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ガチマッチ指南

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SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/10/22 (日) 18:07:51
最終更新: 2017/10/22 (日) 18:41:17
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330
名前なし 2020/08/09 (日) 16:33:49 b9587@214c8

C帯で不自然にずば抜けて上手いやつをフレンド追加機能で見てみるとみんなプレイ時間かくしてて草
なんでだろうね。不思議だね。

331
名前なし 2020/08/09 (日) 18:43:43 9f232@757f7

キルできなくても上がれるって人ほどキル取るのなんなんだろ
キルできる=毎試合20キル取るとかなの?
オブジェクト絡もうが味方と攻めようがどんなブキでもキル取らないといけない場面は出てくると思うからそれが苦手となると結局上がれないと思うけどなぁ

332
名前なし 2020/08/09 (日) 19:07:53 c3c63@f1289 >> 331

「キルは目的じゃなくて手段」って言いたいんじゃないかな
さすがに撃ち合い完全放棄しても勝てるとはその人たちも思ってないと思うよ
逆に「キル取ってれば勝てる」みたいに言う人もいるし

333
名前なし 2020/08/09 (日) 21:55:51 9f232@757f7 >> 332

手段だからこそ、キルを取りたい時にちゃんと取れる対面力の高さは必要なんじゃないかなと思ってもやもやするんだよね…

攻めでも守りでも、向かってくる敵はキルしない限り確実にはどかせないんだし、長射程は長射程でどかすかキル取らないと勝てないんだからさ

334
名前なし 2020/08/09 (日) 22:12:14 70bc0@ec1aa >> 332

その言葉を発している人が届いてほしいと思ってる対象がひたすらキル取ればいいと思ってる人である可能性はある。キルは完全に無価値ではないけれど、やっぱり軽重の差はある。その差も理解せずに軽いキルばっか重視してる人に「キルが全てではない」というメッセージを端的に(そしてちょっと誇張気味に)伝えてるんじゃないかと。

335
名前なし 2020/08/10 (月) 00:16:51 b3e85@48e5a >> 332

20キルとってくれるならオブジェクト管理や塗りを全くしなくて構わぬ

立ち回りにはオブジェクト管理、キル、アシスト塗り、足止め、通路封鎖、スペシャル回し等色々やる事が有るけどキルを取ってくれる味方が1番助かる

特に拮抗状態から最初の1キルを取れる人は貢献度激高

336
名前なし 2020/08/10 (月) 00:29:24 36ca6@1f19d >> 332

オール3回入れて20キルして、オブジェクトに関与して、自分が4デスでも勝てない武器があるんですよ。ロングブラスターっていうんですけど。

337
名前なし 2020/08/10 (月) 00:54:38 c3c63@f1289 >> 332

「キル取れなくても上がれる」というよりは「対面弱くても上がれる」って言いたかったのかなと思う
これは「キル取れない=対面力低い」という解釈の下だけど
味方の中には性格とか持ちブキで積極的にキル狙う人もいるだろうから、対面弱いならカバー、塗り固め、オブジェクト関与、ヘイト稼ぎとか他に貢献できる事しましょうっていう
キルしたい時に出来る対面力があるに越したことはないけど、対面弱いなら「なら味方がキルしたい時にしやすいようorキルに専念できるように自分は動こう」ってのも上がれる要因ではあると思う

338
名前なし 2020/08/10 (月) 02:00:05 9f232@757f7 >> 332

そうそう、例えばミラーや射程が近いブキ(スシ対ZAPやプライム対デュアルとか)で正面からタイマンで撃ち合うと負けることが多いってのが対面が弱いって自分の中で思ってる

塗りや味方のフォローメインで立ち回るってのも、味方が凸や芋体質だったり、打開や抑えの足並みが合わない、射程や単純な撃ち合いの差で抑え込まれたりしたら、やっぱり自分がキル取らなきゃ上がれないんだなと感じてしまう

