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リッター4K

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リッター4Kのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/07/24 (月) 08:54:46
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1114
名前なし 2020/03/18 (水) 12:22:39 023e5@326a8

リッターに限らず、上位勢の立ち回りでは長射程は必ず仲間が守るものなの?

敵から見てもチャーって邪魔だからヘイト集めるし、長射程の護衛で1人前線の枚数を減らす方がもったいないのでは…

スペや裏取り、奇襲で狙われたらやられる前に逃げたらいいのではと思った自分は浅はかだったのだろうか

1117
名前なし 2020/03/18 (水) 19:42:50 bf271@ea6e5 >> 1114

もし味方に守ってもらえると思ってる長射程がXにいたらよくそんな通話もできない環境で味方に期待できるな…と天を仰ぐしか無い
一応防衛ポジを意識して立ち回るがやられた押したらそこからの裏取り警戒するくらいの意識は割いてほしいね
味方のザルっぷりを批判するなら、やられた報告を見てから気付きもせず呆気なく後ろ取られて死ぬリッターとかいないでしょう
でも残念! Xでもそういうリッターはいます! 的当てゲームに必死なんでしょうね

1118
名前なし 2020/03/18 (水) 19:54:34 87854@63f8f >> 1114

むしろリッターが前に出ればガッツリ長射程押し付けられるし敵も単調に向かって来るからトラップ引っ掛けやすくて一石二鳥なのでは?
教えて強い人!

1119
名前なし 2020/03/19 (木) 05:35:11 dba6c@ad164 >> 1114

必ずってのは同意できないけど守ってイージーキル取れるなら守ったほうがいいことは多いでしょう
うまく回ってるときはチャーを守る≒相手にこっちの前線を無視するほど無茶な戦闘を強制させる圧力をチャーが出してるって考えもできる

結局ステージルール編成によるとしか言えないけどね

1116
名前なし 2020/03/18 (水) 14:34:21 60ebc@5be64

マジこの武器に関しちゃ唯一の対策が「敵が外してくれることを祈る」しかないのが本当にクソ

1120
名前なし 2020/03/20 (金) 11:17:13 aa0a5@cb17c >> 1116

ハイプレで焼き払う、キャンプでパージ突撃といった力技やダイナモで真下に入ったり障害物挟んで曲射でなぶる(近づければの話)、あとは誰かがヘイトかってる間に他の敵に気付かれずに暗殺などなど。
あとチャーは敵との高低差があればあるほど当てづらいからそこを狙うのもアリ。

1121
名前なし 2020/03/20 (金) 14:31:48 34305@94416 >> 1116

下がらせて仕事させないだけでも十分対策になるんだぜ

1122
名前なし 2020/03/20 (金) 15:19:25 5674d@73e88 >> 1116

自分が肉壁になって手数減らすのも立派な対策だぞ!

1124
名前なし 2020/03/20 (金) 19:58:09 4f42f@d0c04 >> 1122

だがしかし味方が直線上にいた場合貫通して守ろうとした味方共々死んでしまうのであります…

1123
名前なし 2020/03/20 (金) 18:12:48 023e5@326a8 >> 1116

Xのフレはとにかく妨害するのが1番って言ってた
チャージに時間かかる長射程は倒せずともボムやスペで必要な時にどかすだけで充分らしい

1125
名前なし 2020/03/21 (土) 22:58:20 0cf1c@ad8b1

1,2共通の課題として、強い弱い抜きに試合にいないほうが面白いっていうのがチャージャーの辛いところ

1126
名前なし 2020/03/22 (日) 09:17:36 20b64@b48e1 >> 1125

チャーが確一じゃなければまた評価も違ったかもしれんね

1127
名前なし 2020/03/22 (日) 11:14:00 87854@63f8f >> 1126

低火力判定横長なわかばチャージャーの実装が待たれる

1128
名前なし 2020/03/22 (日) 13:06:11 c26f4@cbfa9 >> 1126

クラッシュブラスターかな?

