だったらコテ名乗れば解決だぜ。 誰でもないわけねーからな。 逆に誰でもないっていうのが疑いをかけられちゃってるんじゃないか。 ネタでしたってんなら別にそこまで隠さなくてもいいんじゃね？とか思っちゃう。
ここのおでん嫌いな人達に言いたいのが別におでん馬鹿にするのは全然いいけど俺にとばっちりあてるのやめてクダサーイ！w5963w
具体的に俺と赫音の発言取り上げて説明してクダサーイ！
松竹梅制度、もしやるなら
松をメンバー登録してる人にして 竹をメンバー登録してない人 梅は未定 みたいな感じでランキングにしようかと思ってるんだけど。
これまで通り役職名はシンプルな数字でいく。 つまり掲示板だけ見ればメンバー登録してる松の人のみのランキングで表示されるって感じで。
メンバー登録してない人でランキングを作ろうと思ったけど、そもそも需要ある？
バンドルさんとか重力おにぎりとかりおしとか毒正義とかもし見てたら感想くれ。 「俺は好きに書き込んでるだけでランキングとかどうでもいい」「ランクを表示させたくないからメンバー登録してないんだ」ってことならメンバー登録してない人のランキングとかマジで作る意味ねーから意思確認。
みなさん。 こんばんは。
赫音（かぐね）です。 いろいろな意見ありがとうございます。 参考にさせていただきます。
天使さん。 お呼びいただいてありがとうございます。 今後もよろしくお願いします。
ライオンシーン二世さん。
相手がおでんなのかどうかも俺にはよくわからないが、地獄のような会話を繰り広げているなって感じがした。
自分でもそう思います。 ただ喧嘩サイトなので喧嘩してみたのですが
ギャラリーの見る気を削ぐような喧嘩は虚しいし、当然評価する気にもなれないって感じですね。
その通りだと思います。 今後はギャラリーも意識しつつ、みなさんのような魅力的な喧嘩ができるようになれればと思っています。
>> 9 ちょっと天音呼んできて。
強いか強くないかは詳しく見てないし、やってもないので分からないが、会話してみたいとは思わなかった。 相手がおでんなのかどうかも俺にはよくわからないが、地獄のような会話を繰り広げているなって感じがした。 仮に喧嘩で強いと言われる人間に勝っていたとしても、自分としては面白いやりとりが成立していたとしても、 ギャラリーの見る気を削ぐような喧嘩は虚しいし、当然評価する気にもなれないって感じですね。
発掘だの引っ張ってきただのっつって、すごい強調するよね。笑えるw
てか名前あれなんて読むの あかねだと思ってたけど違うのかい？
かくねは私が発掘したんや
特別インタビューということで、喧嘩界管理人のKANAMEさんに語っていただきました。
——今回、新たな刺客として、LINE界隈から赫音選手が満を持して登場してきたわけですけれども、未だかつて喧嘩界では類を見ない数百レスにも及ぶ攻防がさまざまな対戦相手と繰り広げられましたが、率直に言ってこの度の「喧嘩」についてどのようにお考えでしょうか？
ま、いっぱいあるわけですけれども。 俗に言うレスバトラー、まあ僕の場合特に喧嘩師を見ていて感じるのが、大体喧嘩師って僕らの世代のほとんどがスパルタ教育を受けてきた、いわゆる厳しめに育てられてきた選手が多いんですね。 その厳しく育てられたことが良い意味でも悪い意味でも、良い意味で言えば赤村さんがツイッタラーとして成功したわけなんですけれども、悪い意味で言えば「勝てる相手以外の環境に踏み込む」みたいなことをなかなかしない。 自信を持って技術を磨いて得たものでは成功したものの、なんか意外に限界を定めているみたいなところがあって、日本代表の喧嘩師の連中でも「俺にはできない」「それは俺には、KANAMEくんみたいにできひんな」みたいな、あらかじめ決めつけてるようなコメントが多い。 ただでさえ上位陣がメンツを守ろうと外堀を固めている中で、新しい選手が付け入る隙ってなかなかないんですよね。実際にはあるんですけど、すでに出来上がっているそれぞれの喧嘩界隈の価値観にあらがうことって、心理的ハードルが思っている以上に高いんです。 そんな現在のシーンにおいて、赫音選手は「上から順番に高いのくれへんかな？」という横柄な態度で身の程を弁えず有名な選手を軒並み指名してきましたよね。彼の勇姿は、帰属意識の高い民族の間では叩かれたりしていますが、かえってこれが「喧嘩界のあるべき姿なんじゃないかな」と大事なことを思い出させてくれました。 そういう意味では群れがちな今の時代にはとても珍しい、一番「喧嘩師らしい喧嘩」を見せてくれたと思いますね。
——喧嘩界では、鬼舞辻りかおし（おでん？）選手や天使選手、kain選手などといった古株のメンバーを含め、KANAMEさんご自身も交戦されておりましたが、赫音選手の喧嘩師としての能力についてはいかがでしたでしょうか？
非常に高いですね。 見てわかるように、たとえばりかおし戦では最終的に粘着屁理屈合戦となっていましたが、後半にさしかかるにつれ相手がキャラを維持できなくなってるんです。その一方で赫音選手はまったくブレていない。なぜこのような現象が起こるかというと、赫音選手のレスを注意深く観察すればわかるのですが、彼は必要最低限のことしか書いてないんです。それに反してりかおし選手は相手を認めさせるために毎回過剰な文字装飾を施している。 せっかく書いたものが簡単に一蹴されることを繰り返されれば、誰だって嫌になると思います。恐ろしいのは、単に粘着するだけでなく、屁理屈には屁理屈で応対できるということなんですね。「目には目を歯には歯を」や「毒を以て毒を制す」ということわざがあるように、文字喧嘩におけるフィジカルの高さが秀でていると思いました。 天使戦はさらっと流し、kain戦はこのサイトでの初戦だったと思うので、お互い様子見するという形で特に進展することなく終わってしまいましたが、僕との喧嘩ではしっかりと読解し、適切なレスを書けていたので、適材適所で対応できる汎用性の高さは折り紙付きと評価できますね。
——最後に、赫音選手が新たな一歩を踏み出すときに必要だと感じられるアイデアはありますか？
まず喧嘩とは違う分野の人ともたくさん交流を深めること。 そこに時間を使うということはものすごく大事なことだと思います。 喧嘩師って、ほんとに関わる人偏ってるんですよ。 時間の使い方がほんとね、うまくないんで。 結構無駄なことに時間を使っているんで、そういう空いたところの時間で積極的に喧嘩とは違う、もしくは自分の価値観とは違う畑の分野の人と接する。これもね、結局情報につながるんですよ。 情報がものすごく大事なんですよ。
詠み人くんって最初さ、「パルスは無の証明はできるかどうかのベースライン敷いてたのに関係ないとこで批判してきやがって！！」とか大騒ぎしてたのに
