってくれ、たぶん☔が登場してないからヤヤコシイんだなスマンかった
俺の中では、こなみには勝ったと思ってる
シミ坊と天使については、このまま2人が戻ってこない限りは暫定的に俺の勝ちになるのかもしれないけど、現段階では勝ったとも負けたとも言えない微妙な状態
たぶん来月まで戻ってこなかったらいつの間にか勝った気になってると思うわ
マウンティングのプロフェッショナルとか買い被り過ぎなんだよな･･･
タイマンで、ギャラリーが10人いたなら、12通りの決着があると思うわけよ
「勝ち」という同じ判断を下した奴らの考えを比較しても、圧勝であったり辛勝であったり様々あるし
さらに言うと、芸術点を尊重して圧勝だと判断した人もいれば論理性を重視して圧勝だと判断した人もいるし
論理性重視の奴らの中にも、なぜ論理的だと感じたのか理由はそれぞれ別々に持ってたりするわけだ
このランキング制度の審査員も別々の判断基準と視座を持ってるはずだ
それらを合算して、多数決して、四捨五入して、勝ちと負けのどちらかに仕分けするのって
俺の感覚で言うならぜんぜん「本来の姿」に合致してないぞ･･･
>> 120
お、はんちょーくん。
三度目の正直（リベンジ）かな？
>> 4
えっとですね、それについてはデフォなので、CSSとか使えばいけるのかもしれません…。
>> 55
とかまるで他人事のように言ってるけど、異端文学で奇を衒ってるその態度が他の誰よりも芸術至上主義ってことを考えてみないと。
企画倒れって何？
ここは俺が暇なとき喧嘩したくて立ち上げた板なんだけど。
サイト名と趣旨見て。
「喧嘩界復興」じゃなくてこここそが「喧嘩界」。
平成が終わっても特に動きがなかったから
そういう既成事実を勝手に作っただけだぞ。
で、喧嘩界のランキングもここ。
ドラゴンボールのようにバラバラに散らばった喧嘩師から、もう活動してない喧嘩師まで調べ上げて必死で喧嘩界のwikiを綴ってきた奴らには悪いが
金輪際ここ以外を喧嘩界とは認めない。
ゆえにここ以外でどれだけ功績をあげようが
喧嘩界では評価されない。
それだけの話。
喧嘩したくなったら適当な誰か呼んでやるとか
各々で好き勝手してくれていい。
俺はすでに好き勝手してる。
企画倒れもクソもないぞ…。
どこ見てんだ？ｗ
ランキングに関して言えば、もう現時点の結果だけで格付けできちゃうしな。
勘違いしてるようだから言っとくけど…
俺は、はじめから死にかけてるネット喧嘩というコンテンツを盛り上げようなんて気はさらさらない。
そんなもんRonperの時点で「無理だな」って察しとるわ。
「仲間内的にはガタガタだった」とか内情も知らないクソガキが書いてるみたいだが、あのときの古参の阿吽の呼吸は凄まじかったし、わざわざそこまで意思疎通図らなくてもやるべきことは各々がやってたろ。
でもそれは実を結ばなかった。なぜか。
実は最近の奴らは「そんなに喧嘩が好きじゃない」ってかそもそも「喧嘩の楽しみ方を実はよく知らない」ってのが実態だろ。
（喧嘩へのモチベが俺とお前だけ底抜けに高いのがその証拠）
そしてそれは一定以上の理解力がないと「教えてわかるようなものでもない」し、ましてや「知りたいと思ってる奴もいない」ので「見せてもわからない」。
もちろんごく一部の例外かもしれない奴にはそれなりに手は尽くす。
でも、ここで俺とお前が「何について話してるかわからない」「長くて興味が持てない」って奴のほうが大多数だと思うよ。
誰かの個人の主観で時が止まってるランキングより、その都度動くランキングのほうがいいでしょ。
というかランキングってそういうものでしょ本来。
誰それが強い、誰それが弱い、誰それよりも誰それが強い、誰それは誰それに負けてるから誰それよりも弱いetc.
