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34911
名前なし 2024/09/22 (日) 16:40:00 9806f@46656 >> 34876

どっかに隙があればいいが
後攻にアサシンを許して先行ディスエンゲージ寄りになる
のにピカは打ち合いあんまり強くない

6549
名前なし 2024/09/22 (日) 16:34:42 ddd66@c86d2

ドラフトで相手アサシンがファイアローだったときヌケニン持ったらマジで面白い

1338
名前なし 2024/09/22 (日) 16:34:09 61884@4333f

ゴスダドラパ使ってる時にパワスワ付けられたけど相手が溶けて草
通常技で半永久的にダメバフ配れるのは優秀やな

34910
名前なし 2024/09/22 (日) 16:33:08 a55d2@5ac22 >> 34876

ピカを中心に編成されるとどんな感じになるんだろう

34909
名前なし 2024/09/22 (日) 16:28:47 61884@4333f >> 34893

そん時はルカリオのダンベルがめっちゃ捗った

6548
名前なし 2024/09/22 (日) 16:25:26 ba715@d5b2d

今の環境、アブリフ居なきゃ割と刺さってないか?

34908
名前なし 2024/09/22 (日) 16:23:38 b61ec@07ed0

序盤ボロ負けした時点で半端にファースト防衛したら、野生相手に全取りされてスノボ一直線だと思うんだけど守っちゃう味方多いのは何故?
なんなら互角に戦えてたレーン放棄して両レーン不利にさせるし

34907
名前なし 2024/09/22 (日) 16:18:57 修正 4f19e@3c25f >> 34876

ドラフトの早い段階でチーム軸(中央キャリー)を確定させるべきか否かでお互いに主義が違うから意見は合わないだろうね
Xで「ドラフト キャラピック」とか検索するとObuyanさんの切り抜き出てきてこれはわかりやすいので参考になると思います
他にもドラフトセオリーについて良い資料があれば募集です

95
名前なし 2024/09/22 (日) 16:16:01 1ad14@b3d2c

Swtich勢です
自分は技習得を2つのボタンでやっています(L + X or Y)が、いろんな人の配信を見ても十字キーばかりです。技習得を2つのボタンでやってる同志いますか?

ちなみに設定を変えた理由は、十字キー設定だと技習得の為に右手をわざわざ左手側にやる羽目になってしまい、面倒に感じたからです。

34906
名前なし 2024/09/22 (日) 16:07:06 9806f@46656 >> 34876

主軸になりえないのにピカを中心に編成がだんだん決まってくの
だから最初に選ぶやつはOP気味の中央適正あるやつにするんだよ

34905
名前なし 2024/09/22 (日) 16:05:50 9806f@46656 >> 34876

なんでそこまで言っててそのピカにカウンターピック許す状況だってわかんないの?
最初に選んだ時点でどうしようもなく軸になっちゃってるんだよ

34904
名前なし 2024/09/22 (日) 16:03:31 修正 4f19e@3c25f >> 34876

バランスだからカウンターがないかというとそんなことはなくて、例えば連撃ラオスなら黒眼ブラッキーとか重力ピクとか苦手はあるよね(で、ラオスも一撃にスイッチする選択肢はあるけど
相手が要らないやつ=弱い、ということはなくて、相手に有利取れるやつを選ぶからドラフトに意味があるのよ
よっぽど壊れた1強環境なら先にこれ取ったほうが勝ちはあるだろうけど、今はそうじゃないしそういうのがBANで消えるからドラフトなわけで
で、技構成で柔軟に動けてチームの方向性を確定させず出しやすいレーン担当なのにお手軽クソ強なピカを後攻でもBANせず流すのは爆ディスアドだと思いますというのが最初の話

1337
名前なし 2024/09/22 (日) 16:00:34 79c48@e6ff3

サポ枠でこれ出す奴障害持ってるから引退しといてね

1427
名前なし 2024/09/22 (日) 15:55:08 3ffa1@bbedb >> 1426

のろいは技2と特性がガンガン復活するから、それを駆使したファイター運用を主軸にしたい時に使う。主に単独でも動きやすい型(連携しないという意味ではない)。ハンマーは相手の拘束に特化してるので、味方に火力源が多い時に選ぶのが良い。基本的に味方と息を合わせられる時にめちゃ強い。
どちらを取っても技2がウッドホーンなら拘束手段が強いから、タンクとしては十分運用できる。ソロであれば自分の使いやすい方取ればあまり問題ないからそこまで気にしなくて良いと思う。