1129
名前なし 2020/03/29 (日) 22:58:33 3d3d5@a7a9c >> 1126

竹「メイン性積まなきゃやってられんわ」

1135
名前なし 2020/04/19 (日) 09:10:15 9512b@ee53a >> 1126

>> 1126
それってスピナーじゃね

1137
名前なし 2020/04/23 (木) 15:18:15 2ae2b@b3f4b >> 1126

ダイナモ「あの」

1130
名前なし 2020/03/30 (月) 19:53:53 4f42f@d0c04

前の試合で短射程持ってたときにハイカスがいて辛かったからリッター持ったらどんだけ楽だったことか…

1131
名前なし 2020/04/03 (金) 01:15:23 42386@2a143

ガンガゼエリアでは最強だな

1132
名前なし 2020/04/03 (金) 04:29:35 d8c94@67ed2

だから多かったのか。x底辺だとリッター地雷しかいないから来ないでほしい

1134
名前なし 2020/04/15 (水) 00:31:05 d23c8@9e2b3

リッター等が目に見てわかりやすいってだけで、そもそもX底辺はどのブキでも地雷だらけなんだよなぁ……

1136
名前なし 2020/04/22 (水) 13:11:56 cac44@b069e

うまいチャーは大体スプチャだから底辺じゃなくても地雷だぞ

1138
名前なし 2020/04/24 (金) 03:06:42 ef524@e6592

最近のリッターはちゃんと抜いてくるやつが多くてしんどいよ
味方だと頼もしいんだが

1139
名前なし 2020/04/27 (月) 21:54:09 f774f@179b9

アプデ以降エリアでかなりの頻度で見かける
なんかアッパー要素あったか?

1140
名前なし 2020/04/28 (火) 13:44:57 9b624@620c6 >> 1139

一応チャージキープからの射撃が早くなった。それを踏まえてもなんで増えたのかはよくわからないが。

1147
名前なし 2020/05/10 (日) 13:17:44 2ae2b@2c4bd >> 1139

クーゲル減ってハイカス増えた影響じゃないかな
ハイドラ側も射程ギリなスプチャよりリッターのが辛いし

1141
名前なし 2020/04/30 (木) 12:12:35 250b6@711a2

エリアでこれをヴァリアブルみたいに使うな
当てろ

1142
名前なし 2020/05/05 (火) 13:09:41 26a34@58577

この武器にイカ忍つける理由が本当に分からない
百歩譲ってチャー別竹スクイクエクスロならわかるけど本当に何をしたいのか

1143
名前なし 2020/05/08 (金) 22:29:58 8803e@22290 >> 1142

† 意表がつける †

1144
名前なし 2020/05/09 (土) 00:52:18 4bbd5@801cb >> 1142

爆風軽減57積んだリッターをナワバリに持ち込んですまんな。
ヒメアミーボの王冠使いたかったんや…

1146
名前なし 2020/05/10 (日) 13:15:24 2ae2b@2c4bd >> 1144

ナワバリなら別にええんやで
デバフ効かないボス感出ていいと思うぞ

1145
名前なし 2020/05/09 (土) 01:50:51 321de@168b3 >> 1142

ファッションだろ!見た目は大事

1148
名前なし 2020/05/10 (日) 19:21:20 bf036@996a8 >> 1142

接敵された時に撹乱、うまいこと視線からそれて遮蔽物に隠れてリスパジャンで帰る、つまりスペ減ジャン短的な効果を見越して重量後衛でも採用されると小耳に挟んだことある。バレる人にはバレるし効果のほどは半信半疑なとこあるけどマップルール次第でありなんかなと思えなくもない。

1149
名前なし 2020/05/11 (月) 03:09:58 20ef2@4d6c1

リッターよ
塗ってるだけなら
ワカバ持て

リッター、心の一句

1150
名前なし 2020/05/11 (月) 21:37:26 35950@2e29e

何でリッターのスコなしは塗り弱体化されないのだろうか…

1151
名前なし 2020/05/16 (土) 15:41:08 60ebc@1974f

抜いてくるリッターがいるとゲームにならないし抜けないリッターがいてもゲームにならない
存在するだけでゲームを崩壊させる武器

1153
名前なし 2020/05/31 (日) 21:00:03 93a58@f514e >> 1151

ほんとこれ。ゲームの寿命キラー

1163
名前なし 2020/06/06 (土) 07:17:25 a400d@6c416 >> 1151

リッターっていうより、チャー全般に言えるよな。
まぁ、今作はスライドも大概だし、プレッサーあるし、使う側も使われる側もよりスキルが要される分許されていいと思うで。