だから何を言ってるんだお前は
俺が いつ どこで そんな内容について大騒ぎしていたんだ？
俺が言ってる「ベースラインのブレ」について理解せずに同じ内容を反芻しているのはお前で、しょうじき俺はとっくに呆れてたわけだが、ついにはランキングがどうのこうの～なんてラベルの話にまで手を出しちゃうのかよ。 論理学をリスペクトしておりバカなりに理論を遵守している･･･っていうお前の数少ない長所まで見事に崩れ去ってしまうぞ。軽蔑待ったなしはこっちのセリフだっつーの。
とかいう水準をベース部分に敷いていたにもかかわらず
なんて見解が飛び出してきちゃった時点で、コッチとしては「あ～この子あれだ、会話が下手糞なタイプだ」って思ってたわけだが、いい加減そろそろベースラインのブレについて理解してくんねーかな？
分かるか？
野球には一応のルールがあるけど、ルールとは絶対的なものではない！ ランナーが守備をぶん殴ったり蹴飛ばしたりする競技を野球と呼んでもいいはずだ！ みたいなベースラインを敷いたのは、他の誰でもない、お前自身なんだよ。
そのお前が「守備妨害をしたランナーはアウトです、広く採用されているルールブック(公理を信仰する際の教典)にそう書いてあるので」とか言い出したもんだから、コッチとしては当惑せざるを得んわけよ。
さて、俺としては散々待ちくたびれたんだけど、必要条件がどうのこうのって段階までようやく追いついてくれたらしいので、話を進めさせてもらおう。 既に>> 41や>> 55で言った内容の反芻になっちまうわけだが くれぐれも、理解せずに同じ内容をこれ以上反芻することがないようにしてくれよな。
『人生のストーリーすべてが完全に記録されていたならば(仮定)無実を証明できる』
お前はこの発言について、仮定がどうのこうの、ド・モルガンがどうのこうのと、実にくだらねー部分にこだわって必死の抵抗を見せているが、仮定はあくまで仮定だろうが？って話だ。
お前の言うように、論理ってのは同じ信仰対象(いわゆる公理)から派生した内容で構築された集合だよ。 いかなる証明であっても、その集合の中における蓋然性しか導出することはできねぇ。
だからこそ、公理や定理でさえも完璧な蓋然性を示すことができない仮定なわけだろ。 公理や定理に対する非論理的な信仰心を土台にして組み上げられたあらゆる証明は不完全であり、完璧な証明ではない、というベースラインが俺とお前の共通認識として敷かれていたはずだが？
「AするためにはBが必要」というフレーズにおいて シミュレーション仮説の可能性なども考慮するのであれば、ある特定の論理体系内では自明なものとして信仰されている公理や定理でさえ疑うことが可能であり、『そもそもAする必要はあるのか？Aする必要がないのであればBをする必要も生じないのでは？』という疑念を挟む余地も当然あるわけだろ。 で、その問答を突き詰めていったら、最終的に行きつくのは公理なわけで。
逆に、弁論法が付け入る隙なんてどこにあるんだ？ｗ
言っちまえば弁論法なんてのは「公理が自明であると信仰させる技術」のことだぞ？ お前はド・モルガンさんに謝ったほうがいいよ･･･
あくまで俺の意見だが赫音の個性をそのまま伸ばしていけばいいと思う 何かを改善して犠牲になるものがあるなら、このまま極めていったらいい それはそれでバケモノ生まれるわけで少し困るけど
スタート地点は確かに意識だ。 最低限喧嘩する意志があれば、だんぜん喧嘩は成り立ちやすくなる。
たとえば kain VS *ホラフキン の試合は最低限の意識が必要であった典型的なパターンだ。見ればわかるがほとんど喧嘩成り立っていない。 原因は言うまでもなくホラフキンにやる気がないから。 ここにいるホラフキンに対して、もはや技術を持ち出してアドバイスする気は毛頭なし。
喧嘩する意識のない人に技術を身につけろと言っても、無駄だよな。「やる気がない」の一言で一蹴される。（実は技術持ってるのかもしれないしね）
そういう意味では技術よりも意識を変える必要がある。
Q. では、最低限の意識があったら次は何が必要か。さらなる意識か？それとも技術か？
A. 技術を身につける意識があるなら、まずは技術を身につけるべきだ。
その理由は>> 1に書いておきました。
最強と言うアピールは十分に伝わった。だが、何に置いて最強であるか教えてくれないか？そして、何故黙らなければ成らない？何か不都合でも存ずるか？くたばれ、なんて選択余地を与える自称最強さんは、何故自分の術でくたばらせない？
赫音さんにはブレない姿勢と一貫した論理性があり、そこらへんの有象無象さんとは一線を画す強さを有していることは火を見るより明らかかと。 りかおしさんのスタイルと対比になってて、より赫音さんの強さが際立っている印象でした。もちろん、全力とは程遠いでしょうけど。
相手が弱すぎて真の実力が分かりませんでした。
おでんのような雑魚は相手にせずもっと強い人と対戦しましょう
１．許可は取ってないでしょう。以下おでんが返してきそうな返答とそれに対する反論 A.許可は取っている ⇒出会い厨や悪さするために使われるってわかってて許可する奴いるの？ そもそもお前にそんなこと許可してくれる仲のいい友達いるの？
B.ネットで拡散されている動画だからフリー素材同然。だから使ってもよい ⇒拡散されているお前のリア顔写真もフリー素材なのか？ ２.音痴でも頑張って歌ってるんだからそこに触れるのは可愛そうだ ** ３．効果あり。ソースはこちら https://twitter.com/HEISEI_love_bot/status/1202161689795317760
４．敗者がおでんには異論なし。おでん式喧嘩術はコンビニ強盗にのみ有効**
受け答えに実直なイメージです。相手の質問や意見にも、真摯に対応されていたという印象です。
これデフォルトのテキストサイズ10ptなのか？
甘ったれたことかも知らねぇが、ログ見たら分かるけど彼は相当自分に自信があるから、自分で考えさせようとしても結局「俺は強い」って結論に至っちゃうだろうから、こうして他人の意見を入れ込んどかないと自意識過剰さをもっと拗らせることになりかねないよなーとは思った。
まあこれで既に、ベースライン云々で1つ、無実の証明における蓋然性云々の1つ、計2箇所で論破だね。 君に残されているのは、「俺(パルス)が最初に挙げた具体例がおかしいか否か」だけだね…w
落ち着こうぜ。ゾンビやめよ？ 1位がそんなじゃみっともない。
もう一度、詠み人くんのレス踏まえて噛み砕いてみるからね？ 難しい言葉使わないで説明してみるから、冷静に読んでみよう。
。
まずこの詠み人くんのレス。
