初めて、ワンオペに遭遇。満潮・パブロて… 秒で昇天した。
チャージ時間2倍にしろ
最近真面目にこの武器地雷のイメージしかないわ。この武器で活躍できる人は自分はうまいと誇っていいと思うよマジで
ポケモンかな
あくまで対人戦でエイム練習するためにブレないというだけの理由でシャープマーカーを持つのが微妙なだけで、持ち替え用のサブ武器探しやメインの乗り換え先として検討してるって話ならシマネは普通に良い武器だからね。念のため
1waveカーボン、2ローラー、3ダイナモと引いた時は変な笑い出たわ
トキで厳しいのは短射程ばかりの編成だろうね モデ、クラブラ、わかば、パブロとか 通常干潮は振り回されやすくなり、簡単なはずの満潮も、野良の不必要な対岸遠征でデスが嵩む
ト場ってクマさんの悪意全開だよね 壁の内側にイカちゃん返しついてるし金網は無駄に広いし… 柱だけ残して壁取っ払って屋根付けてくれればいいのに
今のバージョンでは普通のブキのように倒すのは無理ですね 倒せないと言っても、スライドで逃げられるか疑似確に叩き潰されるか52ベのような現環境ブキに対面拒否されるかの違いでしかないけれども
こっちはやたらマニューバーに好かれてます
ありがとうございます。 普段黒傘を使っていてあまりエイムに頼らない立ち回りをしているので、他のブキにも慣れようとしているのですが、シマネだと弾ブレの違いによる難点もあるんですね。 ちょっと他のブキも考えてみますね。
あと対面の件ですが、たしかに撃ち合いの状況はあまり考えて無かった気がします……。当たれーとしか考えて無かった…… エイムよりも立ち回りを見直すべきかもしれません。 アドバイスありがとうございます。
1バイト目でリッスコ、リッター、竹、竹が出たときはクマサンやり過ぎ。。。と思いました。
そもそもじゃあ他の短射程ブキでこいつをどう殺したらいいんですか？が誰も示せないのよ。 センプクキルだって塗り性能硬直の短さキル速キル範囲イカニン適正とガロンベを上回るものなんか僅かだし。 囲んで袋だたきにしたところで一方的に潰せる訳でもなし、そんなもん敵のフォローが入るに決まってるし。 で、どうやってこいつを殺したらいいんですかね。
3wave全部リッターだった時はなんかちょっとフフッてなってしまった
こちらはロンブラ祭り開催中です
文章読んでて特に違和感を覚えないけど >> 600はあるっぽくてと言ってるように任天堂の遊びを通した学びの狙いとして「小さくて使いやすくてカワイイものから卒業させよう(プレイヤーが徐々に難しいものを持つような成長を促すものにしよう)」という意図があるんじゃないかという仮定と、そうであった場合に間違った調整方針をとってしまうのではないか(その結果武器選択の多様性を減らしてゲームを単調でつまらないものにしてしまうのではないか)と危惧しているだけで「ある、そうに違いない」みたいな断定調ではないと思うよ。そんなもん開発じゃないんだから分からんし ゲーム開発のレベルデザイン的にも簡単なものから徐々に難しいものに移行していくというのは普通だし、実際にわかばシューターというそのまんまなネーミングやレベル1ではショップに全ての武器が並ばず購入にオカネが必要で、ある程度試合を通して同じ武器を使い続ける⇆武器購入のサイクルの中で自分に合う武器を探してもらおうという意図は読み取れるしね
>> 600の話の主旨は『開発は「小さい」や「使いやすい」「カワイイ」といった性質をまとめて初心者向けの後々卒業するべき性質として混同してしまっているかも知れないが、細かい操作を必要とし同じパフォーマンスを発揮するのに他と比べて手数が必要というのは本来上級者向けキャラの性質でありそこは区別して調整しないと良くない事が起こるのではないか？』というもので(多分な)、それ自体に関してはそう的外れな意見ではないと思う。対戦型のゲームをある程度やってる身からすれば極めて妥当とすら言える 仮にツッコミを入れるとしたらその方向性的にカーボンは弱体化が危惧されるという部分で、そこは流石に蓋を開けてみなきゃ分からんな、もうちょい任天堂の開発を信用してあげても良いんじゃない？って感想 自分が任天堂を結構信用して楽観視してるってのもあるけど、まぁカーボン無印がほぼ使われてなかった環境変遷を知ってる人からすると実質的な武器プールの少なさに関してやるせない思いがあるのかも知れない(>> 598>> 599に調整案を書かれてるがそれに関しては略)
