いわゆる「狭義の」と「広義の」の違いじゃなイカ？
一応ほぼって書いたんですが… 雷のように斜め前(書くの忘れてた)にジグザグ移動しなくても雷神ステップって言うんですか？ サーモンではぴょんぴょん塗り飛びの方がブキ問わず使いやすいから雷神ステップ塗り移動？はボールドクラスの硬直少ないやつでしか使いませんね 慣キャは納品なんかでよく使うんですけども
やっぱりそうだよなあ・・・ 解説や上手い人のいう事を見れば雷神ステップが本当は凄そうなのはわかる。
でもどうしてもただの煽りかお花畑スキップにしか見えなくて、とりあえず実戦でやってみても普通に倒されるんだ・・・。 今回のバイトでも雨上がりの地面でバクダン投げられた時も上手く動けずウキワになった・・・
ボールドじゃなくても、例えばジェットでも雷神踏めるよ 流石にボールドよりは動き遅いけど だからシューターは、シューターってだけで鮭では強いんよ
カゴを破壊した時、周囲にボム爆風は発生するよ 最初落としたカゴの爆風30とかが既に入ってて、最後のカゴを落とした爆風30で崩れたんじゃない？ https://twitter.com/Smn_References/status/1411694008309456901?t=0FOM8esdhQtqjrTARvV08A&s=19
あれは入れたボムの爆風だよ フタが閉まってても爆風が外に出る仕様らしい
ボールドみたいに火力が高いシューターなら雷神ステップでパブロみたく敵インク上に切り込んでいける。そうでなくても敵インク上に取り残されたときは雷神ステップの要領で移動した方が早く脱出できる。 慣性キャンセルの代わりにもなる
「使いこなせない」と漠然と言われてもコメントのしようがないぞ。といっても私はただのＳ帯に過ぎないので書けることはないだろうが・・・
カタパッド攻撃後の落ちたカゴに、対シャケのダメージ判定ってありましたっけ？ ダム ウインナー側でカタパ・タワーと沸いた状態でカゴをひとつ落としたら、カゴが接地した 瞬間にタワーが数段落ちたように見えました。 自ブキではタワーを攻撃してなかったし、近くに味方も味方ボムもなかったような気が･･･ 気付かなかっただけで、もう片方のカゴを狙い損ねた味方ボムの可能性もあるかもですが。
俺がどこで何をしていようと、たとえガチアサリを持っていようとガチアサリを作って誰でもなく俺にパスすることしかしないキル数3くらいのパヒュー使いと遭遇したんだけど、これ利敵行為ってことでいいのかな…？ 俺が知らない有用な戦法だったりするのだろうか 一応俺は後衛武器だったけど
使うよ 不必要にジグザグで移動しないが 特に劣勢で塗りが悪いときに使う ノルマ未達時の押し込みとかね
一瞬塗り→イカ移動→一瞬塗り→イカ移動を繰り返してジグザグに移動すること またはイカ移動→一瞬人化して慣性キャンセル→逆方向にイカ移動→一瞬人化を繰り返すこと 敵のチャーなんかのエイムを合わせないようにする移動法だね ボールドなんかの硬直少ないブキが敵にタゲられてる時によく使うがサーモンランではほぼ使われない技術 雷のようにジグザグに動いてステップしてるように見えることから、かな
もはや常識すぎて「何をいまさら？」とか思われそうだけど、それでも聞きたいことがある。 『雷神ステップ』って何？
いろいろ解説見て自分なりに考えてはみたけど、いまいち凄さがわからないからどこか何が勘違いしてる気がしてる。
>> 1072 それだと前作の96デコや今作のデュアカスみたいにギアの自由枠が消えただけになりそう。 昔は塗り力不足やブレで進撃が止まるようになっていた。でも今となってはギアや地道な強化で解消されてしまっているから、埋められない弱体化（クーゲルやヒッセンで言えば射程弱体化）にした方が良いと思う。 (コメが枝から外れていました。すみません)
初心者の私にはビーコン使いこなせません。
ボールドが自分の時は自分だけは絶対に死なないから安定するよな
神(ボールド)が常に動かんと他が倒され 他がバクダン倒さんとボールドが動けん 止まれない編成で笑うボールドからしたら楽しいからいいけど
>クマブキはクマブラだと思われます。
同意。クマフェスから２回目の「オール緑」履歴から追うと…
945回：クマシェル 899回：クマチャー 853回：クマスロ 806回：クマブラ 760回：クマシェル 714回：クマチャー 668回：クマスロ 621回：クマブラ