不毛だ…あまりに不毛すぎるこの議論。
どうでもいい。本当に死ぬほどどうでもいい。
いや、正確には
何回でもやりあってはっきり決めろ？
ということで俺は俺の喧嘩がどこまで通じるかはっきりさせるためにここを作ったと言っても過言ではない。
これはゲームでありお遊びである。
おいおいおいおい…。
そりゃないだろ。
たとえば他人の喧嘩をチラ見して「あれはあいつ勝ってたなー」とかそんな下世話な評論を心の秘密基地でしててもおかしくねーわな。
そんくらいの印象ってのは受けるもんだろ。
俺は「橋本環奈可愛いなー」って思うけど。
お前思わないの？
くらいの言葉のキャッチボールしてくれ。
ブラッシュアップだとかそんな身構えんなよ。
単にお前の価値判断の基準聞いとるだけやぞ。
何コレ？？？？？？？？？？
質問に答えたくないからって俺に解説（勝利判定）させるつもりかよお前ｗ性格悪ｗ
きっとそういうところにあるんだろうねえ。
お前が論星をつかさどる東西南北斗聖拳最強の男まで上り詰めた理由は。
なにせ自分で「勝った」って言わないんだもの。
「避けてる」って言えばいいのかな？
どこかの自称最強とはまったく逆。
そして都合の悪いことももれなく含めてとことん他責にするマウンティングのプロフェッショナル。
予想通り俺のお便り（質問返し）をまるで「答えた」かのように見せかけて開封せずにそのまま渡し返すその前傾姿勢。
まさに「チュウゴシ」という名に恥じぬ戦闘スタイル、褒めてつかわすぞ。
しかしな。チュウゴシよ。
そういう意地汚い手が何度も俺に通じると思ったら大間違いやぞ。
お前の「喧嘩」はそこで止まってるってことを今からはっきりさせてやるよ。
case1:天使戦
>> 2
あいつは実際何も間違ったことは言ってない。
ただチュウゴシが問題提起してる点を見誤っただけだわな。
「変数の取り扱い」について言語化できる自信がなかったんだろ？
それでそのまま尻すぼみ状態。
つまり彼女の考えうる「喧嘩の勝敗」については何ひとつわからず終いってことは、モヤモヤが残るって意味で☁だわな。
おい見てるか負け犬ども。
こいつは前文で
とか思わせぶりなこと言ってるが
自分が負けたとは一言も言ってない
ってのがミソやぞ。騙されんな。
どこまでもバカにされてるって気付けよ。
間違っても
「自分いい線いってたのか？」
とか思うなよ。
case2:シミリー戦
ずーっと答える・答えないの綱引き状態。
いつしか要件は満たしている・満たしていないにまんまと軌道修正されやがって、>> 40で痺れを切らしたシミリーが最終的に
とか言っちゃったもんだから綱引きは負け。
それでもってこれだけ多くの「勝因」をあげちまったら、その正当性を論証するのには多大な労力が伴う上に「メンタル」とかどうやって判断すんねん…っていう突っ込みどころもあるし（お前はフラットに対応するんだろうけど）いずれにしてもほぼほぼ負けルート確定やわな。
いや正確にはここからが「始まり」であるはずだけど蛇足が過ぎた。要領悪い。始まる前に負けて実際の内訳知れず。
そりゃあ、あいつの目も☁始めるわな。
あのまま続けたら☔が降ってただろう。
case3:こなみ戦
疑問が☀た。以上。
というようにやな、細い針の上に乗ってる複雑なオブジェクトの重心を見極めるようなイメージとか適当な比喩表現なんぞせんでも逃げ腰のお前と違って俺は俺の価値判断を普通に説明できるわ。
この判定結果だけ見ると、もしかしたら文章量の少なさからこなみだけショボく見えるかもしれないが、お前の骨はしっかり拾って武器にしてやるから安心しろ。
おいおい見たかよ。「至って結構」だァ？
笑わせんなよｗ
どこから目線なんだマジで…ｗ
お前、こなみ（>> 28）のだるまさんがころんだ論法についてわからないフリしてるけどよ？
別にできるぞ？
純粋な論破の数で決めるとか主要な論点をあらかじめ設定・合意を得てそれ以外不問にするとかな。
全盛期のモバゲーの論サーがそれに近いことやってたよ。
だからこそ喧嘩サイトの本来の姿とやらにブロッコリーくんは困惑したんだよ。
でもさ、それやって困るの。お前じゃねえの？
冒頭に戻れ。そして読め。
わかったら