それに加えて、無実を主張したいなら無実であることの蓋然性を高めればいいんだよな？ それってつまり『無実であることの蓋然性を100%に近似させようとする行為』じゃねーのかよ
俺いつそんなこと言った？ ちゃんと読んでますか？？
俺さ、「『無実であることの蓋然性を高める行為』は『主張』じゃねーよ」って言ってんじゃん。 逆になんで一緒だと思ってんのか聞きてーな。論理的に接続すらさせてないっつうのに。
>> 50を見てみようぜ？？ 俺は「無実の蓋然性を高めること」は「主張」に"必要なものである"なんて書いたか？？？ 俺は「無実の蓋然性が高まってないと"無実の主張ではない"」なんて書いたか？？？
もちろん書いてねーよ。
俺がしてんのは「具体的な手段の話」だろうが。
論理云々に顔突っ込んできといて、必要条件と手段を履き違えるとか、そんなくだらねえアホみてえなことしてんじゃねーぞ。
根本的に履き違えてんのか知らないけど、俺は「無実の主張」は「内容の蓋然性に関わらず可能だ」って話をしてんのね。 俺の内容理解してない上に、そんなのあり得ない！って思ってるからそうやってゾンビやっちゃってんでしょ？
だから、「蓋然性要らずで無実の主張となり得る具体例」出すよ。
「弁論術」
こんな簡単にお前の主張崩れるものなんだな。理論上のものが具体例に批判されれば、理論に欠陥があるんだもの。
はい。わかったね？
次。詠み人くんのこの発言。
とある人物が無実か否かを考察する際に 法律や常識など社会通念上の判断に頼るようなことはせず シミュレーション仮説の可能性さえ考慮するほど厳密な論理的視座で推論する
その通りだよ。 でも、上で俺が散々書いてた内容って、この厳密なる論理的視座には反しないから大丈夫だよね。
ところで、ちょっと気になったんだけど、 詠み人くんって最初さ、「パルスは無の証明はできるかどうかのベースライン敷いてたのに関係ないとこで批判してきやがって！！」とか大騒ぎしてたのに、 今はもう間違ってたこと否定しないんだ。
そらそーよね。
だってどこにもそんなベースライン無いんですもの。
まあでも冷静さを欠いちゃってただけだろうし、詠み人くんもそこまでバカじゃないだろうから、「無の証明というベースライン」についてに追求はこのぐらいに、ね？❤ もし異論があるとかいうならいくらでも返すけどね。
次いこう。
仮説演繹法、つまり『人生のストーリーすべてが完全に記録されていたならば(仮定)無実を証明できる』ってことだろ？
そうだよ。
それで、これを踏まえて詠み人くんは、「人生のストーリすべてが完全に記録されていない可能性を排除できない」って言いたいんでしょ？
ごめんね。君がこれ言ってるの見て、すっごく呆れた。
人生のストーリーすべてが完全に記録されていないケースでは無実を証明できないのなんて当たり前でしょ。
「完全には記録されていない可能性」を「シミュレーション仮説が否定できない」に言い換えて誤魔化したいのか知らないけど、なんの話か分かってる？
「仮定」だよ？
「か て い」
だからね？ "シミュレーション仮説が否定できないケース"は、"完全には記録されていないケース"に内包されるんだから、『仮定外』なの。『仮定には含まれていない』の。」
論理が集合であることを考えれば、こんなこと簡単に分かるでしょう？
あのな？ 現代の論理の常識からするとな？ いくら演繹的な理論を繰り広げたところで太郎くんが無実かどうかは分からねーんだよ。
うんだから俺それずっと言ってんだろ？？？ アホなんけ？？
あくまでこのトピックで挙げた例っつーのは、「完全に記録がされていれば(仮定)、証明が可能」って話なんだよ。
その「仮定」が、現実的にあり得るものですか？って話をしてんの。
低次元なとこで勝手にぐるぐる回ってんのやめようぜ？
最後ね。
「太郎くんは無実だ！」という主張は、すなわち無実かどうか分からないという論理的結論を否定する内容なわけで、その主張をおこなう場合は無実である蓋然性を100%に近似させようとする必要性が生じてくるだろう？って話だ。
はいもう一度！
皆さんご一緒に！！！
「 弁 論 法 」
次にまた理解せずにおんなじ内容を反芻するようであれば、俺はお前を軽蔑するし、俺だけじゃなく多くの人間がお前を軽蔑するだろう。この喧嘩界での、井の中の蛙的な評価に泳がされるのも大概にな。
言っとくが、ここのランキングって「論争の強さのランキング」じゃねーぞ？？ほんでネットに転がってるネット全体論争ランキングとやらも、「喧嘩のランキングだろ？」笑っちゃうよ。外出りゃ誰も宛にしてねーよ、喧嘩師のランキングなんぞ。お前の論理性は評価なんてされてねーっつうことだ。
>> 2 そういうつもりはない。
…たまごが先か、にわとりが先か？🐓
まずは技術。技術を身につければ自信になり、意識のコントロールができるようになる。 精神なんて磨くものではなく積み上げた技術によって後からついてくるものだし、そうである方が効率的だ。
未熟者は徹底的に技術を磨くべきなのである。
これは良トピやな…。 赫音との喧嘩でやろうとしてた
「文章は表現と内容どちらが重視されるべきか」
とか。 バカにバカって言ってええんか？ みたいな話っす。
>> 983
オヤオヤ…？ どちらの基準が優先されるかという話が許容量オーバーしちゃった感じ？ それともわかったうえでその話に取り合わないことによるこの先の展開読んじゃった感じ？
後者だとしたらある意味賢いね。 俺はお前の今までの言動からてっきり勝つためにそっちを選択するとばかり思ってたんだけど。 反論の余地はあったでしょ？
とか使えたよね？ それなのに、「降参」とは…？
もし次のレスで優先されるかどうかの話を避けて>> 981のように「僕の基準を設けたに過ぎません」という態度を示していたなら… さらに掘り下げて「環境を考慮せず字面だけでまともではないと判断する行為はまともか否か」って問題提起する予定だったんだけど。 「字面だけを見ても、KANAMEの文章の一部を赫音がジョークと認識し、ノリに合わせないまでもまともに会話が成立している」と言えちゃうことや >> 960でもさらっと触れたけど、「ジョークであっても、そこに論理性が付与されていれば話の中身に関してはまともである」と言えちゃうことなど 喧嘩界の基準に則った「僕の基準」において「ジョーク」を書くことが「まともではない」とは言えないロジックをいろいろ準備していた俺としては不完全燃焼なわけだけれども。
>> 962より
ジョークを言う人はふざけているのでまじめとは言えないと判断することができると思います。
ジョークを言う人がふざけていても真面目と言える事例が存在する。 この対象が「字面」と限定されていたとしても、表現がふざけているだけで言っている内容に間違いがないと見なせる部分があるのではないか？
