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49
KANAME 2019/12/08 (日) 23:19:07 修正 >> 27

あの、相手の上に立つために、そのやり方を変えるっていうのは間違ってます?

間違ってないし、そうなればいいんじゃないって思うけど、そうならない人もいるだろうね。
自分で有効だと「信じる」のは勝手だけど、それが実際に有効かどうかは別問題だよね。
自然とそういう喧嘩をしなくなってるのが今の喧嘩界の傾向として存在してると思うけど、そうじゃない人もいるよね。

そういうのが横行したのって、単に民度が低くなったからだと思うよ。
で、つまらないと感じた先住民はその場を離れただけの話でしょ。
これは有効かどうかの問題じゃないねもはや。

32
バンドル 2019/12/08 (日) 22:27:56 02f51@c26fd

強いかどうかの判断
強さの基準

めちゃくちゃ馬鹿にされそうなのですが、
映画で例えると、

  • その映画が面白いかどうかは見てみないとわからない。
  • 映画を観る前から「面白さ」を定義することはしていない

っていう理解であってます?

20
佐藤勝利 2019/12/08 (日) 22:16:06 >> 19

個人的に>> 13>> 17が一番自信あるんですがどうでしたか。100点満点で

12
りおし 2019/12/08 (日) 22:11:33 35634@b1d1c

この馬鹿は気持ち悪い事を言ってちょっとでも天使の記憶に残りたいだけだろwもー年末なのにやる事根暗w嫌がらせでしか気にしてもらえないクズw心の底からカスだと思うわwニヤニヤがとまんねえよwwwww

48
霧雨 2019/12/08 (日) 22:09:09

有効ではないとすることができなかった…。その結果、人々が失望し、去っていってしまったわけだ…。新たな王国を見つける騎士のごとく…。

そうして喧嘩界隈に残ったのは不毛の地デスバレーだったのでした。

※続く

11
りおし 2019/12/08 (日) 22:08:10 修正 35634@b1d1c

返事が来てる!ヤッター!

天使じゃねえじゃあああん!

何かうまく言い返したい!

可哀相にw
ポチ19:23:08


やっべやっべ。単発レスで悔し紛れに見られちゃう。もっとうまいこと言わないと!そうだ同じことを言い返そう!

ヤッター


これだけじゃあ腹の虫が収まらない!ムキー!

+きもいんだからあ~>> 7
ポチ19:24:36(約1分

ヒスった女子のようだw

19
クレタ文明 2019/12/08 (日) 22:01:43 >> 15

暫定トップ

47
なごむ 2019/12/08 (日) 21:57:17 修正 >> 27

>> 44

あの、相手の上に立つために、そのやり方を変えるっていうのは間違ってます?

馬鹿にしたり、長文で勝ったように見せるのは、それが有効だと信じているからでは?

有効じゃないとなれば、自然とその喧嘩をしなくなるのではないです?


あと、これは新米なので、あんまり詳しくは知らないんですけど
そういうのが横行したのって、そういうのを有効ではないとすることができなかったからでは…?

26
クレタ文明 2019/12/08 (日) 21:56:44 >> 25

LINE民最強とかいう前科八犯みたいな称号引っ提げてる馬鹿が何か言ってて草。

20
オー・デンチャン 2019/12/08 (日) 21:36:17 9b470@56406

HEY YO!!!

133
佐藤勝利 2019/12/08 (日) 21:29:54

ずじょうから、ドーン。かみなりぐも、あーん

10
不特定多数 2019/12/08 (日) 21:28:19 4424c@3b0e4 >> 9

今現在、俺に向けて書いてくれている文章くらいの労力じゃユーモラスな表現ができないってことかよ・・w(^^)
てか、“おまえの為に”とか、なんか嫌みったらしく言ってくれてるが、一つ俺からの提案だけど、「自分の為にユーモラスな表現すればいいじゃん?」俺にすんのが面倒なら自分の為にそのチカラを使っては如何ですかァ?^^