まあ間違いないでしょ、クマブラで。
よりのよってポラリスと相性の悪い……
カゴ前通すにしろ通さないにしろ、カゴ前待機だけはやめてほしいですね。定位置からコントロールしてあげてほしい。 そこにいても何もできんし、カゴまわりコジャケだらけにするだけ。
カゴ前通すにしても自分は定位置からだし、それもわかってない味方な時点でカゴ前に通したくないね。
インク効率だけほんと悪くして欲しい。具体的にはメインインク1.2〜3ぐらい欲しくなるぐらいには。そうすれば他の弱武器も生きてくるんだけどな。 メインの性能いじったらゴミになるからダメだよ。 やっぱ塗りもキルも維持・カウント稼ぎも前線上げもアシストも全部最高レベルでできるのはおかしいわ。
クマブキはクマブラだと思われます。
全ブキコンプがんばる╭( ・ㅂ・)و
2倍はやりすぎにしても1.5倍(57.0)ならいい感じになりそうよね（スパッタリーで同じこと言ってた人）
次々回 6/26 9:00〜6/28 3:00 **？？？？** @ポラリス
成評価(7fac7) 6/24 15:00-6/26 3:00（シェケナダム） ●今回の編成 ・H3リールガン ・スクリュースロッシャー ・ボールドマーカー ・14式竹筒銃・甲 ●詳細評価 ・塗り ○ ボールドは文句なしなのだが、他は硬直やとっさの塗りが苦手などの気がかりな要素がある。生存には注意。 ・対バクダン ○ ボールド以外は射程良好。エイム力を要求するのが玉にキズ。 ・対タワー ○ 竹はもちろん、H3も倒しやすく、ボールドはアプローチしやすい。問題は他の鮭の処理か。 ・対ザコ ○ スクスロの対ザコ能力はやや不安。実力者がそろえば◎～☆クラスなのだが、ボールド以外はエイム力をやはり要求する。 ●総合評価 60点 火力も射程もあるのだが、若干不安を感じる編成。 ボールド以外エイムを要求するのがその原因。味方がイマイチだと処理力がガタ落ちする。 例えば、味方の実力を測らずに寄せてしまうと、当てられず、単にカオスを引き起こすだけになってしまう。前線の設定はよく考えること。 また、処理の不安定さと癖のある機動性ゆえにタワカタが厄介。エイムできずにザコ処理できない→タワカタからアウトレンジ攻撃がどうしようもなくなるシナリオなので、SPなり早めの片パ化なりで対処しなくてはならない。 ほぼ同様の理由で索敵がしづらくなる霧も難しい。 満潮も生存力の面で気がかりなので、ボールド込みとはいえ、野良の実力で難易度の変わる、総じて油断できない編成といえる。気を引き締めて臨みたい。 ●個別 ・H3リールガン エース枠 硬直には注意。降りた後にザコに囲まれると簡単にやられるため、射程をイカすこと。 ・スクリュースロッシャー サポート枠 広場周りを守り、鮭と雨玉をカウンター。他のエースたちが動きやすくなる環境を作ること。 ・ボールドマーカー エース枠 基本はややザコを強めに見たいが、味方のエイムが厳しいようならオオモノも見る。ノルマも忘れずに。 ・14式竹筒銃・甲 エース枠 スクスロがいまいちなこともあり、今回はタワーも見る。その他編成の穴も埋めること。 ●オススメの事前確認 ・H3、スクスロ、竹のエイムを数分間確認。
リッターとかハイドラみたいに扱いが難しいわけでもないしアーマー回すには射程の都合上ある程度前に出る必要かあるから地雷とかあんまいないと思うけど
この武器ほんと嫌い アーマーでアシスト盛ってるだけの地雷ばかり
こういう爆発力のない編成もどかしいな……スパハイドラが恋しい
ブキに強いも弱いもないで 結局は使い方次第や
確かにスイッチの性能は変わらないから種類は増えても最大登場数は変えられない可能性があるね まあ最適化でなんとかしたり ウェーブごとに登場する種類が違うとかで対応する可能性があるかな
スプラトゥーン3のサーモンランってオオモノの同時出現数2匹までになったりしないかな？って思ってる。
いままでは7分の1の確率でどれかのオオモノが湧いてたワケだけど、これが現段階の2匹を追加して9分の1だとすると極端に湧きが少ないオオモノが出て来ちゃいそう。(モグラとテッパンが1匹ずつしかわかなかったとか)