めぐりめぐって、結局行き着くのはその場合「表現」と「内容」のどちらがまともかどうかを判断するうえで重視されるべきポイントで、どちらの基準が優先されるべきなんだ？
みたいな感じで、赫音くん御用達の「僕の判断は覆りません」って決め台詞をこれからじわりじわりと覆してやろうと思ってたのにあんまりじゃないか…。
ここで打ち切るなら、「字面以外の判断」を否定できなかったにせよ基準がないので「字面だけ見てまともではない」と基準を設けて判断したことを真として取り扱ってあげるね。
したがって…
それを達成したければ、「僕の基準」とやらがこの喧嘩界で通用することを論証をしてみせてくれ。 できたらお前に勝ち星譲ってやるぜ〜？
それを達成したければ、「僕の基準」とやらがこの喧嘩界で通用することを論証をしてみせてくれ。
できたらお前に勝ち星譲ってやるぜ〜？
男に二言はねえ。
「僕の基準」は喧嘩界で通用した！ということで、勝ち星は譲ってやるゼ？ その調子で今後も心健やかに活躍してくれ。 指名してた副島と赤村はたぶんヒヨッてここにはこないと思うけどな。
お前のことが気に入らない少年探偵団から寄ってたかってやいのやいの言われてるけど、普段書き込んでもおらず特に目新しい成果を残してるわけでもない奴がほとんどだから気にしなくていいぞ。 Twitterでの一件でひっついてきたんだろ。
ネット上の出身がどことか関係ないし、喧嘩界は実力でしか評価しないから安心せい。 まともな常駐メンバーは元LINE民ってだけで執拗に叩くしょうもない行為には関与しとらんということだけ言っとくぞ。 他にもいろんなトピックあるし、自分で立ててもらってもいいし、気軽に喧嘩を楽しもうぜ？
喧嘩界は赫音を応援しています😌✨
黙れ雑魚。俺が最強なんだよ。くたばれ
だまれ雑魚
今、部落で行われている議論の題は
「幸せとはリンゴ1個を２人で分け合うこと」
これを議論している
従来の「幸せとは何か」ではなくあらかじめ結論を用意し互いにその結論の信憑性を高めることを目的とした議論
本流から外れた「つまらない議論の排除」が我々の行動目標である
>> 23
強調してたんですね
雰囲気。。。 難しい単語ですね。
殺伐としているように見えて、いちゃいちゃしてる場合もあれば、いちゃいちゃしてるように見えながらも、殺伐としている…両方あり得ると思います…
要は目指す喧嘩って言うのは、喧嘩っぽさのことです？親子の話し合いの例も喧嘩っぽさが足りないって言う意味？
つまりなごむさんが言いたいのは、 例えば論破を目的とした場合、相手が反論をわかりやすいように丁寧に話しかけるのではなく、雰囲気を尊重して乱暴に話す。 そういう喧嘩を目指しているのだってことですかね？
んーなるほど、わかりました。喧嘩の体裁を保つのも大事かもしれませんね。
私はまず論が対立していることの確認、その理由の確認、ついでお互いの正当性の確認という具合に話を進めていくことができ、 対立を軸にしたコミュニケーションのことを喧嘩と考えていたので、たしかになごむさんとは 対立 すると思います。ただこの場合、討論と置き換えてもいいので、私の意見が間違っているのかもしれないですね。
喧嘩において何を尊重するかの違いだと思います。私はあなたの持っている喧嘩観を否定しません。
>> 22
ふむふむ… バンドルさんの認識はよくわかりました たしかに、その認識だと、コミュニケーションを伴わない喧嘩はめざしたいものではないかもしれないですね
しかし、実は、コミュニケーションをともなう喧嘩もある…というのはどうでしょう？
>> 13は、コミュニケーションを伴わない喧嘩もある、という強調にすぎません つまり、コミュニケーションを伴う喧嘩もあるんです
では、わたしのめざす喧嘩とはなんでしょうか？
それは、殺伐とした雰囲気の中でおこなう言い合いです つまり、重要なのは、雰囲気なのです
これをふまえ、あなたのモノとわたしのモノ…どちらがより喧嘩のイメージにあっているでしょうか？
【超省エネ喧嘩スレッ！】 この板では ひとり１レスのみ
修正機能を使えばたった「２レス」でも、喧嘩が成立するのでは・・？
というクリーンで超エコな優しいスレ。
削除すれば、順番を変えられる予定。
……
※思案中トピ
KANAMEさん。 おはようございます。
あとは「字面だけの判断」が「喧嘩界に書き込む姿勢への判断」より優先されて「まともではない」と結論付けられるロジックを組み立てられたらお前の完勝だな。
僕の「字面だけの判断」は覆りません。 しかし字面以外の部分ではまともと言える部分があると思います。 どちらもそれぞれの基準に則っているので正しいと言えると思いますが、それは僕の基準が優先されるとは言えないということになりますね。
降参します。 すみません。
ログの提供ありがとうございます。 読みました。
言ってますね。 体験談の話はとつげき東北さんのブーメラン発言になっていると思います。 アンケートは逃げているように見えました。
ちょっと修行し直します。 お手合わせありがとうございました。
待たせている方や他の上弦の方ともやろうと思っていましたが、一回中止でお願いします。
>> 981
僕の基準も喧嘩界の基準に則っていると言えるので、喧嘩界の基準を認めることは僕の基準を肯定することに繋がります。
大したもんだ。
お前を強者と認める。 俺はお前みたいなルーキーをずっと待ってたよ…。
ただな？ 喧嘩界の基準に則るということは、「基準がない」という基準も認めなければならないことになるぞ。
とどのつまり、喧嘩界の基準に則ってジョークを書いている俺は、真面目に自由という環境に応じたレスを行なえていると言えるだろう。 その観点からすれば「KANAMEはまともである」と言えちゃうよね？
冠婚葬祭に適した礼服をしっかり着こなしているKANAMEが「お前の服装はマナー違反だ！」って言われる筋合いはないってことよ。
さて、ここで>> 962を振り返ってみよう。
ちゃんとしているかどうか、まじめかどうかはそれぞれの基準で決められますよね。
そう。そのとおりすぎるんだ。 そしてお前は自分の基準を設けた。
あとは「字面だけの判断」が「喧嘩界に書き込む姿勢への判断」より優先されて「まともではない」と結論付けられるロジックを組み立てられたらお前の完勝だな。 さあ頑張れ。
KANAMEさんの話を聞いただけでは信用できませんし、証拠がないので判断しかねます。
だよね。 「作り話」の可能性もあるし、信じるか信じないかは任せるよ。
喧嘩界の基準に則った場合、基準がないので基準を設けることができます。 よって僕の基準を設けると「ふざけている」と言えます。