某配信者の最近の発言を借りると「X上がるまでカバーは考えなくていい」とのことらしい

339
名前なし 2020/08/10 (月) 12:35:10 b3e85@bcd99 >> 332

Xになるまでは自分がキャリーしなきゃダメだからね、大量キルだけがキャリーの手段と言うわけではないけど自分の独力で試合を勝つしかない

Xくらいになると皆引く事を知っているから個人だけの力で単騎突破は通用しないんでチームで戦わないと厳しいかもね、たぶん

341
名前なし 2020/08/10 (月) 13:53:49 e8520@5ab91 >> 331

バルーンに弾を当てて壊すかの如きキルはキルとも思ってないのでは。
Xまで行くと流石にそういう間抜けさんを取るキルは減ってくるし(それでもあるといえばあるし、そもそもこのゲームに純粋な対面なんて存在しないけど)。

上位の人たちがやる難しい対面なんてとれんくても、
オブジェクトの周りにいる奴らを倒して、奥でキルすればカウント進むし(これはキルすれば勝てる派閥の主な考え方)
オブジェクトに関わる時間にSP吐いて退かして、戦線をあげるタイミングで塗りかためたり抑えにSP持ってればそれを吐いてあげればカウントは進む(これはキルしなくても勝てる派閥の考え)
ってのを徹底してればXくらいまでは届く。
どちらにせよその時に死なないために棒立ち相手だったり自分に気づいてない相手へのイージーキルは流石にできないとダメだからまともに立ち回ってればキル数はある程度伸びてきちゃうのだけれどね。

342
名前なし 2020/08/10 (月) 15:52:19 9f232@757f7 >> 331

>> 339
実際エリアでわかば持ったりしても前出ないとあんまりキル取れなかったりするからね
ブキ問わずある程度自分でキル意識しないと厳しいものがある

>> 341
たぶんキル取れる人は「今のはキルできて当たり前」みたいなシーンが多いのだと思う
しんどいのが対面で普通に実力差があったり、敵の長射程がガンガン抜いてくる時とかかな
敵1人に味方複数が何度も溶かされたりってことが1試合で起きると大抵勝てないわ

343
名前なし 2020/08/14 (金) 18:36:15 d7592@30d64

このゲームまじで適当にやっててもウデマエが下がらない仕様のせいで試行回数増やせばX行けるから
プレイ時間長いのにいけない人とか見るとちょっと心配になる

344
名前なし 2020/08/15 (土) 12:36:47 e688f@3b986 >> 343

1と2合計で何時間でXに行けば普通ですか?

※1の技術資産は2でもかなり大きいしプロは皆1もやってたのでプレイ時間を測る場合は1も含めるべき

345
名前なし 2020/08/15 (土) 13:22:31 7f509@f1289 >> 344

単純なプレイ時間だけじゃなくて、「ゲーム以外で研究や調査に費やした時間」とかも含めたら膨大な時間になりそう
そもそも「上位5%に行けるのを『普通』と定義していいのか?」っていう疑問はあるけど

353
名前なし 2020/08/24 (月) 11:47:48 9f232@d4f61 >> 344

特別な研究もなくキャラコンエイムだけで数百時間でX上がっちゃう人も中にはいるからねえ…
プレイ時間にもよるけどむしろ個人的にはXに上がった人でろくに研究や練習、動画視聴を含む指南を受けなかったって人はどれくらいいるのか気になる

350
名前なし 2020/08/22 (土) 06:04:47 908ca@56f44 >> 343

2000時間やってもS+0以上に行くのは無理だったんですが>> 343さんの言う「心配」というのは何かしらの病気か障害があるんじゃないかってことですか?
まあ確かにスペックが低い人間は何年やったところで人並の技術にすらなれなかったのでやるだけ無駄でしたねこのゲーム…
雑魚でも若い人ならまだ可能性あるかもだから頑張れ

356
名前なし 2020/08/24 (月) 14:31:51 9b624@620c6 >> 350

>> 343のように「普通にやってればXに上がれる」とか「時間をかければ誰でもX」みたいなことを言う人が大勢いますが、どちらも誇張した発言なのであまり気にしないで良いです。PvPゲームなので当然相手がいてウデマエが上がる人もいれば下がる人もいるウデマエシステムですから1000時間単位の試行回数では誰もがXになれるわけではありません。
それでもうまくなりたいとか、もっと勝ちたいと思うならば、他の方もされているようにここで質問したり、SNSなどでプレイ動画を上げてアドバイスをもらうなりしてみては。

