RoundTable

ありがとうございました。
決勝でも頑張ります。

やっぱり厳しいかぁ。
なんとかお前らや、大会参加者の努力を金に還元できないかと考えてみたが、まあ、難しいわな。

詠み人知らずさん、判定ありがとうございました。
kain さんお疲れさまでした。
決勝でのご武運をお祈りしております。

ウサイン・ボルトになれば解決

背景色付き文字色付き文字ぶびー色付き文字

そもそも起こらない可能性は完全には排除できないっていうのと、
逆に現実に起こり得ないことを算数・数学で表記することが間違いになるんなら、虚数なんてまず問題が大間違いってことになるんだけど、結局は仮定・定義された上での論理を発展させるのが算数であり数学であるんだから、なんら間違えない。

はい、3箇所でろんぱっぱ。

その状態っつうのは、現実には中々起こり得ないことのことな。

？？？
算数・数学等において30分ピッタリで着くその状態を仮定しとるんやで。笑わせんでくれ。

>> 17
そこまで細かく言うのなら家から駅まできっかり３０分かかる、８：５０の瞬間に着かなければならない、というおよそ通常でありえないような話になるし問題自体が明らかにバツやんけでブーメラン５９６３

速くは無理でも遅く着くのならいくらでも調整出来るし「着いている」も８：５０の瞬間だけ切り取れば着くという表現は間違いではないですねはいろんぱ

今やってる大会の企画段階で参加費とか賞金の話もチラっと出たりしたんだけど
大雑把に調べてみた範囲では、アウトだけど実質グレーって感じだった
賭博罪とか景表法とかの関係で気軽に開催しづらい

参加費を徴収せずにスポンサーが賞金を出す形ならセーフなので、白鳥先生にはぜひ喧嘩界のスポンサーになってもらわなくては。

日本語として何を指し表しているのかにフォーカスすべき。

「8:50に着いている」かなんかと勘違いしてないか？？？
問題文は「8:50に着く」だぞ。
8:50というその瞬間に着くという行為があるわけ。
明らかにこれバツやんけ。

お疲れさまでした。
それでは裁判員･･･もとい審判させていただきます。

「このままでは審判さんも観客も甲乙つけにくい」ということで>> 12を境に内容が手直しされているので、ひとまずその前後で会話のフェイズを分け整理してみましょう。

前半では『法に触れる内容であっても、この掲示板なら許容される余地があるか？』というテーマについてkainは「ほぼない」と回答。「ほぼない」には「少しはある(かもしれない)」のニュアンスも含まれており、妥当な考えだと判断した天音はその回答を容認。そのうえで、甲乙つけやすい会話を展開するために『許容される余地が有るか無いか、立場を0か1かに絞りませんか』という提案(>> 12)に至る･･･といった流れです。

この前半部分ではその他にも

• 天音とkainの間には、「互いになんでも言っていい」という契約が成り立っているとは考えられませんでしょうか？
• 天音はkainの電話番号をこの場で開示してもよいし、あなたの本名や住所・勤め先等をこの場で明らかにしても法的な問題はないのでは？

といった会話が繰り広げられており、これらの話題についてkainは「その解釈は正しくない」と指摘している。
天音は「素人の私が知見のある方の意見を質問形式で求めているだけなので、誤りを認めるとかいう話ではない」と答えていますが、審判としては内容的に甲乙つけることが可能なものに仕上がっていると判断できるため>> 12の手直しはkainのアドバンテージとさせていただきます。
判定のしやすさに配慮してくれた天音の気遣いを無下にする形になってしまうのは立場的にも心苦しいですが、今回はそういうレギュレーションなので何卒ご了承ください。

続いて後半部分。

🔸新設テーマ
通常なら法に触れることであっても、この掲示板ならば許容される余地がある？余地はない？
ここでいう「許容」には罪の軽減や執行猶予なども含まれる

天音:余地あり
kain:余地なし

後半部分では幾つかの例が出てきています。
抽象的な法律の話を身近なエピソードに置き換えて説明してもらえると非常に読みやすい。

• 例示1:誹謗中傷を公認するコンテンツはこの掲示板以外にも実在している
  参考:TV番組やMCバトルなど

  ＞口喧嘩最強の座を巡るバトルを天野、東MAX、竹山が実況
  ＞https://natalie.mu/owarai/news/61596
  ＞呂布カルマと語るMCバトル盛衰史。
  ＞https://hbol.jp/192994
  ＞平成口ゲンカ王決定戦
  ＞https://www.youtube.com/watch?v=M7V-LuUSKOg