基準を設けてはいけないというルールがなく自由なので可能です。 喧嘩界の基準がないという基準に則って基準を設けたに過ぎません。
KANAMEさんが認めているように、字面から見て「ふざけている」と言えます。 よって「まともではない」と結論付けることができます。
その偏った考え方で暴論を言ってたのはと◯げき東北って奴らしいぜ〜？
KANAMEさんの話を聞いただけでは信用できませんし、証拠がないので判断しかねます。 ただこれが事実であれば偏った考え方の人であるということは伝わりました。 情報提供ありがとうございます。
実際、お前他に名乗るLINE民最強さんが居るに関わらず、自分他に居ないなんて申すな、妄言はその辺で頼む。それと、自分が最強であると示唆したいのなら、参戦する事も許してやる事もないぞ。
出直せモブ野郎
被らないと言うと、どんな仕組みなの？
だったらコテ名乗れば解決だぜ。
誰でもないわけねーからな。
逆に誰でもないっていうのが疑いをかけられちゃってるんじゃないか。
ネタでしたってんなら別にそこまで隠さなくてもいいんじゃね？とか思っちゃう。
ここのおでん嫌いな人達に言いたいのが別におでん馬鹿にするのは全然いいけど俺にとばっちりあてるのやめてクダサーイ！w5963w
具体的に俺と赫音の発言取り上げて説明してクダサーイ！
松竹梅制度、もしやるなら
松をメンバー登録してる人にして
竹をメンバー登録してない人
梅は未定
みたいな感じでランキングにしようかと思ってるんだけど。
これまで通り役職名はシンプルな数字でいく。
つまり掲示板だけ見ればメンバー登録してる松の人のみのランキングで表示されるって感じで。
メンバー登録してない人でランキングを作ろうと思ったけど、そもそも需要ある？
バンドルさんとか重力おにぎりとかりおしとか毒正義とかもし見てたら感想くれ。
「俺は好きに書き込んでるだけでランキングとかどうでもいい」「ランクを表示させたくないからメンバー登録してないんだ」ってことならメンバー登録してない人のランキングとかマジで作る意味ねーから意思確認。
みなさん。
こんばんは。
赫音（かぐね）です。
いろいろな意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
天使さん。
お呼びいただいてありがとうございます。
今後もよろしくお願いします。
ライオンシーン二世さん。
自分でもそう思います。
ただ喧嘩サイトなので喧嘩してみたのですが
その通りだと思います。
今後はギャラリーも意識しつつ、みなさんのような魅力的な喧嘩ができるようになれればと思っています。
>> 9
ちょっと天音呼んできて。
強いか強くないかは詳しく見てないし、やってもないので分からないが、会話してみたいとは思わなかった。
相手がおでんなのかどうかも俺にはよくわからないが、地獄のような会話を繰り広げているなって感じがした。
仮に喧嘩で強いと言われる人間に勝っていたとしても、自分としては面白いやりとりが成立していたとしても、
ギャラリーの見る気を削ぐような喧嘩は虚しいし、当然評価する気にもなれないって感じですね。
発掘だの引っ張ってきただのっつって、すごい強調するよね。笑えるw
てか名前あれなんて読むの
あかねだと思ってたけど違うのかい？
かくねは私が発掘したんや
赫音選手について
特別インタビューということで、喧嘩界管理人のKANAMEさんに語っていただきました。
——今回、新たな刺客として、LINE界隈から赫音選手が満を持して登場してきたわけですけれども、未だかつて喧嘩界では類を見ない数百レスにも及ぶ攻防がさまざまな対戦相手と繰り広げられましたが、率直に言ってこの度の「喧嘩」についてどのようにお考えでしょうか？
ま、いっぱいあるわけですけれども。
俗に言うレスバトラー、まあ僕の場合特に喧嘩師を見ていて感じるのが、大体喧嘩師って僕らの世代のほとんどがスパルタ教育を受けてきた、いわゆる厳しめに育てられてきた選手が多いんですね。
その厳しく育てられたことが良い意味でも悪い意味でも、良い意味で言えば赤村さんがツイッタラーとして成功したわけなんですけれども、悪い意味で言えば「勝てる相手以外の環境に踏み込む」みたいなことをなかなかしない。
自信を持って技術を磨いて得たものでは成功したものの、なんか意外に限界を定めているみたいなところがあって、日本代表の喧嘩師の連中でも「俺にはできない」「それは俺には、KANAMEくんみたいにできひんな」みたいな、あらかじめ決めつけてるようなコメントが多い。
ただでさえ上位陣がメンツを守ろうと外堀を固めている中で、新しい選手が付け入る隙ってなかなかないんですよね。実際にはあるんですけど、すでに出来上がっているそれぞれの喧嘩界隈の価値観にあらがうことって、心理的ハードルが思っている以上に高いんです。
そんな現在のシーンにおいて、赫音選手は「上から順番に高いのくれへんかな？」という横柄な態度で身の程を弁えず有名な選手を軒並み指名してきましたよね。彼の勇姿は、帰属意識の高い民族の間では叩かれたりしていますが、かえってこれが「喧嘩界のあるべき姿なんじゃないかな」と大事なことを思い出させてくれました。
そういう意味では群れがちな今の時代にはとても珍しい、一番「喧嘩師らしい喧嘩」を見せてくれたと思いますね。
——喧嘩界では、鬼舞辻りかおし（おでん？）選手や天使選手、kain選手などといった古株のメンバーを含め、KANAMEさんご自身も交戦されておりましたが、赫音選手の喧嘩師としての能力についてはいかがでしたでしょうか？
非常に高いですね。
見てわかるように、たとえばりかおし戦では最終的に粘着屁理屈合戦となっていましたが、後半にさしかかるにつれ相手がキャラを維持できなくなってるんです。その一方で赫音選手はまったくブレていない。なぜこのような現象が起こるかというと、赫音選手のレスを注意深く観察すればわかるのですが、彼は必要最低限のことしか書いてないんです。それに反してりかおし選手は相手を認めさせるために毎回過剰な文字装飾を施している。
せっかく書いたものが簡単に一蹴されることを繰り返されれば、誰だって嫌になると思います。恐ろしいのは、単に粘着するだけでなく、屁理屈には屁理屈で応対できるということなんですね。「目には目を歯には歯を」や「毒を以て毒を制す」ということわざがあるように、文字喧嘩におけるフィジカルの高さが秀でていると思いました。
天使戦はさらっと流し、kain戦はこのサイトでの初戦だったと思うので、お互い様子見するという形で特に進展することなく終わってしまいましたが、僕との喧嘩ではしっかりと読解し、適切なレスを書けていたので、適材適所で対応できる汎用性の高さは折り紙付きと評価できますね。