ダイレクトの紹介映像では見た感じ同じオオモノが3匹湧いてるところは多分だけど無かったからカタパとタワーが同時2匹までになったらやりやすくなりそう。(新しい二種がまだ未知数ではあるが)
野良の度Mでチャクチくん以外３人がSPを忘れてクリアというなかなかの快挙を達成 内訳は全部通常潮でラッシュ通常通常 3waveだと気付かないぐらい快適に虐殺&納品できてたからね仕方ないよね アプリで見たら金シャケ１匹とモグラ１匹以外殲滅しててワロタ。毎回こうありたいものだ
前回は、パブロの射程の短さと、オフロの弾速の遅さが向いてないなぁと思ったので、やろうとも思えなかったけど、今回は、結構向いてる編成かなとは思う。 足回りいいから、スタン逃した場合にグリルを巻き戻すのもやりやすいし。 自力でのスタンは絶対条件ですね。
ラピッドブラスター渡され、通常昼。 開始直後、ヘビが現れたからボムでザコ吹っ飛ばしつつ船腹におびき寄せる。 それが自分狙いだったから、中央の高台に上って尻尾を撃ってたけど倒しきれない。 いよいよ目の前に迫ってきて、下の通路はザコがうろついてて怖かったから『ヘビの遡り（仮称）』を決行する。 ここの記事には「素早くイカダッシュする」とあったけど、今回は倒すのが目的だから歩き撃ち。 撃っていたら折り返してきた頭に隠れてキャラが見えなくなったけど祈りながら撃ち続ける。 祈りが通じて、首尾よく撃破！ あとは金イクラ拾って納品するだけだ！
ドスコイにやられた！ 詰めが甘かった！！
正直真面目に２確だとしてバランス良くなる説 あると思います。
プレイヤーに対するダメージってテレビの前でコントローラー握ってる俺たちのことかと思った…
タゲ役籠前待機でカモン連打(当然スタンできない)、二人ウデマエお察し、自分ワカバで必死にタゲ合わせながら乱数お祈りとかいうことが多々あるからやめてほしいわ しかもそういう時にかぎってボムピなのが悲しみ
自力でスタン取れるか味方が頼りになる時以外カゴ前誘導はやめようね！
自分が送ると味方が止められもしないのに無限に送り始めて結局誰かさんが轢かれるからほとんどカゴ前には持って行かないようにしてる(味方の質がある程度測れた2,3wave目ならすることもある)
なんじゃこれめっちゃほしい
いわゆる「狭義の」と「広義の」の違いじゃなイカ？
一応ほぼって書いたんですが…
雷のように斜め前(書くの忘れてた)にジグザグ移動しなくても雷神ステップって言うんですか？
サーモンではぴょんぴょん塗り飛びの方がブキ問わず使いやすいから雷神ステップ塗り移動？はボールドクラスの硬直少ないやつでしか使いませんね
慣キャは納品なんかでよく使うんですけども
やっぱりそうだよなあ・・・
解説や上手い人のいう事を見れば雷神ステップが本当は凄そうなのはわかる。
でもどうしてもただの煽りかお花畑スキップにしか見えなくて、とりあえず実戦でやってみても普通に倒されるんだ・・・。
今回のバイトでも雨上がりの地面でバクダン投げられた時も上手く動けずウキワになった・・・
ボールドじゃなくても、例えばジェットでも雷神踏めるよ
流石にボールドよりは動き遅いけど
だからシューターは、シューターってだけで鮭では強いんよ
カゴを破壊した時、周囲にボム爆風は発生するよ
最初落としたカゴの爆風30とかが既に入ってて、最後のカゴを落とした爆風30で崩れたんじゃない？
https://twitter.com/Smn_References/status/1411694008309456901?t=0FOM8esdhQtqjrTARvV08A&s=19
あれは入れたボムの爆風だよ フタが閉まってても爆風が外に出る仕様らしい
ボールドみたいに火力が高いシューターなら雷神ステップでパブロみたく敵インク上に切り込んでいける。そうでなくても敵インク上に取り残されたときは雷神ステップの要領で移動した方が早く脱出できる。
慣性キャンセルの代わりにもなる
「使いこなせない」と漠然と言われてもコメントのしようがないぞ。といっても私はただのＳ帯に過ぎないので書けることはないだろうが・・・
カタパッド攻撃後の落ちたカゴに、対シャケのダメージ判定ってありましたっけ？
ダム ウインナー側でカタパ・タワーと沸いた状態でカゴをひとつ落としたら、カゴが接地した
瞬間にタワーが数段落ちたように見えました。
自ブキではタワーを攻撃してなかったし、近くに味方も味方ボムもなかったような気が･･･