1152
名前なし 2020/05/17 (日) 05:14:55 a7d95@79db0

塗り跡小さくなったっていうか雑に両端をちぎりとったって感じでなんかモヤモヤする

1154
名前なし 2020/06/03 (水) 05:00:18 fc569@ea6e5

リッターはホコを持つかキルを取るかちゃんと仕事しましょうね
最後ホコ持ったのはいいけど何で謎潜伏したんですかね
ホコは潜伏しても位置バレしてるんですけどね
リッター使いの人は理由を教えて下さい
せめて援護でホコショがあればワンチャンあったし
なんなら持つべきタイミングで持っていれば全然勝ててた試合なんですけど誰かさんが頑なに的当てゲームしてるから勝てません
ルールに関与してください
お願いします

画像1画像2

1155
名前なし 2020/06/03 (水) 14:28:11 修正 4bbd5@e7946 >> 1154

気持ちはすごく分かるけれども、その手の勝つ気ゼロリッターはきっとこんなとこ見てないから、諦めて切り替えていくしかないよ。
むしろ最後に1回持っただけでもマシだと言える。

ホコにリッター持ってくるなら他の味方に一度もホコを持たさないぐらいの意識=すぐにホコを持てるようホコの近くで戦って敵を倒すことにより、敵の前線をホコより遥か後方に下げさせて欲しいけど、そんな上手なリッターは野良で数回しか見たことない。

エリアと同じように後方に位置どりしてたら、そりゃ持つべきタイミングでホコ持てないわなぁ…、っと申し訳ない、いつの間にか愚痴になってしまった。

1167
名前なし 2020/06/06 (土) 10:13:53 f2c72@9062c >> 1155

リッター好きが集まるページに
名前を消してもリッター(戦犯だと自分が思っている)のリザルト貼った時点で、同意が得られると思うならインターネットに壊滅的に向いてないよ
結果だけ見せられても困るから、せめて動画にしないと

その24キルに何の意味があるんですか?
どうしてそんなにキルしているのに勝てなかったんだですか?
人数有利になっているなら、あなたがホコを持てばよかったんじゃないでしょうか?

って言われるだけがオチ

1170
名前なし 2020/06/07 (日) 13:16:31 fc569@ea6e5 >> 1155

これを見て同意を得られないような連中がリッター持ってるんだから勝てなくてもしゃーねーなと納得できる
ひたすら敵を倒したらキルが重なっただけでそれ自体に意味があるとは思ってない
自分がホコを持ったら前に出れる武器が減ってしまうし、ましてやリッターに前衛は期待できないから持つに持てない
だからリード取られている状態では射程を活かせる場面ではなく速攻で詰める必要があるのでリッターはホコを持ってくれ
私の人格批判をいくらやってもリッターがホコを止めるか持つかしないと勝てない事実に気付いてくれw

1177
名前なし 2020/06/09 (火) 12:01:13 修正 36867@de985 >> 1155

申し訳ないが1167の人は人格批判なんてしてないゾ
といいつつ人格批判をさせてもらうと、

同意を得たいだけならば、最初の一文だけで十分ではないでしょうか。
「理由を教えてください」とか「誰かさんが頑なに」とかは要らない。そういった文言を入れてしまったがために『私怨』とか『気持ち悪い』とか言われるんだと思います。
写真もいらない。結果だけ分かったところでなにも言えませんから、ただ[自分のキルデス比を自慢したい]だけに見えます。
そういう無駄な部分が多かったゆえに、1173~のような建設的な議論に直結していかなかった。

で、ああいう個人を攻撃するような文言(=無駄な部分)を入れずにいられなかったのだとしたら、それは私怨というものだ、と私は考えます。
もしもこの無駄な部分を悪意なく入れてしまったのだとしたら、ネットリテラシー(だっけ?)を理解していないと思います。ググりましょう。