346
名前なし 2020/08/15 (土) 23:28:39 e688f@c972f

お風呂、ジェッスイ、ヴァリアブル
コイツら味方依存度高すぎだろ、自分で試合を何とかしようという意思が感じられない

コイツらの勝ちパターンは2つ、適当に流した弾幕がラッキーキルを取れるか強い味方を引くかのどちらか

347
名前なし 2020/08/16 (日) 23:52:28 9f232@255fb >> 346

このブキ自体がと言うより、遠くから塗ったりエリアに干渉できるからだろうね

実際このブキで延々そのへんを塗ってはスペを吐くって立ち回りをやる人は多い
ある程度でも敵に圧かけてくれたらいいんだけど

348
名前なし 2020/08/22 (土) 04:53:32 53e19@c0718

スプラ始めて2週間くらい、初めてガチマ潜ろうかと思ってたけどC帯はサブ垢だらけで魔境と聞いてビビり倒してる

349
名前なし 2020/08/22 (土) 05:23:24 8f247@e4a10 >> 348

サマーセールの影響でランキング1位になる程だから新人かなり増えてると思うよ、強い奴がいたら胸を借りるくらいの気持ちでGO!

351
名前なし 2020/08/22 (土) 06:30:06 fb665@c0718 >> 349

ありがとうございます!
まだ下手っぴですが勇気出して潜ってみます…!

352
名前なし 2020/08/23 (日) 05:20:55 b3e85@6f337 >> 348

サブ垢でもC帯にいる奴なんか弱いから
ある程度の腕になるとC帯滞在時間は極めて短いのでC帯にXのサブ垢はほぼ居ないと思って良いよ

354
名前なし 2020/08/24 (月) 13:11:52 697cf@5ab91 >> 348

A帯~S帯はサブXか他ルールXが混じり始めるから結構魔境かも
Cには数戦でいなくなるし内部レート上がりすぎてすぐサブ同士のマッチングになるはずだから心配せず潜ろう

まぁCだと3Dアクション慣れ不馴れで結構格差あったりするからその意味でも魔境かもしれないが……(

355
名前なし 2020/08/24 (月) 13:12:00 8c0de@278f0 >> 348

ナワバリも低ランクが★(ランク99以上)ランクを蹂躙するなんてことがよくあるからそっちでならせばいいよ。勝ち続けてたら自然と強い相手になるのはどちらも同じだし

357
名前なし 2020/08/24 (月) 16:08:09 0328d@34e3e

初心者が強くなるにはガチマ潜りまくるのが一番手っ取り早いんでしょうか?まだ対人戦はナワバリしかやった事ありません
ヒーローモード・オクト(裏ボス以外)はクリアしてます

358
名前なし 2020/08/24 (月) 16:16:54 8c0de@278f0 >> 357

数こなすのが一番だからガチでもレギュラーでも好きな方に行ったらいいよ

359
名前なし 2020/08/24 (月) 16:25:46 b3e85@fc57d >> 357

何も考えずにガチマに潜りまくっても俺のように成長が遅い
まずは勝ち方の基本と武器別の基本を調べてから、ガチマを潜るのは毎回課題を持って潜るべし
俺はXになるまで2000時間も掛かったけど効率よくやればその半分以下で行けたはず

360

お二方ともありがとうございます。(複数人にメンションする方法分からなかった…)
ある程度知識入れたら、毎回課題を考えつつガチマ潜ってみようと思います。

361
名前なし 2020/08/27 (木) 02:18:51 3304d@20648

持ち武器迷ってるんだけど、前衛武器の中でこれはやめとけっていうのありますか

362
名前なし 2020/08/27 (木) 06:30:19 c256c@988ec >> 361

まず勝ちたいなら前衛ブキ自体やめとけと…(傘とかは除いて)弱いから単純に
でもどうしてもっていうなら…
絶対オススメしないのは、無印ボールド
練度がかなり必要だけど逆にオススメなのは、傘

363
名前なし 2020/08/27 (木) 07:18:20 b26a7@996a8 >> 361

スシ以下の射程のブキはよした方がいい。スシ以下の射程のブキのなかでも特にキューバンスプボ持ってないブキはやめた方がいい。
あとブラスターはヤグラ専用。他ルールではやめとけ。