「本来の姿を再現していただき本当にありがとうございます😭」
と言え。
引き続き質問スレとして使っちゃうけど
引用したときに表示される
この左端に表示される灰色の縦線って、もうちょっと濃くしたりできない？
俺のモニターの設定が悪いだけかもしれないけど、頑張って光彩絞らなきゃ視認できない
利用者の誤解を招きかねないので訂正しておきます
このトピックは喧嘩だけを目的にしているわけではありません
議論や雑談などの喧嘩に含まれない行為も許可しています(>> 1を確認してください)
優先順位という点において喧嘩の方が優先される(雑談などは後回しにされる)というだけです
KANAMEが言っていたということは、つまりあなたはKANAMEの代弁者として警告しに来ているわけですか？
それとも独断で取り締まりを行っているだけでしょうか？
詳しい事情は存じ上げませんが、現段階で私は>> 50に書いた認識(喧嘩を目的にしてもよい)を持っていますので、引き続き喧嘩を続行させていただきます
もしKANAMEから直接警告された場合は従います
>> 54
Hailちょっと待ってくれ
このDubのビーニービーフはバビロンをラダマスってるわけじゃねぇんだ分かってくれ
統一して後悔残すよりもNo reason no life ユノワミ？
カマゲンヤーマン！
ごめんなさい、パトワは流石にやりすぎだし使いこなせないので潔く止めておきます･･･ 🔉
とりあえず言っておくと、俺はランキング制度の瓦解を狙っていたり異議申し立てを行いたいわけじゃないよ
こなみや天使には「めちゃ期待してる！」みたいに言っちゃったけど、実際にはそれ程でもないんだよな
投票やアンケートなどと比べた場合、明らかにひと手間ふた手間かかるであろう面倒くさい制度(管理者目線)を実施した『心意気を』応援してる感じで、こんなトピック立てて被検体の1人として試薬がぶ飲みしてはいるけど、意識的な話をするならポジションは限りなく静観に近い
コンテンツが成功したらフツーに楽しめるわけだし、企画倒れになってもそれはそれでメシウマだからなｗ
なので
について返事をするのであれば、よっぽど強く食指を惹くような要素が追加されでもしない限り俺が協賛的にブラッシュアップ試みるようなことはないぞ
そんなこと言わずにブラッシュアップしようぜ、意見出し合おうぜ、って話ならポツリポツリと意見出す程度のことはするけど、そんな感じでもないだろ？
さらに俺個人について言うなら「どっちが勝ったのかどうやって判断」なんて今までろくにしてこなかった
例えば『TOP画像をどれにするか？』とか、何かをどうにかするために巻き起こった目的性のある喧嘩はその決着次第で何がどうなるのか決まってくるし、決まってくるからこそ喧嘩の論点というか最優先ポイントみたいなのも明確に存在していて、その1点にのみ焦点が絞られるわけだけど
喧嘩師が喧嘩師としての嗜みとして行う一般的な喧嘩ってそういうわけでもないし、論点も複数に分岐しがちだし、KANAMEが言うように芸術点みたいなのも介入してくるからな
「この喧嘩において重要なのはココだ」みたいなビジョン･･･言うなれば細い針の上に乗ってる複雑なオブジェクトの重心を見極めるようなイメージ･･･は俺と喧嘩相手とギャラリーそれぞれが個別に持っているわけで
俺は自分が勝ったつもりだけど相手やギャラリーがそれに同意を示さなかったり、逆に相手が降参してギャラリーも勝者として俺のことを称賛してるけど俺自身の意識は敗北感で染まってるような場合もある
そういう意味では
シミ坊 曇り☁
こなみ 晴れ☀
天使 曇り☁
･･･って感じだな俺の中では
審査員の1人が俺を勝者扱いしてくれるならそれを止める理由はないがｗ
というわけで
についても同じことが言えるんだけど、アバウトであること自体は至って結構だよ、本来の姿だとも思うしな
MCバトルの空気感がどんなものかは知らないけど、サイト公認ランキングって政府vsレジスタンスみたいな抗争の種にもなり得るし、Sims感覚でランキング制度をダシにして箱庭遊びする分にはむしろアバウト上等ではあるわな
ただ、あくまで部外者として、いち利用者として言わせてもらうなら
「厳密で厳格な、画一的に体系化されたランキング」のほうが5兆倍は興味沸くよね