1180
名前なし 2020/06/10 (水) 12:21:50 修正 fc569@ea6e5 >> 1155

リザルトがないと「妄言お疲れ」の一言で終わるだろ
リザルト見ただけでキレるのは自他の境界線がなさすぎるでしょ
上手けりゃ戦線に関わってないからひでーことになってんなってリザルト見れば分かるし分かんない人にはそもそも回答する権利すらないしな
好きなことを最後方でやっているリッターがいると回線落ち並に前線武器がきつなるけど、結構いい勝負してたからこその異様なリザルトよ
自慢とかじゃなくスプラトゥーンというゲームの仕様上起こりうることだからね

1159
名前なし 2020/06/05 (金) 11:21:47 f3fe8@9718f >> 1154

ここは私怨をぶちまける場所じゃないだろ...
その活躍できなかったリッターよりもあなたの方がよっぽど常識知らずのルール違反ですよ
負けを人のせいにする前に、自分の行動がその場所の規則に合ったものかどうか落ち着いて考えましょう

1160
名前なし 2020/06/05 (金) 15:19:48 fc569@ea6e5 >> 1154

リッターとして要求される理想的な動きを論ずることがこの場に適していないなら何が適しているんですかね…
論点ズラして今日も的当てに興じて楽しいのは本人だけですよ
「当てられない、持つ気がない、ホコ持ちが下手」
この3つのどこに私怨要素があるんですかね被害妄想でしょ
この3つの要素の練度を上げることそのものはリッター使いにとって得でしかない話をここでされると何が問題なんでしょうか?

1161
名前なし 2020/06/05 (金) 21:56:03 0f0af@61cd5 >> 1160

リザルト貼ってるのが小物っぽいんだよな
24キルはすごいけどそんなに珍しいことか?自分の日記帳にでも書いてろよ

1164
名前なし 2020/06/06 (土) 09:09:34 f3fe8@9718f >> 1160

あのね、本気で「ただリッターの動きについて議論したいだけ」っていうならわざわざリザルトを晒す必要は無いし、1154みたいに嫌味ったらしい書き方をする必要もないのよ
第三者が客観的に1154を見たときに思うことは「お、リッターの立ち回りについて論じたいのかな?」じゃなくて、「うわぁなんかイライラしてんなぁ。文章がそのリッターを不必要に煽るような書き方だし、しかもわざわざ自分がキル多くて味方がキル少ない試合のリザルトまで貼り付けて...。気持ち悪ぃ。」だよ
あんな書き方をしておいて「味方リッターを貶す意図は無かった」なんて言い訳されても通じるわけがないし、もし仮に本当にそんな意図が無かったのだとしたら、それなのに1154みたいな書き方をしてかつリザルトを晒すという行為をとっちゃうのは正直病気と言ってもいいくらい自己表現が下手くそだから気を付けた方がいいよ

1171
名前なし 2020/06/07 (日) 13:29:33 fc569@ea6e5 >> 1160

あなたの中でのルールとやらに違反しているやつにはあなたの中でのルールを違反してまでもスプラトゥーンに関係ない「気持ち悪い」とか「病気」などという私怨をぶちまけて人格批判してもいいのは何故ですか?
わざわざリザルトを晒してるわけではなく「リッターがゴミすぎたホコ持てカス」だけでは尚更、武器批判はやめてくださいで終わる話じゃない?
弱えリッター使いを弱えって言ってるんだから貶す意図はあるに決まってるでしょうに
試合に関わらないからキルデスも味方に比べて極端に少なくなりかつ試合が拮抗していれば極端にキルが多い味方も出てくるのは自然なことなのでは?