364
名前なし 2020/08/27 (木) 08:25:51 dcf61@d58ab >> 361

スパッタリーとか使うけど楽しいよ。自分自身が弾丸になる感じ

前衛ブキが使いたいとの事だけど、それで自分は何をしたいのか、というのをハッキリさせて、自分のプレイングに合った物を選ぶといいかもね
射程が短いブキでも、ボムがあるとそれだけでかなり状況対応力が上がる。パブロでもスプボムあるだけでかなり違う。サブ性能積みパブロなんてのもあるくらい
まあ、自分より射程の長い相手にどう対応するかをよく考えて、対応できないブキなら辞めた方がいいかな

365
名前なし 2020/08/27 (木) 19:16:44 70bc0@db5b0 >> 361

一応極短射程(ボールド、スパ、ノヴァ、パブロ等々)を持って自信持てるくらい強くなれば練度が低い極短射程を相手に押し付けられる(ガチマ限定)というメリットはなくはないけど、イカ研がスシ回りの中射程シューターを推す限り射程がそれ未満のブキはかなり厳しいとは思う。
思うけど、自分に合うブキが偶然極短射程だったってパターンもあるし、例えボム無し短射程でも楽しさを見いだせれば上にいけるかもしれない。木主がどこを目指してるのかはわからないけど、X目標ならどんなブキでもいける。モチベーションの確保のためにも「楽しいけど使えないと言われてる前衛ブキだからやめよ」という理由で退けるのはやめた方がいいと思う。
要は使いたいブキ使えってこと、使ってて楽しいならなおいいかと。

366
名前なし 2020/08/27 (木) 20:19:19 9f232@df091

さっきからさ、なんで味方はS+2とかがせいぜいなのに敵に平気で2人とか他ルールXがいるの?
これは調整すべきじゃない?

368
名前なし 2020/08/27 (木) 23:09:40 9b624@4f32f >> 366

その逆で勝たせてもらってることもあるはずだしウデマエってそういうものだし。負けたから広場でウデマエチェックみたいなことするんであって、連勝してる時にそんなことしないでしょ?

369
名前なし 2020/08/28 (金) 00:28:10 9f232@df091 >> 368

確かにそうかもしれないけど、他ルールのウデマエはマッチングの考慮に入れるべきだと思うけどね…
塗りブキを偏らせるナワバリじゃあるまいし、文句あるなら勝てと言われたらそれまでだけどさ
実際大抵のS+の実力なんかXからしたらゴミ以下なんだから

367
名前なし 2020/08/27 (木) 20:55:06 8c0de@278f0

ランク60超えてからやっとガチマ始めたけど10台に瞬殺&即ゴールされて泣きそう。なんで俺60まで上がれたんだ…

370
名前なし 2020/08/28 (金) 12:18:18 dcf61@5a83e >> 367

遊んでればランクは上がる。ガチマはただ遊ぶんじゃなく、勝ち筋を作っていくのを楽しむゲームだから

371
名前なし 2020/08/29 (土) 23:51:45 8ec21@60640

イカリング2の記録から確認できる現在の順位表示って不正確なんでしょうか?
イカリング2でプレイ直前に確認した順位が447位だったんですが、ゲーム内では522位になってました
試合では既に王冠が付いていなかったので、試合の間に順位が落ちた訳でもなさそうです
正確なものだと思っていたんですが、皆さんもこんな感じだったりしますか?

379
名前なし 2020/08/30 (日) 22:52:12 d8b19@60640 >> 371

解決しました
結論としては恐らく正確に計測されています
スプラトゥーン2は試合中、試合に敗北した場合のレートとなっている仕様が原因でした
スプラトゥーン2を起動後、最初の試合で内外に表示される順位は、その試合で敗北した場合のレートから算出された順位になっているようです(そのため実際は500位内だったにも関わらず王冠が付いていなかった)

372
名前なし 2020/08/30 (日) 00:16:49 e688f@ea95c

それ非公式アプリでしょ、製作者に質問したら?