>> 1
さて。
ひとしきり潰したしちゃちゃっとやりますか。
こなみ、シミリー、それから天使。
すまんかったなあ。
正直…
もっとやれると思ってた。
ガッカリだぞ。お前らの体たらくには。
もっとちゃんと俺を守らんかい…。
まあこの敗北を糧にして次回から頑張ってくれや。
で、一瞥したところ、頭悪すぎてこの掲示板の見方すらわからない奴（>> 9）とか漫画のセリフ以下の作文投稿してる奴（>> 19）とか池沼（>> 53）とかいろいろ湧いてるけど、まずそういう虫ケラの駆除をしなくても立ち振る舞い次第でランキングには影響しないってことは安心してほしい。わかってると思うけど。
わかってると思うけどね。
わかってるとは思う。
その「わかってる」と思われることについて、喧嘩界五代目会長兼なんでも言って委員会名誉会長のこの私が、直々にお相手致し奉る候。
いざ・参る…ッ キェエイ！！
俺はこのシステムを導入するにあたって他所のやり方提案しただけだからね。
喧嘩界ランキングの具体的な計算プロセスについてはイロモネアなんちゃらとかいう計算方式使ってあっちの管理人がうまくやってくれると思ってる。
もちろんこの喧嘩界で生まれた疑念や意見も参考にしながらやっていくんじゃないかな？
今後どうなっていくのか、それは俺に聞かれたとしても知らんとしか言いようがないことを踏まえた上で、喧嘩の勝敗について意見を交わしていこうと思う。
たとえば俺が参考にしたMCバトルは、一概には言えないが、勝敗を決めるにあたって歓声の多さを指標にするといった超絶アバウトな判断基準を用いる。
俺も趣味でラップをやったり、最近ではYouTubeで見るようになったマイメンもいるけれども、この文化に俺はひとつの大きな着想を得たのだ。
そう。「喧嘩の勝敗の付け方もこれくらいアバウトでいんじゃね？」である。
どっちがおもしろい文章を書いたのか、どっちが論理的攻防を制したのか、どっちがメタ的な視座でマウントを取れたのか、どっちがうまくスルーできたのか、どっちがアロンアルファを使いこなしたのか…要するにどっちが最終的にうまいこと言い返せたのか、そういったことを総合的に加味して、「こっちじゃね？」と思ったほうに手を挙げる、これで十分なのである。
その勝敗の結果からレーティングするわけなので、喧嘩の過程で起こる論破ポイントをいちいち計上したりはしない。
ただ、これを実践するにあたっては、やはりMCバトルと違って「観衆の不在」という問題点がある。
もともとマイノリティな文化な上に今は喧嘩師（プレイヤー）が絶滅危惧種に認定されているので、>> 5で指摘されているような「投票」や「アンケート」なんてのは現実的に難しいだろう。
そこで設けているのが審査員制度である。
これは複数の人間によって暗に（勝手に）喧嘩の判定が行われるということである。
もちろん発案者である俺もその席のひとつに深く腰を掛けているわけだが、「喧嘩の勝敗に関する裁量全てをKANAMEが有している」わけではないことについても安心してほしい。
「嘘かもしれないだろ…！」とか疑っちゃうほど、チュウゴシが愚かだとは俺も思ってないよ。
ほんでや。これのおもしろいところは、「既存の結論をトレースして正論言えば勝てる」という競技化しすぎた喧嘩にもっと自由で甘美な多様性を与えられるって点よ。
そもそも、喧嘩界幕末、それがあたりまえに行われてた時代を俺たちは知っているはずだ。
俺はその片鱗を進化したMCバトルに味わったのさ…（ｸﾞｸﾞｸﾞ）。
よくよく考えてみれば、このHIPHOPカルチャーのみならず、「感覚で評価する」なんてことは世の中ありふれてるわけよ。
たとえばフィギュアスケートの芸術点とか、盆栽とか、絵画の価値とか。
な？
それって全部一定の見方ができる人の価値判断だろ？
もっと平たく言おうか？
「橋本環奈が可愛い」と判断するのに、いちいち「顔面の黄金比がこうだから」とか言わねーだろ？
（いやもちろんそういう言論があってもいい。それはそれでおもしろいと思います）
つまりやね？
なんてなくてもいいと思うわけ。
（いやもちろん価値判断の細分化の果てに模範モデルの存在を拾い上げるのはそれはそれでおもしろいと思います）