759
名前なし 2024/09/22 (日) 15:50:09 d6b57@9628d >> 758

マスカでソロ2000行ってる人いるからその配信見るといいかも
そこらへんの競技勢のたまたまうまくいっただけの動画見るより、その人の配信見たほうが勉強になる

696
名前なし 2024/09/22 (日) 15:45:34 3ffa1@bbedb

パチパレスが悪目立ちしてるけど、こいつもオブジェクト削り爆速だしラスヒもそれなりのもの持ってて、大概だと思うんだよね。持ち物もプラパ持つこと多いからパチり易いし、最初の8分間を無に帰すことが結構ある。パチパレスと違ってユナイト吐きながら強引にパチって無理やり運ゲーするってのはできないけど、通常のファイトが強いのは利点だな。

34903
名前なし 2024/09/22 (日) 15:43:29 9806f@46656 >> 34876

だからカウンター軸を見極めにくいバランスを選ぶって話じゃない
これ後回しにしたら相手が要らない奴しか回ってこないぞ

34902
名前なし 2024/09/22 (日) 15:30:54 修正 4f19e@3c25f >> 34876

早めに自チームの軸確定させると相手のカウンター構成を許すから、ピック順の最初の方はどちらともつくヤツとかフレックス出来るのをピックするのが理想的だと思いますけどね
だから4〜5番手の学習サポタンリクエストとかは特にありがたいわけで、それ逆じゃないですかね

34901
名前なし 2024/09/22 (日) 15:18:51 9806f@46656 >> 34876

サポとかは基本OPを活かすための奴だから早い段階で軸が欲しいんだよ
それが決まらないととりあえず使えるとか汎用性のあるやつで茶を濁す感じになる
んでピカは中央適正(序盤弱いって意味じゃないよ)が無く軸になりにくい
これを突き詰めると初手サポ選ぶのはあんまり良くないって話になる

1426
名前なし 2024/09/22 (日) 15:17:28 eabec@f7d40

のろいとハンマーってどう使い分ければいいのかな。ていうかのろいの使いどころがわからなくていつもハンマー取っちゃう

34899
名前なし 2024/09/22 (日) 15:04:42 修正 62264@ac89b >> 34876

がっかりも何もそれが今の野良の現状だからな
明け渡したOPに対して何の策も持たず蹂躙されるだけのアホばっか
意識高いとギャップで苦しむんだ

758
名前なし 2024/09/22 (日) 15:04:10 79648@ca9c6

マスカーニャ序盤が本当にキツすぎる
野生の取り合いほぼ負けるしつめとぎで逃げられないしダンベル持ってるのに敵陣行ったら速攻で削られるし
いっそのことダンベル外した方がいいのかな?
ちなみにトリかげです

1578
名前なし 2024/09/22 (日) 15:02:20 52495@618a8

そういえばゲンガーもゾロ実装時に露骨なナーフ食らってたよね
前のハイボの方が役割持てて楽しかったのに

34898
名前なし 2024/09/22 (日) 14:52:36 9806f@46656 >> 34876

野良と前置きはあったけど意識の低い話でちょっとがっかりした
それなら先行がBANしないようなら後攻でもフタをしたほうがいいかもね

1577
名前なし 2024/09/22 (日) 14:39:47 62264@ac89b >> 1576

そしてオレンジタグホロウェア実装と同時に中間アプデで強化するんだ
見え透いてるよな

34897
名前なし 2024/09/22 (日) 14:32:05 98d85@93c87 >> 34893

ミュウのソラビで消し炭になってた小鳥、懐かしすぎる

34896
名前なし 2024/09/22 (日) 14:27:31 修正 62264@ac89b >> 34876

野良じゃ誰も出さないかもしれないバランスより、誰でも持ってて練度も要らんピカの方が優先度高いと思う感覚の方が自然だと思ってたわ
話が噛み合わないわけだよ
そりゃ全員が全ライセンス持ってる環境でなら仰る通りだけど野良じゃそんなのまず無いわけで……