377
名前なし 2020/08/30 (日) 02:20:17 0a66c@0f95b >> 372

イカリング2は公式なんだよなぁ…

378
名前なし 2020/08/30 (日) 08:09:16 624fc@03f5d >> 372

373
名前なし 2020/08/30 (日) 00:57:50 e688f@3e73e

ガチマッチで確実お手軽に勝率アップする方法シリーズ

酷い味方のせいでボロ負けした時に「つづける」は押さないこと

多分これだけで2%くらい勝率が上がると思う
理由は酷い地雷プレイヤーがまた自チームにくるかもしれなくて、その地雷プレイヤーを引くかどうかの運ゲー(ババ抜き)になってしまうから
そしてその地雷プレイヤーのせいで頭が沸騰し、立ち回りの正解が分からなくなってしまう

374
名前なし 2020/08/30 (日) 01:12:26 6f327@f4bc8 >> 373

勝とうが負けようが1戦抜けしてるけど、それだとどうなんすかね

375
名前なし 2020/08/30 (日) 02:10:24 e688f@24c8d >> 374

それだと敵と味方のレベルがより平準化され易くなるので、より実力が反映され易くなりますね
メンツのムラの収束が早くなるので

376
名前なし 2020/08/30 (日) 02:12:30 e688f@24c8d >> 374

追記
でもXになるとポイント制かつ、思いっきりELOレーティングなのであんまり関係ないかも

380
名前なし 2020/09/04 (金) 14:29:13 3888e@acaf8

自分2年ぶりぐらいに復帰した勢で、何度か武器トップ取ってた程度の腕前なんだけど
相変わらずS帯はクソムーブする人間が多く地獄 というかクソムーブ連発してる人がプレイ時間だけ重ねると腕前Sあたりに収束してる感じ

しかも一定の実力がある人がクソムーブ魑魅魍魎の部屋に入ると自分だけパワーがやたら高く周りがS帯としてはクソザコパワーの人だらけなのでゲージがすぐヒビ割れて全然上がらん(当時はこの現象を沼と呼んだ記憶)
部屋のパワーがB帯辺りにいた頃より低いんだもの

2年前にこのゲーム始めたばかりの頃もS帯で詰まって半引退状態になった時期があったんだけど相変わらずといったところ
別に今更自分が上がるのにさして苦労するわけじゃないけど、腕前Sあたりの歪な環境がプレイ人口にかなり悪影響与えてそうで勿体ない

381
名前なし 2020/09/04 (金) 14:56:44 9b624@620c6 >> 380

実際S+~X底辺の時はカバーとか陣形とかいう概念がそもそも浸透していないというか、意味わからんところでやられたが聞こえてきたり、ポジションかぶったまま1個のボムで2人デスしたり、短射程が後ろにいたり、塗り中衛が最前線でデスしたり、上位勢が実践しているセオリーみたいなものが通用しない。XPってスプラの上手さというよりキャリーのうまさの指標なんだなとつくづく思う。自分はブキトップとれるほどの実力じゃないから一人で無双できるのはせいぜいA帯までだった。
関係ないけど「2年前ウデマエXあったっけ」と一瞬考えてしまった。発売から3年もたつゲームだもんな。

382
名前なし 2020/09/05 (土) 00:21:11 84997@210f6

とある事情で昨日エリアのウデマエXからS+9に落としたというか落ちたんだけど、
今現在のアロワナ&ザトウのステージでキャンプ使ったら速攻全勝してXに戻ったわ
キャンプって特定の武器以外は複数で袋叩きにしないと対応できないからX未満だとカバー意識が無いのでやりたい放題

やっぱこのゲームの基本というか本質はカバーだよね、エイムの100倍大事だと思う

384
名前なし 2020/09/08 (火) 23:53:16 84997@9b097

ここに書くべきか分からない事だけど
コントローラーはプロコンよりワイヤレスホリパッドの方が良い

プロコンが勝っている部分はバッテリーの持ち時間だけ
そりゃまぁコントローラー開発で何十年も飯食っている会社だし、毎年微妙に改良したバージョンを出しているから当たり前と言えば当たり前だけど