長文失礼
どういう訳か、ラビエリ、スロ、スシが やたら出て来るんだが？特にスロ２本同時登場は予想外でした。
試し撃ち場で使うならメイン武器が射程同じくらいならありかなぁ ガチマとかの実戦で使う場合サブスペ違いでそちらの練度向上の妨げになるから微妙 弾ブレとか射程の違いでシマネなら当たったのに、とか持ち替えで余計なストレスを感じる事になるかもしれないしね
それとは別に対面で撃ち負けるのはエイムの問題じゃなくて不利状況で仕掛けられた対面に付き合っちゃってたり有利対面を仕掛ける回数が少なかったり(有利な状況で仕掛けるっていう攻撃の意思が弱い)するんじゃないかなぁと思った
情報ありがとうございます！
単純にヘビ瞬殺できますタワー瞬殺できますってことではないかな。 基本的には射程に起因することだけど、段差を降りないといけない状況が多かったり、引き撃ちができない故にただただ引くしかなかったり。 今この瞬間あいつをどうにかしたいけど、近づけない間に合わないボールドでは届かないでどうにもできないって状況は多い。
>トキでもね、っていうコメントはいつみられるだろう？
う～む、コレは難しい。というより 各ステージ毎での難易度変化、何とかなりませんかねえ。 特にダム満潮とト場標準＆満潮。
ジェットスイーパーのコメント欄が削除されていました
バクダンとおとせて長射モードで高台からタワーおとしてくれるクーゲルが仲間ならね・・まぁ、トキですからね（トキでもね、っていうコメントはいつみられるだろう？）
そうでもないんだよな 接近したスシでも倒すのに4,5発分の音が鳴ってるし、ブラスターだとインクに潜ってない(体力回復してない)のに2発爆風耐える まあオンラインゲームだからラグがあるんだろうけど 毎試合こんなだからつまんなくなってきた
エイムの練習にこのブキ使い続けるのってアリなんでしょうか。 どのブキ持っても対面で撃ち負けることが多いんですよね
今回はクマブラでした
>> 601>> 602 fb568@a7172は竹筒銃のページで延々妄言垂れ流してる人だから無視した方がいいよ
多分ですけど、 ・得意 ・苦手(できなくはない) ・できない(現実的ではない) に分類するなら、>> 80860の「できない(ことが多い)」は「苦手」の意味合いかなと思う できなくはないけど他の味方に、射程や精度のあるブキに任せた方がスムーズだよね、って意味(なお野良では…) 一方で>> 80872の「やること(多すぎ)」は「(単位時間当たりに)できることの数」の意味じゃなイカと 高DPSは単純な処理の速さに直結するし、かつ良好なイカ速が移動時間を短縮するもんだから、良くも悪くも休ませてくれない という感じで微妙にすれ違ってる気がする
そもそも 「小さくて使いやすくてカワイイ物はいつか卒業するべき」 なんて思想あったっけ？
もうアプデはないのかねぇ ちょっと前にTwitterで「リーグマッチでレートが高すぎるとほとんどマッチしなくなる件について問い合わせたら、いつか修正する予定との返信を得た」という趣旨のツイートを見かけたんだが… ゲームバランスもスフィアの全体的な弱さとハイプレの理不尽さ、欲を言えばナイスダマは何とかして欲しい。
射程先端ギリギリで戦ってるのでは ジェッスイでよくある
スマブラ最新作におけるカービィは初心者向けキャラでピチューは上級者向けキャラであるように、同じ小さい機動力キャラでも各種取り揃えているように、スプラでも色々だと思うけどなぁ スプラはスマブラと比べて、多少の差はあれある程度どの武器も奥深いと思うけど。
スプラ運営は短射程武器達があまり好きじゃないというか、 スマブラやマリカーやポケモン等を含む任天堂自体に 「小さくて使いやすくてカワイイ物はいつか卒業するべき」という思想があるっぽくて、 その方向性的にもカーボンは3で弱体化が危惧されるわけだけど 普通、キャラ選択式対戦ゲームでは「隙の少なさを活かして操作量と操作精度を上げまくってようやく並みの武器と競り合える武器＝難しい武器」だからね スマブラのソニックやギルティギアのチップが初心者向けですかっていう単純な例もある せめてカワイイものを卒業させたいのと簡単なものを卒業させたいのは分けて考えるべき