気付かなかっただけで、もう片方のカゴを狙い損ねた味方ボムの可能性もあるかもですが。
俺がどこで何をしていようと、たとえガチアサリを持っていようとガチアサリを作って誰でもなく俺にパスすることしかしないキル数3くらいのパヒュー使いと遭遇したんだけど、これ利敵行為ってことでいいのかな…？
俺が知らない有用な戦法だったりするのだろうか
一応俺は後衛武器だったけど
使うよ 不必要にジグザグで移動しないが
特に劣勢で塗りが悪いときに使う
ノルマ未達時の押し込みとかね
一瞬塗り→イカ移動→一瞬塗り→イカ移動を繰り返してジグザグに移動すること
またはイカ移動→一瞬人化して慣性キャンセル→逆方向にイカ移動→一瞬人化を繰り返すこと
敵のチャーなんかのエイムを合わせないようにする移動法だね
ボールドなんかの硬直少ないブキが敵にタゲられてる時によく使うがサーモンランではほぼ使われない技術
雷のようにジグザグに動いてステップしてるように見えることから、かな
もはや常識すぎて「何をいまさら？」とか思われそうだけど、それでも聞きたいことがある。
『雷神ステップ』って何？
いろいろ解説見て自分なりに考えてはみたけど、いまいち凄さがわからないからどこか何が勘違いしてる気がしてる。
>> 1072
それだと前作の96デコや今作のデュアカスみたいにギアの自由枠が消えただけになりそう。
昔は塗り力不足やブレで進撃が止まるようになっていた。でも今となってはギアや地道な強化で解消されてしまっているから、埋められない弱体化（クーゲルやヒッセンで言えば射程弱体化）にした方が良いと思う。
(コメが枝から外れていました。すみません)
初心者の私にはビーコン使いこなせません。
ボールドが自分の時は自分だけは絶対に死なないから安定するよな
神(ボールド)が常に動かんと他が倒され
他がバクダン倒さんとボールドが動けん
止まれない編成で笑うボールドからしたら楽しいからいいけど
>クマブキはクマブラだと思われます。
同意。クマフェスから２回目の「オール緑」履歴から追うと…
945回：クマシェル
899回：クマチャー
853回：クマスロ
806回：クマブラ
760回：クマシェル
714回：クマチャー
668回：クマスロ
621回：クマブラ
まあ間違いないでしょ、クマブラで。
よりのよってポラリスと相性の悪い……
カゴ前通すにしろ通さないにしろ、カゴ前待機だけはやめてほしいですね。定位置からコントロールしてあげてほしい。
そこにいても何もできんし、カゴまわりコジャケだらけにするだけ。
カゴ前通すにしても自分は定位置からだし、それもわかってない味方な時点でカゴ前に通したくないね。
インク効率だけほんと悪くして欲しい。具体的にはメインインク1.2〜3ぐらい欲しくなるぐらいには。そうすれば他の弱武器も生きてくるんだけどな。
メインの性能いじったらゴミになるからダメだよ。
やっぱ塗りもキルも維持・カウント稼ぎも前線上げもアシストも全部最高レベルでできるのはおかしいわ。
クマブキはクマブラだと思われます。
全ブキコンプがんばる╭( ・ㅂ・)و
2倍はやりすぎにしても1.5倍(57.0)ならいい感じになりそうよね（スパッタリーで同じこと言ってた人）
次々回
6/26 9:00〜6/28 3:00
**？？？？** @ポラリス
成評価(7fac7) 6/24 15:00-6/26 3:00（シェケナダム）
●今回の編成
・H3リールガン
・スクリュースロッシャー
・ボールドマーカー
・14式竹筒銃・甲
●詳細評価
・塗り ○ ボールドは文句なしなのだが、他は硬直やとっさの塗りが苦手などの気がかりな要素がある。生存には注意。
・対バクダン ○ ボールド以外は射程良好。エイム力を要求するのが玉にキズ。
・対タワー ○ 竹はもちろん、H3も倒しやすく、ボールドはアプローチしやすい。問題は他の鮭の処理か。
・対ザコ ○ スクスロの対ザコ能力はやや不安。実力者がそろえば◎～☆クラスなのだが、ボールド以外はエイム力をやはり要求する。
●総合評価 60点
火力も射程もあるのだが、若干不安を感じる編成。
ボールド以外エイムを要求するのがその原因。味方がイマイチだと処理力がガタ落ちする。
例えば、味方の実力を測らずに寄せてしまうと、当てられず、単にカオスを引き起こすだけになってしまう。前線の設定はよく考えること。