さっき分解してみて作り手の意識の高さがよく分かったよ、ニンテンドーの設計者よりホリの方が優れてる

でもウデマエは「慣れ」の方がデカイ

385
名前なし 2020/09/10 (木) 01:43:35 84997@8d4df

コントローラーを分解して可動域を調整し、衝撃を緩和する工夫をし、左右のスティックを入れ替えたら新品のように復活したわ

具体的にはスティックの芯にテープをグルグル巻きにして太くして調整した
自分の仮説では衝撃が不正入力の原因だと思ったからそうした

コントローラーを買い換えようと思っている人はダメ元でやってみて
掃除するだけで良くなるケースもあるらしいけど、自分の経験ではそれだけじゃ治らないと思う

386
名前なし 2020/09/10 (木) 12:53:35 34406@ebd5a

最近思い始めたことなんだけど、自チームの射程負けってだけでもしんどいのにそれプラス敵の長射程(特にチャーやハイドラ)がやたら上手い時って割と詰みに近いのかな

387
名前なし 2020/09/12 (土) 20:37:17 a4f34@27186

大型連敗して2060まで叩き落とされたんだけど適当にS+落としてもう1回計測するか粘るかどっちがいいと思う?味方が雑魚すぎて俺にはキャリー出来んわ

390
名前なし 2020/09/12 (土) 21:45:21 caacc@e4a10 >> 387

Xパワーは個人の実力ではなくチームに貢献できるかを表すものなので正直キャリーはしたくないがパワーはあげたいと思うのは矛盾している

質問に答えると粘るべき、味方が弱い時はこれ勝てたらめっちゃ上がるんじゃねくらいに思って頑張れ

391
名前なし 2020/09/12 (土) 21:50:30 46d7c@5ab91 >> 387

まぁx19帯は真面目にやってないのかなんなのかS +より弱かった記憶あるしそこまで落ちたら計測し直しを考えて良いんじゃないかとは思う。
2060位なら21部屋入ればパワー貰えるからまだ粘った方がいい

388
名前なし 2020/09/12 (土) 20:54:39 34406@1d42f

キル取れなくてもXになれるって本気で思ってるなら0キル縛りで達成してから言ってくれ

話はそれからだ

389
名前なし 2020/09/12 (土) 21:03:51 71878@4c460

Xパワーとガチパワーって地続きの値(というか内部的に共通の値)だからそもそもS+に落ちたところで落ちたレートが計測時の初期値になるのは変わらないんじゃね
そもそも率直に言ってXパワー2060になるような実力なら別にパワー上位陣に入れるとも思わんしそんな姑息な手を使ってXパワー稼ぐ意味もようわからんけど
そもそもXパワーって上がったら下がりやすくなるのが当然ってのに気づいてるのかも微妙に見える

392
名前なし 2020/09/12 (土) 23:30:09 f0e5f@4920a

適当にXパワー落とすのに付き合わされる野良にとっては時間の無駄で迷惑すぎる
切断とかでレート落ちなくても試合時間の分時間消費してるからな

393
名前なし 2020/09/12 (土) 23:44:58 0b3e6@ebd57

まず数字を追っかけて一喜一憂するのがあまり建設的ではない
数字はあくまでも数字だし、自分がチームの勝利に貢献できていれば数字は収束する
そもそもの大前提として味方のせいで負けたり勝ったりするゲームなので、数字が上振れたり下振れたりするのは当然と受け止めた上で自分がどう動くかって話でしかないよ

394
名前なし 2020/09/13 (日) 07:27:47 34406@ebd5a >> 393

そもそも味方をキャリーしないと安定して勝てないゲームじゃない?

395
名前なし 2020/09/13 (日) 11:53:00 71878@4c460

"味方が弱くて負けた"は
1.文句言ってる奴が普通に下手(大体これ)
2.実際味方が弱かったが味方がレート的に低く逆に自分がレート的に高い場合、自分はエース枠的な扱いで割り振られてる
その場合レート高い奴がキャリーなり無双なり出来なかったならむしろ間接的に戦犯
3.単純に自チームのレートが低い(負けても殆どパワーが下がらん)
が大半

396
名前なし 2020/09/13 (日) 12:57:11 ab0f1@b2a92

短いスパンで見たら勝敗に味方運の要素が大半だよ、これは確実に断言できる

しかし長いスパンで見たら味方運は収束していって全員ほぼ平等になるから味方運の要素は小さくなっていく