  この例についての両者の言い分は

  • kain:
    • テレビ番組は、色々な規約の中で運営されていくものであって、番組内容もキャスティングやら台本やら、綿密に作り込まれた一種の作り物です。
  • 天音:
    • それら(TV番組など)とこのサイトが全く同じというわけではありませんが、ユーザーはその状況を認識したうえで利用しているわけですから、仮に他のサイトと同様に法に触れるとしても、このサイトだからこその情状酌量はありうるのではないでしょうか。
    • 作り物かもしれませんが、そうでないかもしれない。地元の素人が出場している口喧嘩大会もあった。一般的な常識で判断すれば答えは明らかでしょう。

「綿密に作り込まれた作り物である」というkainの主張は以前の発言である「許諾や合意が必要」と紐づけることにより、テレビ番組が法的にNGとならないことの説明として機能しています。
ただ、例として掲示された番組やMCバトルなどが実際の製作段階でどのような許諾や合意を経て作られたのかは天音が言うように証明困難な状況なので、両者とも有効なソースを出せていない状況です。

• 例示2:「なんでも」が意味する内容は？
  • 天音
    • この掲示板の利用者は「言いたいことをなんでも言われるリスクがある」ことに同意していると見なされる。それはすなわち諾成契約(コトバンクへのLINK)が成立していることを意味する。
    • その契約が違法な内容を含むものだとしても、全てが無効になるわけではなく「一部有効な契約」とみなされる可能性がある。
  • kain
    • なんでも食べてOKと書かれた飲食店で皿やスタッフを食べることは許容されない。「なんでも」と書かれていたとしても、原則として法に触れない範囲で、と解するのが妥当であり、情状面で考慮されることはない。
    • もし仮に、言い争うことを双方が合意して、罵倒を楽しんでいた、という認定がなされ軽減されたとして、それはそのような状況が考慮されたのであって、この掲示板の特性が考慮されたわけではありません。

この部分では主に「この掲示板の特性が法的判断にどの程度影響するのか」についての話が繰り広げられています。

つまり「この掲示板だからこそ許容される部分が存在し得る」と示すことができれば天音の意見が通ることになり
対するkainは「この掲示板であっても許容され得ない」あるいは「この掲示板でなくても同様に許容され得る」ことを示す立場にあると言えます。

法律的な正誤はさておき「会話するうえで当人たちが否定できていたか」を軸にして話をまとめると
「諾成契約が交わされていると見なせる」し、違法な内容を含む契約であっても一部有効と見なされる場合があるということにはなりますが、「言いたいことをなんでも言われるリスクがある」という文言における「なんでも」は原則として法に触れない範囲を指していると解釈すべきであり、その範囲を超える行為については別途で許諾や合意を得るべき。利用者間で交わされた諾成契約には、不法行為に関する許諾や合意は含まれていない。

という解釈に至りました。

よって、勝者kainとさせていただきます。

この掲示板を使ってる一員として非常に興味深いテーマでした。
2人とも揚げ足取り(この掲示板で詐欺したら罪軽くなんの？など)に走ることもなく、利用者にとって有意義な、そして考える契機にもなる名勝負だったと思います。

お問い合わせはこちらにどうぞ。
基本的には返事しますが、質問内容によっては優勝者が決まった後になる場合があります。

正確には8時20分までには家を出る、でしょ。

>> 291

というよりガラケーからスマホに変わったからじゃないの。

賭博罪をクリアするためにも白鳥先生にはぜひ喧嘩界のスポンサーになってもらわなくては。

あ。>> 289は冒頭から当事者適格を有していないと判断出来たので後半は全く見てないし考慮すらしていませんので。長文書いたようだけど無駄でした～５９６３

>> 289
>> 52はお前に言ったわけじゃないよ？お前は詠み人じゃないだろ？当事者じゃないのになんのつみ～なんてトンチンカンなんだけどｗどんだけ言いがかりつけたいのｗ

はいこれ個人情報保護法２条２項２号

個人に提供される役務の利用若しくは個人に販売される商品の購入に関し割り当てられ、又は個人に発行されるカードその他の書類に記載され、若しくは電磁的方式により記録された文字、番号、記号その他の符号であって、その利用者若しくは購入者又は発行を受ける者ごとに異なるものとなるように割り当てられ、又は記載され、若しくは記録されることにより、特定の利用者若しくは購入者又は発行を受ける者を識別することができるもの

若しくは～又は～ばっかりだけど読めるかなあ～難しいかなあ～笑

コンネ、陰陽ボーイはバテてるな
ほんとご苦労様ですよ
決勝も頑張って

なぜホームページ型SNSは廃れたのか

GREE、モバゲー、mixi

大抵出会い厨のせいなんだよな〜

むしろこんなのはなまるもんだろ。
答えにたどり着いたうえで、プラスアルファの回答まで導き出してるんだから。
なんか数学＝答えが必ずきっちり出るもんだと思ってるなら、そいつは円周率を死ぬまで数えてればいいよ。