——最後に、赫音選手が新たな一歩を踏み出すときに必要だと感じられるアイデアはありますか？
まず喧嘩とは違う分野の人ともたくさん交流を深めること。
そこに時間を使うということはものすごく大事なことだと思います。
喧嘩師って、ほんとに関わる人偏ってるんですよ。
時間の使い方がほんとね、うまくないんで。
結構無駄なことに時間を使っているんで、そういう空いたところの時間で積極的に喧嘩とは違う、もしくは自分の価値観とは違う畑の分野の人と接する。これもね、結局情報につながるんですよ。
情報がものすごく大事なんですよ。
だから何を言ってるんだお前は
俺が いつ どこで そんな内容について大騒ぎしていたんだ？
俺が言ってる「ベースラインのブレ」について理解せずに同じ内容を反芻しているのはお前で、しょうじき俺はとっくに呆れてたわけだが、ついにはランキングがどうのこうの～なんてラベルの話にまで手を出しちゃうのかよ。
論理学をリスペクトしておりバカなりに理論を遵守している･･･っていうお前の数少ない長所まで見事に崩れ去ってしまうぞ。軽蔑待ったなしはこっちのセリフだっつーの。
そうした社会通念上の信仰(常識や正しさ)に頼ることなく、徹底された論理的視座から無実か否かについて推論しましょう
とかいう水準をベース部分に敷いていたにもかかわらず
非論理的な内容であったとしても主張したことにはなる！
なんて見解が飛び出してきちゃった時点で、コッチとしては「あ～この子あれだ、会話が下手糞なタイプだ」って思ってたわけだが、いい加減そろそろベースラインのブレについて理解してくんねーかな？
分かるか？
野球には一応のルールがあるけど、ルールとは絶対的なものではない！
ランナーが守備をぶん殴ったり蹴飛ばしたりする競技を野球と呼んでもいいはずだ！
みたいなベースラインを敷いたのは、他の誰でもない、お前自身なんだよ。
そのお前が「守備妨害をしたランナーはアウトです、広く採用されているルールブック(公理を信仰する際の教典)にそう書いてあるので」とか言い出したもんだから、コッチとしては当惑せざるを得んわけよ。
さて、俺としては散々待ちくたびれたんだけど、必要条件がどうのこうのって段階までようやく追いついてくれたらしいので、話を進めさせてもらおう。
既に>> 41や>> 55で言った内容の反芻になっちまうわけだが
くれぐれも、理解せずに同じ内容をこれ以上反芻することがないようにしてくれよな。
『人生のストーリーすべてが完全に記録されていたならば(仮定)無実を証明できる』
お前はこの発言について、仮定がどうのこうの、ド・モルガンがどうのこうのと、実にくだらねー部分にこだわって必死の抵抗を見せているが、仮定はあくまで仮定だろうが？って話だ。
お前の言うように、論理ってのは同じ信仰対象(いわゆる公理)から派生した内容で構築された集合だよ。
いかなる証明であっても、その集合の中における蓋然性しか導出することはできねぇ。
だからこそ、公理や定理でさえも完璧な蓋然性を示すことができない仮定なわけだろ。
公理や定理に対する非論理的な信仰心を土台にして組み上げられたあらゆる証明は不完全であり、完璧な証明ではない、というベースラインが俺とお前の共通認識として敷かれていたはずだが？
「AするためにはBが必要」というフレーズにおいて
シミュレーション仮説の可能性なども考慮するのであれば、ある特定の論理体系内では自明なものとして信仰されている公理や定理でさえ疑うことが可能であり、『そもそもAする必要はあるのか？Aする必要がないのであればBをする必要も生じないのでは？』という疑念を挟む余地も当然あるわけだろ。
で、その問答を突き詰めていったら、最終的に行きつくのは公理なわけで。
逆に、弁論法が付け入る隙なんてどこにあるんだ？ｗ
言っちまえば弁論法なんてのは「公理が自明であると信仰させる技術」のことだぞ？
お前はド・モルガンさんに謝ったほうがいいよ･･･
あくまで俺の意見だが赫音の個性をそのまま伸ばしていけばいいと思う
何かを改善して犠牲になるものがあるなら、このまま極めていったらいい
それはそれでバケモノ生まれるわけで少し困るけど
スタート地点は確かに意識だ。
最低限喧嘩する意志があれば、だんぜん喧嘩は成り立ちやすくなる。
たとえば kain VS *ホラフキン の試合は最低限の意識が必要であった典型的なパターンだ。見ればわかるがほとんど喧嘩成り立っていない。
原因は言うまでもなくホラフキンにやる気がないから。
ここにいるホラフキンに対して、もはや技術を持ち出してアドバイスする気は毛頭なし。
喧嘩する意識のない人に技術を身につけろと言っても、無駄だよな。「やる気がない」の一言で一蹴される。（実は技術持ってるのかもしれないしね）
そういう意味では技術よりも意識を変える必要がある。
Q. では、最低限の意識があったら次は何が必要か。さらなる意識か？それとも技術か？
A. 技術を身につける意識があるなら、まずは技術を身につけるべきだ。
その理由は>> 1に書いておきました。
最強と言うアピールは十分に伝わった。だが、何に置いて最強であるか教えてくれないか？そして、何故黙らなければ成らない？何か不都合でも存ずるか？くたばれ、なんて選択余地を与える自称最強さんは、何故自分の術でくたばらせない？
赫音さんにはブレない姿勢と一貫した論理性があり、そこらへんの有象無象さんとは一線を画す強さを有していることは火を見るより明らかかと。
りかおしさんのスタイルと対比になってて、より赫音さんの強さが際立っている印象でした。もちろん、全力とは程遠いでしょうけど。
相手が弱すぎて真の実力が分かりませんでした。
おでんのような雑魚は相手にせずもっと強い人と対戦しましょう
１．許可は取ってないでしょう。以下おでんが返してきそうな返答とそれに対する反論
A.許可は取っている
⇒出会い厨や悪さするために使われるってわかってて許可する奴いるの？
そもそもお前にそんなこと許可してくれる仲のいい友達いるの？
B.ネットで拡散されている動画だからフリー素材同然。だから使ってもよい
⇒拡散されているお前のリア顔写真もフリー素材なのか？
２.音痴でも頑張って歌ってるんだからそこに触れるのは可愛そうだ
**
３．効果あり。ソースはこちら
https://twitter.com/HEISEI_love_bot/status/1202161689795317760
４．敗者がおでんには異論なし。おでん式喧嘩術はコンビニ強盗にのみ有効**
受け答えに実直なイメージです。相手の質問や意見にも、真摯に対応されていたという印象です。
これデフォルトのテキストサイズ10ptなのか？