なんだよ、やっぱり豆腐メンタルなのかよォ
気持ち悪いって言われて悲しいだなんて、喧嘩サイトに何しに来てるんだろう、わざわざ叱罵されに出向いてんのかなー?やっぱり気持ち悪いわ〜
てか、執心してる自覚はないんだけど、もしおまえの言う通りしてるんだとしたら、おまえのその気持ち悪さに強く心が惹かれたのでは??良かったな!気持ち悪さでおまえの右に出るものはいないかもしれないゾッ!!(^w^ )

46
バンドル 2019/12/08 (日) 21:23:19 02f51@c26fd

>> 45

一方で、”勝ち負け”や”最強”の持つエンターテイメント性が、盛り上がりを担保してくれているとも感じていますゆえ、勝敗を否定するわけではありません。

45
バンドル 2019/12/08 (日) 21:11:05 02f51@c26fd

>> 44

恐縮です。論コミュでは、勝ち云々ではなくポイントという評価が主体でした。
ですので、喧嘩が勃発した際に仲裁に入ったり、議論の流れをまとめるだけで、ポイントを稼ぐことが出来ました。
ランキングに入るために「有効な反論」や「鋭い主張」が絶対に必要ではなかったので、居心地がよかったかなぁと思います。逆に罵倒などが発言に含まれれば、マイナス評価になるので。

ご存じかと思いますが、理想的な掲示板の在り方について
飲茶さんが思想として王国という形態を提示しています。

9
天使 2019/12/08 (日) 21:08:52

>> 1
別にありきたりの返ししかできませんよ。
わざわざお前のためにユーモラスな返事を考えるのも面倒なのでね。
一方でお前はバンドルVS天使のトピックでも私にレスをつけたり、喧嘩募集トピでも私を指名したりと、私に対してえらく執心してらっしゃる様子ですけど、それでいて言いたいことが「気持ち悪い」とは悲しいじゃないですか。
一生懸命しっぽ振って、ようやく振り向いた相手に言いたい言葉は本当にそれなんですか?
素直になりましょう💔

44
KANAME 2019/12/08 (日) 20:50:31 修正 >> 27

自分のトピックが荒らし行為やなりすましによって邪魔されても同じことが言えるのかな?

会話が成立しない喧嘩も「我々のめざす喧嘩」のひとつになるのではないでしょうか?

「会話が成立しない」といってもいろいろあるが、少なくとも今回の件のように悪意を持って掲示板の運営を妨げるような行為は「我々のめざす喧嘩」ではないと考えてるよ。
なぜかと言えば、それが横行した結果、喧嘩がオワコンになった歴史を見てきたからだよ。

古参やキャスフィにいたコテ、その他のサイトからも、なごみんを含めたユーザーが別の喧嘩サイトではなくここに集まる理由を考えてみたことがあるかな。
それが答えだよ。


バンドルさんが今は亡き論コミュからの流れ者というのには驚いたけど、他にもかつて喧嘩サイトにいた魅力的なユーザーが、何かの拍子に「喧嘩界」と検索して、ここに人知れずたどり着けばいいな、そしてまた言葉を交わせればいいな、とか思ってます。


会話の成立しない荒らし、なりすまし、晒し、自作自演、デマ情報…etc.

我々のめざすところは、そんな不毛で楽しめない喧嘩なのでしょうか?
その最強に一体、なんの価値があるのでしょうか?

俺の中で答えは出ているのでぐっすりと眠りにつけますが、何か言いたいことがあるなら聞かせて〜。

43
なごむ 2019/12/08 (日) 20:36:22 >> 27

>> 41

かなめさんは、悪意ある行動として、

文句を言うには小細工をやめて『我々のめざす喧嘩』を受け入れる

と言いましたよね?
そして、わたしは、そうではないことの例えとして、その例(りかおしのスレ)を挙げたわけです

だから、実際、その人(りかおし)がどういう意図でやってたかなんて、わたしの知る範囲じゃないですよ〜…


犯罪を犯す人は0でなければおかしい

荒らし行為やなりすましについてはここでは問題にしてないんですけど…
荒らし行為やなりすましは規制するべきでは…

彼のような自己欺瞞に満ちたやり方が「我々のめざす喧嘩」なのか?