カーボンは嫌われぎみの武器だからスプラ3だと最初はクイボがつかないかもしれないけど、 使い手が気持ち良いと感じてる部分の使用感を奪うと本当にサーっと人が離れるから、 スプリンクラーを劣化クイボっぽくしたりで試合中短時間でいいから似た使用感を与えて欲しい あと周りとの強さバランスしだいで普通にクイボ付きのカーボンベッチューとかをアプデで出して欲しい そもそも、サブとの組み合わせで調整をすると巻き添え範囲が大きいので、まずメインの燃費と塗り能力とスペシャルポイントで調整する方針にならないかな 最もプレイヤー側で対応調整(を好みで使い分ける)が簡単なのはインク系ギアなので
アプデ方針のドン詰まりからカーボン無印は全く使われなくなってしまったけど、 今はほぼ使われていない横振りを、足元クイボ並みに機動力が高く足元塗りがデカいものにして、 サブの差があまり出ないようにした方が良かったんだろうな クイボの有無で差が大きすぎるとサーモンランでの使用感も全く変わってしまうし ロボムがせめてスプボで、横降りにクイボ並みの足元確保能力があればまだ好事家は使い分けしたかも ていうか地面を叩くと慣性は受け止められるんだから移動硬直は短くて良いでしょ物理論的に考えても
扱い易いブキばかりじゃないですか？編成バランスも良さげ。 ましてや、トキですから(またしても楽観＆油断)。
次次回 6/28 9:00~6/29 21:00 トキシラズ クーゲル バケスロ スプマニュ スプチャ
マッチングシステムが良くないよなぁ 短射程枠じゃなくて中射程枠に入るなら優秀 短射程シューター二枚にアーマー付与できてボムでもサポート可能いざという時は自身も前に出れる ただマッチングシステムが良くないただそれだけ ローラーとか筆とかも中射程の枠に本当は入れないといけない
ほんまそれ！いい武器よね
モンガラデボンタチウオに隠れてるけどここもかなりのクソステだと思う 高台ばかりな上窮屈で射線通りやすいのがアジフライに似てて普通に面白くない
初めて、ワンオペに遭遇。満潮・パブロて…
秒で昇天した。
チャージ時間2倍にしろ
最近真面目にこの武器地雷のイメージしかないわ。この武器で活躍できる人は自分はうまいと誇っていいと思うよマジで
ポケモンかな
あくまで対人戦でエイム練習するためにブレないというだけの理由でシャープマーカーを持つのが微妙なだけで、持ち替え用のサブ武器探しやメインの乗り換え先として検討してるって話ならシマネは普通に良い武器だからね。念のため
1waveカーボン、2ローラー、3ダイナモと引いた時は変な笑い出たわ
トキで厳しいのは短射程ばかりの編成だろうね
モデ、クラブラ、わかば、パブロとか
通常干潮は振り回されやすくなり、簡単なはずの満潮も、野良の不必要な対岸遠征でデスが嵩む
ト場ってクマさんの悪意全開だよね
壁の内側にイカちゃん返しついてるし金網は無駄に広いし…
柱だけ残して壁取っ払って屋根付けてくれればいいのに
今のバージョンでは普通のブキのように倒すのは無理ですね
倒せないと言っても、スライドで逃げられるか疑似確に叩き潰されるか52ベのような現環境ブキに対面拒否されるかの違いでしかないけれども
こっちはやたらマニューバーに好かれてます
ありがとうございます。
普段黒傘を使っていてあまりエイムに頼らない立ち回りをしているので、他のブキにも慣れようとしているのですが、シマネだと弾ブレの違いによる難点もあるんですね。
ちょっと他のブキも考えてみますね。
あと対面の件ですが、たしかに撃ち合いの状況はあまり考えて無かった気がします……。当たれーとしか考えて無かった……
エイムよりも立ち回りを見直すべきかもしれません。
アドバイスありがとうございます。
1バイト目でリッスコ、リッター、竹、竹が出たときはクマサンやり過ぎ。。。と思いました。
そもそもじゃあ他の短射程ブキでこいつをどう殺したらいいんですか？が誰も示せないのよ。
センプクキルだって塗り性能硬直の短さキル速キル範囲イカニン適正とガロンベを上回るものなんか僅かだし。
囲んで袋だたきにしたところで一方的に潰せる訳でもなし、そんなもん敵のフォローが入るに決まってるし。