甘ったれたことかも知らねぇが、ログ見たら分かるけど彼は相当自分に自信があるから、自分で考えさせようとしても結局「俺は強い」って結論に至っちゃうだろうから、こうして他人の意見を入れ込んどかないと自意識過剰さをもっと拗らせることになりかねないよなーとは思った。
まあこれで既に、ベースライン云々で1つ、無実の証明における蓋然性云々の1つ、計2箇所で論破だね。
君に残されているのは、「俺(パルス)が最初に挙げた具体例がおかしいか否か」だけだね…w
落ち着こうぜ。ゾンビやめよ？
1位がそんなじゃみっともない。
もう一度、詠み人くんのレス踏まえて噛み砕いてみるからね？
難しい言葉使わないで説明してみるから、冷静に読んでみよう。
。
。
まずこの詠み人くんのレス。
俺いつそんなこと言った？
ちゃんと読んでますか？？
俺さ、「『無実であることの蓋然性を高める行為』は『主張』じゃねーよ」って言ってんじゃん。
逆になんで一緒だと思ってんのか聞きてーな。論理的に接続すらさせてないっつうのに。
>> 50を見てみようぜ？？
俺は「無実の蓋然性を高めること」は「主張」に"必要なものである"なんて書いたか？？？
俺は「無実の蓋然性が高まってないと"無実の主張ではない"」なんて書いたか？？？
もちろん書いてねーよ。
俺がしてんのは「具体的な手段の話」だろうが。
論理云々に顔突っ込んできといて、必要条件と手段を履き違えるとか、そんなくだらねえアホみてえなことしてんじゃねーぞ。
根本的に履き違えてんのか知らないけど、俺は「無実の主張」は「内容の蓋然性に関わらず可能だ」って話をしてんのね。
俺の内容理解してない上に、そんなのあり得ない！って思ってるからそうやってゾンビやっちゃってんでしょ？
だから、「蓋然性要らずで無実の主張となり得る具体例」出すよ。
「弁論術」
こんな簡単にお前の主張崩れるものなんだな。理論上のものが具体例に批判されれば、理論に欠陥があるんだもの。
はい。わかったね？
。
。
次。詠み人くんのこの発言。
その通りだよ。
でも、上で俺が散々書いてた内容って、この厳密なる論理的視座には反しないから大丈夫だよね。
ところで、ちょっと気になったんだけど、
詠み人くんって最初さ、「パルスは無の証明はできるかどうかのベースライン敷いてたのに関係ないとこで批判してきやがって！！」とか大騒ぎしてたのに、
今はもう間違ってたこと否定しないんだ。
そらそーよね。
だってどこにもそんなベースライン無いんですもの。
まあでも冷静さを欠いちゃってただけだろうし、詠み人くんもそこまでバカじゃないだろうから、「無の証明というベースライン」についてに追求はこのぐらいに、ね？❤
もし異論があるとかいうならいくらでも返すけどね。
。
。
次いこう。
そうだよ。
それで、これを踏まえて詠み人くんは、「人生のストーリすべてが完全に記録されていない可能性を排除できない」って言いたいんでしょ？
ごめんね。君がこれ言ってるの見て、すっごく呆れた。
人生のストーリーすべてが完全に記録されていないケースでは無実を証明できないのなんて当たり前でしょ。
「完全には記録されていない可能性」を「シミュレーション仮説が否定できない」に言い換えて誤魔化したいのか知らないけど、なんの話か分かってる？
「仮定」だよ？
「か て い」
だからね？
"シミュレーション仮説が否定できないケース"は、"完全には記録されていないケース"に内包されるんだから、『仮定外』なの。『仮定には含まれていない』の。」
論理が集合であることを考えれば、こんなこと簡単に分かるでしょう？
。
。
次いこう。
うんだから俺それずっと言ってんだろ？？？
アホなんけ？？
あくまでこのトピックで挙げた例っつーのは、「完全に記録がされていれば(仮定)、証明が可能」って話なんだよ。
その「仮定」が、現実的にあり得るものですか？って話をしてんの。
低次元なとこで勝手にぐるぐる回ってんのやめようぜ？
。
。
最後ね。
はいもう一度！
皆さんご一緒に！！！
「 弁 論 法 」
。
。
次にまた理解せずにおんなじ内容を反芻するようであれば、俺はお前を軽蔑するし、俺だけじゃなく多くの人間がお前を軽蔑するだろう。この喧嘩界での、井の中の蛙的な評価に泳がされるのも大概にな。
言っとくが、ここのランキングって「論争の強さのランキング」じゃねーぞ？？ほんでネットに転がってるネット全体論争ランキングとやらも、「喧嘩のランキングだろ？」笑っちゃうよ。外出りゃ誰も宛にしてねーよ、喧嘩師のランキングなんぞ。お前の論理性は評価なんてされてねーっつうことだ。
>> 2
そういうつもりはない。
…たまごが先か、にわとりが先か？🐓
論理の質を変えれば意識が変わる
まずは技術。技術を身につければ自信になり、意識のコントロールができるようになる。
精神なんて磨くものではなく積み上げた技術によって後からついてくるものだし、そうである方が効率的だ。
未熟者は徹底的に技術を磨くべきなのである。
これは良トピやな…。
赫音との喧嘩でやろうとしてた
「文章は表現と内容どちらが重視されるべきか」
とか。
バカにバカって言ってええんか？
みたいな話っす。
>> 983
オヤオヤ…？
どちらの基準が優先されるかという話が許容量オーバーしちゃった感じ？
それともわかったうえでその話に取り合わないことによるこの先の展開読んじゃった感じ？
後者だとしたらある意味賢いね。
俺はお前の今までの言動からてっきり勝つためにそっちを選択するとばかり思ってたんだけど。
反論の余地はあったでしょ？
とか使えたよね？
それなのに、「降参」とは…？
もし次のレスで優先されるかどうかの話を避けて>> 981のように「僕の基準を設けたに過ぎません」という態度を示していたなら…
さらに掘り下げて「環境を考慮せず字面だけでまともではないと判断する行為はまともか否か」って問題提起する予定だったんだけど。
「字面だけを見ても、KANAMEの文章の一部を赫音がジョークと認識し、ノリに合わせないまでもまともに会話が成立している」と言えちゃうことや
>> 960でもさらっと触れたけど、「ジョークであっても、そこに論理性が付与されていれば話の中身に関してはまともである」と言えちゃうことなど
喧嘩界の基準に則った「僕の基準」において「ジョーク」を書くことが「まともではない」とは言えないロジックをいろいろ準備していた俺としては不完全燃焼なわけだけれども。
>> 962より
ジョークを言う人がふざけていても真面目と言える事例が存在する。
この対象が「字面」と限定されていたとしても、表現がふざけているだけで言っている内容に間違いがないと見なせる部分があるのではないか？