自己欺瞞とかも知らないですけど…
会話が成立しない喧嘩も「我々のめざす喧嘩」のひとつになるのではないでしょうか?

13
バンドル 2019/12/08 (日) 20:33:13 02f51@c26fd

>> 7

ニュース見てないです。すみません。

12
バンドル 2019/12/08 (日) 20:30:59 02f51@c26fd

>> 6

「世界は5分前にできた」と主張する例のあれです。

バレましたか。

懐疑主義者の懐刀にして、物事の実証を他人に委ねる責任逃れ戦法。

浅はかな考えを見破られました。
しかし、有効な反論として

「勝手にしたら?あなたが認識する私の存在証明を、私がする必要性はどこにあるの?」

これを言われた後のことを考えてました(汗

逆に時間の無駄ではないこととはなにかということ。
>「必要な無駄」という一見矛盾ともとれるこの言葉は、やたらに効率や生産性が迫られる今の時代にこそ必要な考え方だと思います。

素敵な言葉をありがとう。まずは私の1負けです。

娯楽とわかっていて享受することが、無駄に思えてしまいます。
個(自分)を満たすことが、社会(全体)の何に繋がるというのでしょう。
例えば家庭を持ち、会社で働いていると、個が満たされることの価値が見いだせなくなってきます。

効率化と生産性の向上を求め続ける社会は、個の余暇を奪い、個が全体のための糧になることを望んでいます。
もはや形は違えど、武士道戦時中の日本のように、全体のために個を捧げることを至福と考えるべきではないでしょうか?

とはいえ、

今度は嫌いなことばかりをやっていると心身を病んでしまいます。

尤もな意見ですが、では「ポケモン」や「読書」は
 全体の糧となる個人という資産 を維持(心身を病ませない)させるための「ツール」と捉えることもできます。
そう考えれば個人は自由な欲求に耳を傾けず、心身を保つための必要最低限なカウンセリングを受け、食事も栄養補給剤のみに頼るというような考えを持つこともできます。
あるいは全体の生産性につながる同じ読書でも ビジネス本セミナーなどに余暇の時間を費やすことこそ、
至福と捉えるべきなのではないでしょうか?

個人が自由に欲求を満たすことを目的に社会が豊かさを持つのならば、
「ソードアンドシールド」には大賛成ですが、
個人が犠牲になることを前提に、社会が国際的競争力などを保とうとするならば、
個人が自由に欲求を満たすのは間違っています。

個人の欲求があったとしても、それは全体の生産力向上を前提としなければなりません。

PS:
以上は暴論ですが・・・(笑)

目先の有益性ばかりにとらわれず、無駄なことを愛でて取り入れ、どうかあなたが楽しくも無駄な人生を歩んでくれることを切にお祈り申し上げます。

名前にたがわず、優しいですね。

42
KANAME 2019/12/08 (日) 20:28:31 修正 >> 27

追記。

規制した段階で、そのことを理由に「言い返せなかったから規制したんだ!」と発狂することは想定の範囲内。
勝ちを確信した彼は、射精のごとく「実は僕◯◯だったんですよ!」と自ら名乗り出ると踏んでいた。
これほど俺の思い通りに動き、墓穴を掘りまくるのは想定の範囲外だったけど。
実際には消えたとされているレスも存在しており、それに対する反論もその執念に免じて間接的に書いている。

彼が俺から逃げずに続行するにはなりすましをやめて、コテで立ち向かうしかない。
というところまで大体シナリオ通りだ。
「報復心」によって彼は「郷に入りたくば郷に従う」ことを余儀なくされるという寸法だ。
それが無理なら、この「やらかし」を甘んじて受け入れる他ないだろう。