1156
名前なし 2020/06/05 (金) 08:40:14 5394a@ec420

「ドゴーン!」ってリッターの発射音が響くたびに
味方ボールド、プライム、リッターが次々に死んでいった時は
回線落としたくなる位怖かったわ

1157
名前なし 2020/06/05 (金) 09:48:25 601f0@b48e1 >> 1156

クソ有能なリッターが敵にいると自分含め味方が突然死するホラーゲームになるからな…

1158
名前なし 2020/06/05 (金) 09:53:29 9b624@a71c5 >> 1157

リッターがうまいと人数減ったのをみてMAPのバツ印を確認した時に場所で死んでたりする。

1162
名前なし 2020/06/05 (金) 22:16:07 e48da@5ab91 >> 1157

味方に跳ぼうとマップ見てるとあぁ…ってなるよね

1165
名前なし 2020/06/06 (土) 09:31:22 dcf61@534d1 >> 1156

そういう時の対策ってどうしたらいいんだろうな

1166
名前なし 2020/06/06 (土) 09:56:56 f478e@6a820 >> 1156

真面目に理論値チャーに対策も何も無いと思うよ ガチマの王もチャーが最強だって言ってたし 欠陥ゲーだと思う

1169
名前なし 2020/06/06 (土) 19:29:05 a0e1d@6e525 >> 1156

とにかく射線が通る場所に居ないこと 無印カスタムどちらも投擲サブを持たないので壁裏や曲がり角に対する攻撃が弱い チャージが本当に長いので発射音のあとにイカに有効な動きができるかどうか ジャンプするイカが特にカモなので間違ってもチャージャーの前でぴょんぴょんしないこと(ジャンプ以外にもスライドなど硬直の大きい動きは控えるべき)

1168
名前なし 2020/06/06 (土) 10:46:31 5394a@04793

チャクチハイプレと同じような存在だもんな

1172
名前なし 2020/06/08 (月) 23:04:37 d2596@0c3ba

リッター使いがゴネまくったせいで環境入りしてしまったクソ武器。
存在そのものがつまらないので早くナーフしてほしい。

1173
名前なし 2020/06/08 (月) 23:19:46 5013b@c1f0e

どうでもいいかわからんけど、「リッター=ホコ持て」という固定観念って本当に正しいんかな?
敵にハイドラいるときにリッターがホコ持っちゃったら射程勝てる武器いなくなってハイドラに好き放題されて止められるのがオチなんだが

1174
名前なし 2020/06/09 (火) 02:45:26 2f5cd@50bde >> 1173

リッターはメインサブスペどれも攻めにはそこまで向いてないし、基本はホコ持ちが正解
ハイドラはメインでしか止めてこないから、射線切ってホコショで威嚇するなり抜いてから持つなり色々対策はあるよ
むしろハイプレ特化のバレルジェッカスの方が辛いと思うよ、こっちはリッターじゃ対策できないし

1175
名前なし 2020/06/09 (火) 03:12:20 39954@996a8 >> 1173

カウント進めるタイミングにハイドラが停止していればいいんだから、キルに固執しなくていいと思う。ホコが通る瞬間ピンポイントでロボムやキューバンでハイドラをポジションからどかすだけでいい。さらにアメやマルミサ、ナイスなんかならもっと効果は大きいと思う。つまりリッターでないといけないってのはない。その辺の進めるタイミングを察せるホコ持ちリッターになったほうがカウントは進むと思う。あとそもそも攻めるときにリッターが純粋に射程勝ちできるマップはかなり少ないんじゃないのかな。ホコのほうがワンチャン攻めれるんじゃないか問題。

1176
名前なし 2020/06/09 (火) 11:23:48 4bbd5@f719b >> 1173

いついかなる時でもリッターがホコ持てって訳じゃないけど、ホコ持ってカウント進めようとする時はどんどん前線を上げていかないといけないわけで、単にリッターとかハイドラとかは前進とキルを同時にできないからホコ持ちに徹した方がカウント進めやすいってだけだよね多分。

あと上の方にも書いたけど、ホコにリッター持っていくなら、エリアとかよりも前より(ホコ付近)に出て戦わないと、せっかく敵を落としてホコ進めるチャンスが来てもホコ持つまでに時間がかかってチャンスをフイにするか、他の味方にホコ持たれて進まれて、それを後ろから追いかけるだけという、攻めの時に全くの役立たずになってしまうから難しいっすね。