算数の答えとして20分、道徳として15分
二つ答えられてんなら○でいいんでないの

どもぉ🐥
ぼくの感覚と考えと勘…。。。
その他諸を考慮に入れまして…。。。
ここのランクの区分領域に侵入すべきではないと
思っております…。。。
ほとんどなんもしてないのに上位に食い込むのも不公平ですし次の更新の際には
ぼくのランクは除外してください

勝手な意見ですが…。。。

お願いします🐥

」

私が先生ならバツにします
文章問題は文章内の数字を手掛かりに解答しなきゃならないよね
数学的秩序が乱れた解答に◯もしくは△などという子供にとっての「間違いじゃない事例」を教育者が作ってはなりません
五分前行動は道徳で教育してあげましょうね

未だにモバゲーとかいう時代遅れのSNSでお山の大将やってる「あんた誰」さんが俺に文句があるんだって？
いいよ言ってみな。
全部受け答えしてやっから。

俺に対するクレームはこちらにどうぞ。
終わった試合トピックに書き込む荒らし行為はおやめくだはい。

>> 21これ判定っていうかただの荒し行為にしかミエナイネ！！！！

くそ判定投下した判定員がまさかの喧嘩界ランキング一位（2019/06） ってワラエルネ！！！

何一つ文句言わず、対戦相手の会話不全くんを応援するポーヤンはチョーカッコイイネ！！！！

>> 286
>> 287
>> 288

>> 52
君は「法の不知はこれを許さず」と言ってますよね。
「法律を知らなかったとしても、そのことによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない。」
と言う意味ですが、一体何の罪を犯したと言っているのですが？
君は「善管注意義務」の話とずっと言ってますが、何条の事言ってますか？
それが、>> 62で君が言った民法697条でしょう。

その民法697条を犯しているのは「りおし」なのです。
ずっと審判が、法律を犯してると主張していますがホームラン級も間違いです。

君はまったく話が通じません。
ずっと不登校でニートだったのでしょうけど、小学生からやり直した方が良いかと思われます。

会話不全と対戦させられた挙げ句、くそ判定されて無理やり負けにされたポーヤン可哀想だね。

こんにちは。モバゲー最強のあんた誰です。これ明らかポーヤンの勝ちやん(笑)

はいこれしょーこｗ

しょーこお姉さんは俺が中1の頃とっくに降板してたな。

>法律は分かりにくく書かれているので、分かりやすく訳した方が良いです。

条文読めないただのバカじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>> 294
>「善管注意義務」とは、借主の能力や社会的地位などから考えて通常期待される注意をもって、
目的物を保存しなければならないという義務のことです（民法４００条）。

>事務管理は697条以下だけどｗ

はいこれしょーこｗ元々は善管注意義務の話な？それをお前は債権だから～で間抜けな400条を持ち出した。しかし事務管理は697条で規定されているよと反論をしたわけｗ>> 287の

>事務管理についての善管注意義務の話なんだけどｗ697条に違反って何の話ｗいみふめーでまとはずれすぎｗもうどんな話だったか忘れちゃったんだろうなｗ

はこの事を指してたわけｗお前はダブロン（ダブル論破）食らって何とか誤魔化そうと「事務管理に違反してるう～！」って話に挿げ替えようとしてるわけｗおれにミスリードなんて通用しねえよｗ

お前が話を挿げ替えていたのは明白なので話にならないのはお前でしたとさｗトリロンおっつう～ｗ

あ。話を挿げ替えてなんとか巻き返しを図ろうとしてるようだけどｗそれってただの粘着ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして、バツのついた回答を握りしめて涙目で帰路につく少女に、俺は声をかけるのだ

「

>> 8
>> 9
更に訂正
「ピッタリ」で合ってました

>> 8
訂正
「ピッタリ」→「5分前」です

少女の回答は8時15分。理由は8時20分だとギリギリになるからですよね。
数学的には「ギリギリ」ではなく「ピッタリ」なのですが、
問題は「家から駅までは30分かかります。8時50分に駅に着くためには家を何時に出ればよいですか？」ですよね。

「8時50分までに」なら8時15分に出ても「8時50分までに」着くので正解だと思います。

しかし、今回の問題は「8時50分に」着くためにはですよね。
これは「8時50分丁度に」と解釈するべきだと思います。
8時15分に出てしまうと「8時45分に」着いてしまうので不正解だと思います。