なぜ彼は「別人」などというすぐにバレるような嘘をついたのか。
答えは簡単だ。

  • 忌まわしき元LINE民である赫音を倒せなかった事実を隠蔽するため
  • 荒らしてしまった事実を隠蔽するため

なりすましまで使って粘着したのにもかかわらず、二度に渡ってキャラ崩壊し、心を折られているのはどう見てもりかおし。
そして自分の非生産的な行動と連敗した結末に少なからず「罪」や「恥」という意識があったからこそ、そのりかおしとは「別人」ということにしなければならなかったんだ。
その自覚が読み取れたことで俺は自信を持って規制してよかったと思ってるよ。

8
さ×6 2019/12/08 (日) 19:54:20 a223a@4795e

>> 構文が生ゴミギャル構文でウケ

31
不特定多数 2019/12/08 (日) 19:29:34 4424c@3b0e4 >> 17

仕方ないから緩く相手してやるよ
喜ぶなよ?おまえガチで気持ち悪いからw

>>自分を象徴する名前すらつけられないゴミ

なんで、付けれるけど付けてないだけかもしれないのに「つけてない=つけれない」になるの?正当性を添えて説明してくださーいwww

なんだろう、これで俺には言ってませんとか他のスレッドにまだ来てストーカー行為繰り返してんのに嘘バレバレなの承知でおまえに言ってませんとでも言うのかな、きもすぎ

15
天使 2019/12/08 (日) 19:27:30

>> 13
マッチングしてないのにトピ立てるのはやめてください

7
不特定多数 2019/12/08 (日) 19:24:36 4424c@3b0e4

更新押して返事が来てる!ヤッターー!!こんな雑魚なボクでも相手してくれる人がいたとは!!って喜んだのに反論じゃなくてたった5文字でバカにされてるだけなんだもんな〜どう反応すんのかなウケ

とりあえず、キモいから帰ってどうぞ笑

6
不特定多数 2019/12/08 (日) 19:23:08 4424c@3b0e4

可哀相にw

30
不特定多数 2019/12/08 (日) 19:22:02 4424c@3b0e4 >> 9

頭悪過ぎw

29
不特定多数 2019/12/08 (日) 19:20:15 4424c@3b0e4 >> 9

まだ途中経過だけど、実践した結果おまえは、正真正銘のクソ雑魚弱者だな(^^)
どうしたら、こんなアスペロジック展開しちゃうガキに育つんだよ、その辺の石ころとかゴミとか食わして育ててきたのかよw

いや、相手が強いのか確かめる為に 実際に、ケンカをして判断することの何処が〝お門違い〟なんだよ低脳w(^w^ )
大前提として、ここ喧嘩サイトだから、当サイトでは、極普通のことなんじゃねーのw

>>君の価値観は君にしか分からないんだから他者に強い奴はこのサイトにいるのか聞くのは馬鹿だよ

何故「 俺の価値観を分からない人に訊くという行為 = バカ 」って理屈に辿り着くのかまっったく分からないんだけど、正当性添えて、具体的に説明してくれるか?^^
そもそも、ソレを訊く目的が“違う”って可能性すら頭にないのかな超絶バカだからw

もうそろ足踏みすんのやめませんか?w
足踏みし過ぎて自分が埋まってることすら気付いてないんだろうな、もはや墓穴を掘るってこういう時に使うのかなって感じ^ ^


◆『強いと思えば強いヤツに該当するという基準は定めたが、強さの基準は定めていない』

【〈例1〉】
50メートル走は6秒台を出せれば早い
【〈例2〉】
50メートル走で、6秒台を出せなくても目で見たときに、早いと感じれば早い

何度も説明すんの面倒だから、コピペしといたわ、もうそろ理解してくれ・・・w
てかこれ →「おまえは強さの基準を俺が定めた」と断定しているって箇所はスルーなんですか?見落としですか?それとも、都合悪くて反応しないパターンですか??w