また、処理の不安定さと癖のある機動性ゆえにタワカタが厄介。エイムできずにザコ処理できない→タワカタからアウトレンジ攻撃がどうしようもなくなるシナリオなので、SPなり早めの片パ化なりで対処しなくてはならない。
ほぼ同様の理由で索敵がしづらくなる霧も難しい。
満潮も生存力の面で気がかりなので、ボールド込みとはいえ、野良の実力で難易度の変わる、総じて油断できない編成といえる。気を引き締めて臨みたい。
●個別
・H3リールガン エース枠 硬直には注意。降りた後にザコに囲まれると簡単にやられるため、射程をイカすこと。
・スクリュースロッシャー サポート枠 広場周りを守り、鮭と雨玉をカウンター。他のエースたちが動きやすくなる環境を作ること。
・ボールドマーカー エース枠 基本はややザコを強めに見たいが、味方のエイムが厳しいようならオオモノも見る。ノルマも忘れずに。
・14式竹筒銃・甲 エース枠 スクスロがいまいちなこともあり、今回はタワーも見る。その他編成の穴も埋めること。
●オススメの事前確認
・H3、スクスロ、竹のエイムを数分間確認。
リッターとかハイドラみたいに扱いが難しいわけでもないしアーマー回すには射程の都合上ある程度前に出る必要かあるから地雷とかあんまいないと思うけど
この武器ほんと嫌い
アーマーでアシスト盛ってるだけの地雷ばかり
こういう爆発力のない編成もどかしいな……スパハイドラが恋しい
ブキに強いも弱いもないで
結局は使い方次第や
確かにスイッチの性能は変わらないから種類は増えても最大登場数は変えられない可能性があるね
まあ最適化でなんとかしたり
ウェーブごとに登場する種類が違うとかで対応する可能性があるかな
スプラトゥーン3のサーモンランってオオモノの同時出現数2匹までになったりしないかな？って思ってる。
いままでは7分の1の確率でどれかのオオモノが湧いてたワケだけど、これが現段階の2匹を追加して9分の1だとすると極端に湧きが少ないオオモノが出て来ちゃいそう。(モグラとテッパンが1匹ずつしかわかなかったとか)
ダイレクトの紹介映像では見た感じ同じオオモノが3匹湧いてるところは多分だけど無かったからカタパとタワーが同時2匹までになったらやりやすくなりそう。(新しい二種がまだ未知数ではあるが)
野良の度Mでチャクチくん以外３人がSPを忘れてクリアというなかなかの快挙を達成
内訳は全部通常潮でラッシュ通常通常
3waveだと気付かないぐらい快適に虐殺&納品できてたからね仕方ないよね
アプリで見たら金シャケ１匹とモグラ１匹以外殲滅しててワロタ。毎回こうありたいものだ
前回は、パブロの射程の短さと、オフロの弾速の遅さが向いてないなぁと思ったので、やろうとも思えなかったけど、今回は、結構向いてる編成かなとは思う。
足回りいいから、スタン逃した場合にグリルを巻き戻すのもやりやすいし。
自力でのスタンは絶対条件ですね。
ラピッドブラスター渡され、通常昼。
開始直後、ヘビが現れたからボムでザコ吹っ飛ばしつつ船腹におびき寄せる。
それが自分狙いだったから、中央の高台に上って尻尾を撃ってたけど倒しきれない。
いよいよ目の前に迫ってきて、下の通路はザコがうろついてて怖かったから『ヘビの遡り（仮称）』を決行する。
ここの記事には「素早くイカダッシュする」とあったけど、今回は倒すのが目的だから歩き撃ち。
撃っていたら折り返してきた頭に隠れてキャラが見えなくなったけど祈りながら撃ち続ける。
祈りが通じて、首尾よく撃破！ あとは金イクラ拾って納品するだけだ！
ドスコイにやられた！ 詰めが甘かった！！
正直真面目に２確だとしてバランス良くなる説
あると思います。
プレイヤーに対するダメージってテレビの前でコントローラー握ってる俺たちのことかと思った…
タゲ役籠前待機でカモン連打(当然スタンできない)、二人ウデマエお察し、自分ワカバで必死にタゲ合わせながら乱数お祈りとかいうことが多々あるからやめてほしいわ
しかもそういう時にかぎってボムピなのが悲しみ
自力でスタン取れるか味方が頼りになる時以外カゴ前誘導はやめようね！
自分が送ると味方が止められもしないのに無限に送り始めて結局誰かさんが轢かれるからほとんどカゴ前には持って行かないようにしてる(味方の質がある程度測れた2,3wave目ならすることもある)
なんじゃこれめっちゃほしい