いや。いやいや。今まで喧嘩サイトの運営に携わってきた者すべてに問いたい。
なぜやらなかった？
>> 32
俺以外の審査員が公にされていない、こちら側の勝手で選出されているという点については、松本サリン事件のような不測の事態に備えてのことだ。
さて、今度はこちらから聞きたい。
今まで数々の惑星ベジータをその論破力で葬ってきた喧帝チュウゴシ氏、論星をつかさどる東西南北斗聖拳最強の男なる人物は、今まで「どっちが勝ったのかどうやって判断」してきたのかな？
あと、以上の説明を踏まえてこのランキング制度に文句ある？
ガイジの妄想攻撃怖いんですけど～。しねば？
>> 27
ライオンシーンおこ？
ああ
あ
あ
あ
サイズ指定文字
サイズ指定文字
>> 118
これだけ言われてるのにレスアンカーも向けられなくなってしまった印象操作に縋るだけのボロ雑巾がこちら。必死ダナ〜ｗ
負けてんのに必死だなーこいつ
>> 116
お前が理解しない（誤魔化す）からわかるように噛み砕いて補足説明加えてやっただけだろ？
今まで何回も引き際あったろ？
それなのにずーっとあの手この手でゾンビアタックしてくるもんだからその手足さえもぎ取られてジタバタループモーションとれなくなっただけじゃねーかこのダルマ野郎がよ〜ｗ
お前が理解を拒むかどうかにかかわらず論理的にはもう帰結してんだわ？悪いけど。
「喧嘩において中身が重要」とか言ってたお前はどこに行っちまったんだよ…。
本当は譜面、読めてるだろ？
「王手」されたからって将棋盤の駒に「ウワァアアーッ」って威嚇すんの、やめてくんね？ｗ
ガイジならぬカイジの世界の敗者かよｗｗｗ
お前が喧嘩界ランキングというものにそれだけのモノを掛けてるのはよーくわかった。
でもな？負けは負けだから…。
地下労働施設という名の他の喧嘩板でまた勝ち上がってこいよ。
俺はいつだってこの喧嘩界タワー最上階のVIPルームでバスローブに身を包み、世界のケツ振りおっぱい美女たちに囲まれながらワイングラス片手に夜景をそっと眺めてるからよ…。
ガイジの質問攻撃怖いんですけど～。しねば？
>> 25
やっぱりりおしの話には触れないんだね。
図星なの？
>でもここだけじゃなくて他の板で同一人物説提唱されてるよ。
これだけの理由で当人に確認求めるって？ガイジ？
無限に○○説を作りあげて無限に質問を繰り返せるよね？そんなのに答える義理ないよね？ガイジ？
ガイジの質問攻撃怖いんですけど～。しねば？
>その>> 40とやらについても>> 43で
>と結論付けてるよね。見えてないの？
>ループじゃなくてこの時点で試合終了してるってことを再度説明したんだけど不服なら反論すればいいじゃん？
この時点（>> 39）で試合終了してねーじゃん。またまた嘘をついたお前の負けな。
あと長ったらしいけどそれもうただの粘着だから。見る価値無し。はいざっこ。
釘刺しとくぞ。
たとえば
サッカーという目的に基づけば
足で玉転がしてゴールにシュートする
という共通認識はあるわな？
百歩譲って
喧嘩を目的に据えることに必然性があったとしても
「バカにできる表現があったらバカにする」ことが当然と言える？
否。
バカにしなくても言い争うことは可能なので
当然とは言えないってのが
さらに一歩進んだ先にあるお前の末路。
「バカにすれば」ランキング上位に載るの？
喧嘩で勝てるの？
え、じゃあ「バカ」にさえしてればよくね？
でもお前はそうしなかった。
論理的攻防の領域に足を踏み入れた。
それは単に「バカ」にするだけでは不十分だというお前の認識の裏返しだよ。
で、確かにこの喧嘩界にはランキングというコンテンツが存在してるが
それを念頭に置いて利用してるのは「お前個人」の話だろ？
だからこそ
なぜ他の選択肢を選ばなかったのかって何回も聞いてる。
それはここが「喧嘩だけする場だと思い込んでたから」って理由なら「なるほど。それは大きな勘違いですね」で終わる話なんだよ。
「いやいや、数ある選択肢の中から喧嘩を選んだのはランキングがあるからなんです」と言うのであれば
ランキングというコンテンツや、相手の目的に合わせるルールはありませんよという話になって終わるだけ。