で、どうやってこいつを殺したらいいんですかね。
3wave全部リッターだった時はなんかちょっとフフッてなってしまった
こちらはロンブラ祭り開催中です
文章読んでて特に違和感を覚えないけど
>> 600はあるっぽくてと言ってるように任天堂の遊びを通した学びの狙いとして「小さくて使いやすくてカワイイものから卒業させよう(プレイヤーが徐々に難しいものを持つような成長を促すものにしよう)」という意図があるんじゃないかという仮定と、そうであった場合に間違った調整方針をとってしまうのではないか(その結果武器選択の多様性を減らしてゲームを単調でつまらないものにしてしまうのではないか)と危惧しているだけで「ある、そうに違いない」みたいな断定調ではないと思うよ。そんなもん開発じゃないんだから分からんし
ゲーム開発のレベルデザイン的にも簡単なものから徐々に難しいものに移行していくというのは普通だし、実際にわかばシューターというそのまんまなネーミングやレベル1ではショップに全ての武器が並ばず購入にオカネが必要で、ある程度試合を通して同じ武器を使い続ける⇆武器購入のサイクルの中で自分に合う武器を探してもらおうという意図は読み取れるしね
>> 600の話の主旨は『開発は「小さい」や「使いやすい」「カワイイ」といった性質をまとめて初心者向けの後々卒業するべき性質として混同してしまっているかも知れないが、細かい操作を必要とし同じパフォーマンスを発揮するのに他と比べて手数が必要というのは本来上級者向けキャラの性質でありそこは区別して調整しないと良くない事が起こるのではないか？』というもので(多分な)、それ自体に関してはそう的外れな意見ではないと思う。対戦型のゲームをある程度やってる身からすれば極めて妥当とすら言える
仮にツッコミを入れるとしたらその方向性的にカーボンは弱体化が危惧されるという部分で、そこは流石に蓋を開けてみなきゃ分からんな、もうちょい任天堂の開発を信用してあげても良いんじゃない？って感想
自分が任天堂を結構信用して楽観視してるってのもあるけど、まぁカーボン無印がほぼ使われてなかった環境変遷を知ってる人からすると実質的な武器プールの少なさに関してやるせない思いがあるのかも知れない(>> 598>> 599に調整案を書かれてるがそれに関しては略)
長文失礼
どういう訳か、ラビエリ、スロ、スシが
やたら出て来るんだが？特にスロ２本同時登場は予想外でした。
試し撃ち場で使うならメイン武器が射程同じくらいならありかなぁ
ガチマとかの実戦で使う場合サブスペ違いでそちらの練度向上の妨げになるから微妙
弾ブレとか射程の違いでシマネなら当たったのに、とか持ち替えで余計なストレスを感じる事になるかもしれないしね
それとは別に対面で撃ち負けるのはエイムの問題じゃなくて不利状況で仕掛けられた対面に付き合っちゃってたり有利対面を仕掛ける回数が少なかったり(有利な状況で仕掛けるっていう攻撃の意思が弱い)するんじゃないかなぁと思った
情報ありがとうございます！
単純にヘビ瞬殺できますタワー瞬殺できますってことではないかな。
基本的には射程に起因することだけど、段差を降りないといけない状況が多かったり、引き撃ちができない故にただただ引くしかなかったり。
今この瞬間あいつをどうにかしたいけど、近づけない間に合わないボールドでは届かないでどうにもできないって状況は多い。
>トキでもね、っていうコメントはいつみられるだろう？
う～む、コレは難しい。というより
各ステージ毎での難易度変化、何とかなりませんかねえ。
特にダム満潮とト場標準＆満潮。
ジェットスイーパーのコメント欄が削除されていました
バクダンとおとせて長射モードで高台からタワーおとしてくれるクーゲルが仲間ならね・・まぁ、トキですからね（トキでもね、っていうコメントはいつみられるだろう？）
そうでもないんだよな
接近したスシでも倒すのに4,5発分の音が鳴ってるし、ブラスターだとインクに潜ってない(体力回復してない)のに2発爆風耐える
まあオンラインゲームだからラグがあるんだろうけど
毎試合こんなだからつまんなくなってきた
エイムの練習にこのブキ使い続けるのってアリなんでしょうか。
どのブキ持っても対面で撃ち負けることが多いんですよね
今回はクマブラでした