6547
名前なし 2024/09/22 (日) 14:19:48 66be0@0d655

葉っぱは前衛に構ってる集団を溶かす能力が高いので、前が硬ければ返り討ちにするのは割と容易い
そのかわり容易く突破されるの、エンゲージ出来るシチュによって性能が振れすぎる

34895
名前なし 2024/09/22 (日) 14:14:46 9806f@46656 >> 34876

感覚としては当たり前すぎてなんて説明したらいいかわからんな
バランス系OPのほうがピカより優先度は高いし
それゆえに後攻のほうがピカ握りやすいから先行がBANするって普通じゃない?

34894
名前なし 2024/09/22 (日) 14:10:45 da889@34001 >> 34893

テイアが実装されて2週間後

1576
名前なし 2024/09/22 (日) 14:08:03 61884@4333f >> 1575

なんならグンマ売るための弱体化まである
こういうこと平気でするからなこの運営は

34893
名前なし 2024/09/22 (日) 14:06:45 6f865@dc158

1.2年前のユナイトの動画見てたら、ネイティ×3とかが野生で出てたんだけどどのタイミングででなくなったんだっけ?

34892
名前なし 2024/09/22 (日) 14:06:13 a58e9@45cae

配信でほぼタンク使ってて大会勢までとは行かなくても上手い人教えてください

236
名前なし 2024/09/22 (日) 13:58:31 a4fec@74cd2 >> 234

修正ありがとうございます

インテは⭐︎1か2か悩みますね
必中でも急所無いとフルバリュー出ないなら⭐︎2でも良さそうですね

235
名前なし 2024/09/22 (日) 13:56:31 62264@ac89b >> 233

アクブレ自体は☆1が妥当なくらい操作簡単だけど、スタック管理とかセットで取るアクロの使用感は☆1のそれを大きく逸脱してると思う
とどめばり取ったとしても☆3くらい行くと思うな

234
名前なし 2024/09/22 (日) 13:54:31 989f3@f6ef8 >> 233

ちなみに自分はアクアブレイクインテレオンについて、☆2くらいが妥当かなと思ってます。
必中技というのが強く評価できる一方、急所スタックの管理等が面倒なので、同じ必中技持ちのマジフレニンフィアと入れ替えた方が納得感があるかなと。

233
名前なし 2024/09/22 (日) 13:50:35 989f3@f6ef8

一旦コメントをもとにヤドピクシーワタシラガを修正しました。もっと上げるべき・下げるべきという意見が多ければまた修正するかもしれません。
また、上記変更に伴い、サポートの表のバランスが歪になったので、元☆2の中でもタンク的な側面が強く求められて立ち位置が特殊なブラッキーを☆3にズラしました。異論は認めます。

なお、アクアブレイクインテレオンが☆1→☆4(☆5)になっていましたが、コメントによる議論を経ていない修正としては変更が大幅すぎるのと、他の必中技との兼ね合いから一旦☆1に戻しました。
ただ、アクアブレイクインテレオンの難易度を上げるべきだという議論があれば、変更するのは大いにありだと思います。

34891
名前なし 2024/09/22 (日) 13:46:41 4f19e@3c25f >> 34876

最初に後攻ピカBAN以外あり得ないと書いたのは極論だったけど、ピカの射程が足りない・ドラフト初手はジャングル適性が必要はちょっとわからないな
ドラフト有識者の方、解説お願いします

34890
名前なし 2024/09/22 (日) 13:41:44 62264@ac89b >> 34876

出てくるかどうかもわからないウーラとかを警戒して全員持ってるピカ明け渡す方が問題あると思うけどな
それに今のピカはユナイト上げれば多少人数差あっても勝つでしょ

646
名前なし 2024/09/22 (日) 13:24:02 566c1@63bc0 >> 645

エリアは残さない。また、移動速度は下げるが、攻撃・特攻は下げない。