めぐりめぐって、結局行き着くのはその場合「表現」と「内容」のどちらがまともかどうかを判断するうえで重視されるべきポイントで、どちらの基準が優先されるべきなんだ？
みたいな感じで、赫音くん御用達の「僕の判断は覆りません」って決め台詞をこれからじわりじわりと覆してやろうと思ってたのにあんまりじゃないか…。
ここで打ち切るなら、「字面以外の判断」を否定できなかったにせよ基準がないので「字面だけ見てまともではない」と基準を設けて判断したことを真として取り扱ってあげるね。
したがって…
男に二言はねえ。
「僕の基準」は喧嘩界で通用した！ということで、勝ち星は譲ってやるゼ？
その調子で今後も心健やかに活躍してくれ。
指名してた副島と赤村はたぶんヒヨッてここにはこないと思うけどな。
お前のことが気に入らない少年探偵団から寄ってたかってやいのやいの言われてるけど、普段書き込んでもおらず特に目新しい成果を残してるわけでもない奴がほとんどだから気にしなくていいぞ。
Twitterでの一件でひっついてきたんだろ。
ネット上の出身がどことか関係ないし、喧嘩界は実力でしか評価しないから安心せい。
まともな常駐メンバーは元LINE民ってだけで執拗に叩くしょうもない行為には関与しとらんということだけ言っとくぞ。
他にもいろんなトピックあるし、自分で立ててもらってもいいし、気軽に喧嘩を楽しもうぜ？
喧嘩界は赫音を応援しています😌✨
黙れ雑魚。俺が最強なんだよ。くたばれ
だまれ雑魚
今、部落で行われている議論の題は
「幸せとはリンゴ1個を２人で分け合うこと」
これを議論している
従来の「幸せとは何か」ではなくあらかじめ結論を用意し互いにその結論の信憑性を高めることを目的とした議論
本流から外れた「つまらない議論の排除」が我々の行動目標である
>> 23
強調してたんですね
雰囲気。。。
難しい単語ですね。
殺伐としているように見えて、いちゃいちゃしてる場合もあれば、いちゃいちゃしてるように見えながらも、殺伐としている…両方あり得ると思います…
要は目指す喧嘩って言うのは、喧嘩っぽさのことです？親子の話し合いの例も喧嘩っぽさが足りないって言う意味？
つまりなごむさんが言いたいのは、
例えば論破を目的とした場合、相手が反論をわかりやすいように丁寧に話しかけるのではなく、雰囲気を尊重して乱暴に話す。
そういう喧嘩を目指しているのだってことですかね？
んーなるほど、わかりました。喧嘩の体裁を保つのも大事かもしれませんね。
私はまず論が対立していることの確認、その理由の確認、ついでお互いの正当性の確認という具合に話を進めていくことができ、
対立を軸にしたコミュニケーションのことを喧嘩と考えていたので、たしかになごむさんとは 対立 すると思います。ただこの場合、討論と置き換えてもいいので、私の意見が間違っているのかもしれないですね。
喧嘩において何を尊重するかの違いだと思います。私はあなたの持っている喧嘩観を否定しません。
>> 22
ふむふむ…
バンドルさんの認識はよくわかりました
たしかに、その認識だと、コミュニケーションを伴わない喧嘩はめざしたいものではないかもしれないですね
しかし、実は、コミュニケーションをともなう喧嘩もある…というのはどうでしょう？
>> 13は、コミュニケーションを伴わない喧嘩もある、という強調にすぎません
つまり、コミュニケーションを伴う喧嘩もあるんです
では、わたしのめざす喧嘩とはなんでしょうか？
それは、殺伐とした雰囲気の中でおこなう言い合いです
つまり、重要なのは、雰囲気なのです
これをふまえ、あなたのモノとわたしのモノ…どちらがより喧嘩のイメージにあっているでしょうか？
【超省エネ喧嘩スレッ！】
この板では
ひとり１レスのみ
修正機能を使えばたった「２レス」でも、喧嘩が成立するのでは・・？
というクリーンで超エコな優しいスレ。
削除すれば、順番を変えられる予定。
……
※思案中トピ
KANAMEさん。
おはようございます。
僕の「字面だけの判断」は覆りません。
しかし字面以外の部分ではまともと言える部分があると思います。
どちらもそれぞれの基準に則っているので正しいと言えると思いますが、それは僕の基準が優先されるとは言えないということになりますね。
降参します。
すみません。
ログの提供ありがとうございます。
読みました。
言ってますね。
体験談の話はとつげき東北さんのブーメラン発言になっていると思います。
アンケートは逃げているように見えました。
ちょっと修行し直します。
お手合わせありがとうございました。
待たせている方や他の上弦の方ともやろうと思っていましたが、一回中止でお願いします。
>> 981
大したもんだ。
お前を強者と認める。
俺はお前みたいなルーキーをずっと待ってたよ…。
ただな？
喧嘩界の基準に則るということは、「基準がない」という基準も認めなければならないことになるぞ。
とどのつまり、喧嘩界の基準に則ってジョークを書いている俺は、真面目に自由という環境に応じたレスを行なえていると言えるだろう。
その観点からすれば「KANAMEはまともである」と言えちゃうよね？
冠婚葬祭に適した礼服をしっかり着こなしているKANAMEが「お前の服装はマナー違反だ！」って言われる筋合いはないってことよ。
さて、ここで>> 962を振り返ってみよう。
そう。そのとおりすぎるんだ。
そしてお前は自分の基準を設けた。
あとは「字面だけの判断」が「喧嘩界に書き込む姿勢への判断」より優先されて「まともではない」と結論付けられるロジックを組み立てられたらお前の完勝だな。
さあ頑張れ。
だよね。
「作り話」の可能性もあるし、信じるか信じないかは任せるよ。
喧嘩界の基準に則った場合、基準がないので基準を設けることができます。
よって僕の基準を設けると「ふざけている」と言えます。
基準を設けてはいけないというルールがなく自由なので可能です。
喧嘩界の基準がないという基準に則って基準を設けたに過ぎません。
KANAMEさんが認めているように、字面から見て「ふざけている」と言えます。
よって「まともではない」と結論付けることができます。
僕の基準も喧嘩界の基準に則っていると言えるので、喧嘩界の基準を認めることは僕の基準を肯定することに繋がります。
KANAMEさんの話を聞いただけでは信用できませんし、証拠がないので判断しかねます。
ただこれが事実であれば偏った考え方の人であるということは伝わりました。
情報提供ありがとうございます。
実際、お前他に名乗るLINE民最強さんが居るに関わらず、自分他に居ないなんて申すな、妄言はその辺で頼む。それと、自分が最強であると示唆したいのなら、参戦する事も許してやる事もないぞ。
出直せモブ野郎
被らないと言うと、どんな仕組みなの？