じゃあ、「ランキングに影響が出ないようにレスバトルしなきゃいけない」ってのは単なるお前の先入観、とどのつまりそれも含めて「大きな勘違いですよ」で終わる話なんですよ。
「やっぱり訂正！ランキングじゃなくて、他を選択をしないことに当然だと言える根拠があります！！」と言うのなら
早くそれを示せ
というところで止まっている、というのが俺とお前のやりとりな？
ありとあらゆる角度から「詰んでる」ってこと少しは理解できたか？
ほんでな？仮にその「他を選ばなかった根拠」を説明できたとしても、それが「個人的な理由」なら（ならざるを得ないと思うけど）、なおさら「当然とは言えませんよね。あなたの中だけの話ですよねそれ」ってところまで詰んでるんだわ。詰み切ってるんだわ。
お前がいくら「無限ループ！無限ループ！」と手足をジタバタばたつかせたところで、まぎれもない事実なんだわ。悪いけど。
完全論破
>> 23
ところで
りおしについてどう思う？
>> 113
その>> 40とやらについても>> 43で
と結論付けてるよね。見えてないの？
ループしてないじゃん。
「ランキングがあるから」って理由が「バカにできる表現があったら必ずバカにしなければならない」という当然の選択として機能しないことを説明してるじゃん。
「無限ループ」ってことにして誤魔化したいの？悪いけど俺にはその手法通じないよ。
しっかりお前が大事にしてるはずの「中身」に反論してくれ。できないなら諦めることをおすすめするよ。
だからさー反論済みだって言ってんじゃん。終了してねーじゃん。
ループしか出来ないのならお前の負けは確定な。ずっと>> 39からここまで無限ループの中にいろよゴミ
？
ビッグバン並みの妄想爆発が観測されてるけど？何が言いたいんだろ。ガイジこわ。
何をそんなに恐れてるんだ。
別に俺はお前をどこかの誰かだとかいうことについてはそんなに興味がないんだ。
いいじゃねーかりおしでも。
名前変えて再起図ってるんとちゃうんけ？
ただ表現力がないからすぐにバレてしまう、それだけの話やろ？
お前がりおしだったと仮定して？
ここまで巷で噂される悪名高いライオンシーンくんが一体何をやらかしたのか、その内容のほうに俺は興味があるんだが？
ひょっとしてだけど、いろんな界隈閉め出されて、戻る巣がねーんじゃねえのか？
路地裏でズタボロになりながら倒れているお前に一切れのパンを恵んでやる程度には、俺は優しいんだぜ？
ライオンシーン 「クゥ〜ン…」
な？怯えてないでさっさと腹割って話してみろよ。
お前の歴史を。
この話になると唐突に弱腰になるね。
なんなの？ｗ
「あんなガイジと一緒にすんな」とか言うならまだわかるんだけど、評判の悪いユーザーと同一人物扱いされて？
それでいてお前は、そのりおしとか言う奴のことには一切言及しない。そういうところが余計「本人なのかな？」って思わせちゃう要因じゃね？ｗ
>> 111
ループじゃなくてこの時点で試合終了してるってことを再度説明したんだけど不服なら反論すればいいじゃん？
お前の「ランキングがあるから」ってのはバカにできる表現があったらバカにしなければならない当然の根拠にはならないって言ってるんだよ。ちゃんと読め。
現実を受け入れるのがそんなに怖いの？
お前自分の文章見返せよ。中身が大事とか言ってた奴がもはや煽りしかねーじゃねえか。それがお前の実力だよ。
お前じゃ中身で俺を黙らせることができないってこと。わかった〜？
>> 39は>> 40で否定してるじゃん。
>つまり喧嘩界でのレスバトルを前提としたランキングシステムがあり、レスバトルが前提である以上、喧嘩を目的としている事が明らかであるわけですね。お疲れさまでした。
もうこいつループさせるしか手段無いのかよ。マジバカ。
>だから負けてるのにずっと粘ってくるの？わらうんだけどｗ
負けを認めてて草。自嘲でもしてんのかね。
ウンウン同意しただけで勝てる場合もあるんですよね〜。
>> 19
でもここだけじゃなくて他の板で同一人物説提唱されてるよ。
何か都合悪いの？
お前個人は
りおしのことどう思う？
こいつのガイジ度ひでえな。こいつにとってはウンウン同意してたら最強になれるんだろうな。