>>君の感覚的な話だって言ってるんだよ

そんな、発言これまでのやりとりの中で、言葉として発してましたっけ???(^^)
言葉としてじゃなく、伝えていたと主張するなら、その「感覚的な話だと訴えていた部分」を提示して、尚且つ詳しく説明して頂いたのち、証明よろしくお願いしまーす^^

5
りおし 2019/12/08 (日) 18:53:26 2d7ac@08480

更新押して返事が来てる!ヤッター!と思ったら天使じゃないんだもんなあ~どう反応すんのかなあ~うけr

4
りおし 2019/12/08 (日) 18:51:59 2d7ac@08480

>> 2
お前は下痢糞尿でもゴックンしてろ。

3
りおし 2019/12/08 (日) 18:51:04 2d7ac@08480

ただの下品な豚じゃんこいつ。
自分でもきもいって言ってるし相手を気持ち悪がらせて喜ぶバカだろ。小学生5963だわ。

2
不特定多数 2019/12/08 (日) 18:48:55 4424c@3b0e4

どうぞ、どうぞ、さあはじめしょう

1
不特定多数 2019/12/08 (日) 18:48:18 4424c@3b0e4

天使って、難語撒き散らしたりわざわざ遠回しにモノを言ったり超絶気持ち悪い表現使ってそれに快感得て満足してる、公開オナニーで有名な独り善がりブタゴリラ(メス)の、あの天使さんですか??

天使って名前からして、なんかチンケな下っ端感がスゲェんだけど、強いのかな、このレス見たら得意技である公開オナニー(キモい表現)でもしてくんのかな、それともオナニーとかおまえの方が気持ち悪い表現だろうとか在り来りで浅はかな天使ごときでも思いつきそうなこと言ってくんのかな、

ひたすら書き殴るの飽きたんで、こんくらいでやめとくか、ってことでこんなに書いたら大胆に先陣切ってバリバリ攻撃体勢で挑んで来てくれることでしょう。楽しみだなぁ、どんな返しがくるんだろう

14
りおし 2019/12/08 (日) 18:35:35 2d7ac@08480

だっておれ募集しても誰もかかってこねーんだも
喧嘩も出来ないバカばかり。何考えて生きてんの?

28
りおし 2019/12/08 (日) 18:34:04 2d7ac@08480

きもい!きもい!ってw女かよwメンタルマジゴミw

12
天使 2019/12/08 (日) 18:30:57

>> 11
構いませんよ

26
霧雨 2019/12/08 (日) 18:18:43

>> 25
その文章からしてなかなか読みにくいけど、いったいなんの言い訳をしてるんだ…!?


不特定多数「強さの基準と強さを決める基準は別物だ」

siri「不特定多数は強さの基準と強さを決める基準は全くの別物だと言っているけど」


このやり取りの中に違和感があるって話だぞw

25

多分最後のなんちゃらかんちゃらが全く別物って言ってるけどっ所から多分俺が別物の解釈をしていると思ってるんだろうけど。
普通にそうじゃない!とは言ってないし、普通に思考内容を伺いたいから説明してくれって言っただけだよ
「けど」って付けちゃったからすごい分かりにくくなったけど、別に別物だとも発してないし、同じものだともこの文面だけでは発したつもりはない。
「けど」って付けたのは普通にわかりにくくしてしまってすまない

24
霧雨 2019/12/08 (日) 18:02:35 修正

>> 21

おお、悪い悪いwww
>> 9の人がなぜか「全くの別物である」と読み取っていて(読み違えていて?)目を疑ってたんだが、以降で君も特に訂正してないように思えたのであえてそういうふうに言ってみただけなんだ。
なんで俺にだけツッコミを入れるんだよっていうツッコミは置いといて、とりあえず他意はないw全くの別物なんて一言も言ってないことは理解してる。

とりあえずこれだけ先に言っておきたかったんでそれ以外の部分の返信はまた気が向いたらする。