>> 601>> 602
fb568@a7172は竹筒銃のページで延々妄言垂れ流してる人だから無視した方がいいよ
多分ですけど、
・得意
・苦手(できなくはない)
・できない(現実的ではない)
に分類するなら、>> 80860の「できない(ことが多い)」は「苦手」の意味合いかなと思う
できなくはないけど他の味方に、射程や精度のあるブキに任せた方がスムーズだよね、って意味(なお野良では…)
一方で>> 80872の「やること(多すぎ)」は「(単位時間当たりに)できることの数」の意味じゃなイカと
高DPSは単純な処理の速さに直結するし、かつ良好なイカ速が移動時間を短縮するもんだから、良くも悪くも休ませてくれない
という感じで微妙にすれ違ってる気がする
そもそも
「小さくて使いやすくてカワイイ物はいつか卒業するべき」
なんて思想あったっけ？
もうアプデはないのかねぇ
ちょっと前にTwitterで「リーグマッチでレートが高すぎるとほとんどマッチしなくなる件について問い合わせたら、いつか修正する予定との返信を得た」という趣旨のツイートを見かけたんだが…
ゲームバランスもスフィアの全体的な弱さとハイプレの理不尽さ、欲を言えばナイスダマは何とかして欲しい。
射程先端ギリギリで戦ってるのでは
ジェッスイでよくある
スマブラ最新作におけるカービィは初心者向けキャラでピチューは上級者向けキャラであるように、同じ小さい機動力キャラでも各種取り揃えているように、スプラでも色々だと思うけどなぁ
スプラはスマブラと比べて、多少の差はあれある程度どの武器も奥深いと思うけど。
スプラ運営は短射程武器達があまり好きじゃないというか、
スマブラやマリカーやポケモン等を含む任天堂自体に
「小さくて使いやすくてカワイイ物はいつか卒業するべき」という思想があるっぽくて、
その方向性的にもカーボンは3で弱体化が危惧されるわけだけど
普通、キャラ選択式対戦ゲームでは「隙の少なさを活かして操作量と操作精度を上げまくってようやく並みの武器と競り合える武器＝難しい武器」だからね
スマブラのソニックやギルティギアのチップが初心者向けですかっていう単純な例もある
せめてカワイイものを卒業させたいのと簡単なものを卒業させたいのは分けて考えるべき
カーボンは嫌われぎみの武器だからスプラ3だと最初はクイボがつかないかもしれないけど、
使い手が気持ち良いと感じてる部分の使用感を奪うと本当にサーっと人が離れるから、
スプリンクラーを劣化クイボっぽくしたりで試合中短時間でいいから似た使用感を与えて欲しい
あと周りとの強さバランスしだいで普通にクイボ付きのカーボンベッチューとかをアプデで出して欲しい
そもそも、サブとの組み合わせで調整をすると巻き添え範囲が大きいので、まずメインの燃費と塗り能力とスペシャルポイントで調整する方針にならないかな
最もプレイヤー側で対応調整(を好みで使い分ける)が簡単なのはインク系ギアなので
アプデ方針のドン詰まりからカーボン無印は全く使われなくなってしまったけど、
今はほぼ使われていない横振りを、足元クイボ並みに機動力が高く足元塗りがデカいものにして、
サブの差があまり出ないようにした方が良かったんだろうな
クイボの有無で差が大きすぎるとサーモンランでの使用感も全く変わってしまうし
ロボムがせめてスプボで、横降りにクイボ並みの足元確保能力があればまだ好事家は使い分けしたかも
ていうか地面を叩くと慣性は受け止められるんだから移動硬直は短くて良いでしょ物理論的に考えても
扱い易いブキばかりじゃないですか？編成バランスも良さげ。
ましてや、トキですから(またしても楽観＆油断)。
次次回 6/28 9:00~6/29 21:00 トキシラズ
クーゲル バケスロ スプマニュ スプチャ
マッチングシステムが良くないよなぁ
短射程枠じゃなくて中射程枠に入るなら優秀
短射程シューター二枚にアーマー付与できてボムでもサポート可能いざという時は自身も前に出れる
ただマッチングシステムが良くないただそれだけ
ローラーとか筆とかも中射程の枠に本当は入れないといけない
ほんまそれ！いい武器よね
モンガラデボンタチウオに隠れてるけどここもかなりのクソステだと思う
高台ばかりな上窮屈で射線通りやすいのがアジフライに似てて普通に面白くない