もっと言うならホコには関わらず後ろにいて、絶対に相手のホコ止めるマンするという選択肢もあるけど、低ウデマエ帯か自分が神リッターでない限りは相手もわざわざリッターの射線が通るところに出てくれないし、一発でも外したらリチャージの間に一気にカウント進められるし。

ホコにリッター持ってこないでとは決して言わないけど、ホコのリッターは難易度がハネ上がるのだけは知っておいていただきたい。別にリッターに限った話じゃないけれども。

1179
名前なし 2020/06/09 (火) 14:43:19 81d6e@1353c >> 1173

自分はルールにガッツリ関与したいイカなので基本毎回持ってるが、対ハイドラ(対スプチャ)はホコショが射程勝ちしたままなので気にせず持てる(地形にもよるけど) あまりにも前線の味方がボコされて全然進まないなって時は持たずにハイドラを落とそうとしに行くけど、そういう時の味方はだいたい持ってくれないし結局自分が持った方が生存力が高いというジレンマ 対リッスコは元々射程負けしてるので気にせず持つ 対リッター、あえて射程負けを選ぶことになってしまうので少し持ちたくない気持ちがあるが、自身がリッター持ちであることをイカして、抜かれない位置を選ぶ努力ができるので結局持ってもいい インク無限、射程、キル、クリアリング能力の高さから強武器なのに何故持ちたがらないイカが多いのかわからない(リッターに限らず) 索敵能力さえちゃんと備わっていればしっかりカウントを進められるはず(味方の生存が前提だが)なので、持ちたくない意識のあるリッター(長射程使い)は自身の持ち味である射程の長さをイカした戦況把握能力が足りないと思うので視野の広さを鍛えるべきだと思う 味方に望むことは、自分(リッター)が落ちてるにもかかわらずバリアだけ割って3人ともガッツリ前に出てホコ放置するのだけやめて頂きたいと思う

1182
名前なし 2020/06/11 (木) 16:46:52 a0e1d@6e525 >> 1173

ホコショは空中にいる敵を一撃で仕留められないので、モンガラやザトウなどインクレールからの奇襲を受けやすいステージのその場所では、リッターは持たない方が進むこともあると思う
個人的にリッターよりもエクス、オバフロの方がホコがほぼ上位みたいな性能をしてるので持って欲しい
前衛3枚が倒されたあと、残ったホコ持ち(リッター)が倒されたことで、全落ちになり攻守逆転してしまうのに対して
中衛以前がホコを持って、前衛、ホコ持ちが倒されたあと後衛(リッター)が生き延びていたりすると敵の侵攻が遅れたり、ジャンプ起点になって攻めの継続に繋がったりする、という利点もあると思う

1178
名前なし 2020/06/09 (火) 12:56:46 f05f2@e40a6

もしリッター下方されたら泣きを見るのは今リッターを叩いている人だぞ。
小下方だった場合
スプチャあるのにリッター使っている時点でロマン重視→性能は下がってもリッター使いの数はあまり変化無し→地雷リッターがさらに増える。
産廃調整だった場合
リッター消滅→ハイドラ、スプチャ射程で敵なし→ハイドラスプチャ擬似竹トゥーンに。
「うまいリッターとマッチングするかも」ってだけで高性能長射程達に対して抑制効果が期待できるし、唯一のスプチャ、ハイドラのメタになりうる存在だから必要悪なんだなって感じる。

1183
名前なし 2020/06/12 (金) 22:12:40 f769b@7ea4c >> 1178

雨のスペシャルコストは上がりそうだなー。雨ブキの中でもめっちゃ回しやすいし

1181
名前なし 2020/06/10 (水) 21:52:25 2a029@f5cdd

イカ忍つけてる人はパシュパシュでキル取りまくるんだろうなあ…

1184
名前なし 2020/06/12 (金) 22:17:27 38554@9808d

イカ忍リッターは多分サブクイボだと勘違いしてる

1185
名前なし 2020/06/13 (土) 10:08:41 修正 6f327@197ee

担いで来るのは個人の自由だけど、ルールに合った動きはしてくれ
エリアと違って射程の先端にヤグラやホコ置いてても何の役にも立たん