原神wiki

コメントありがとうございます。記載通り更新しました。

敵一覧に見出しを載せるなら、敵一覧/その他の一番上(敵一覧ページの野生生物の上)とかですかね？

どちらかというと戦闘コンテンツの一つとして空想の軌跡の下に差し込むのがいいと思う

敵一覧は自分が地方伝説の情報を探すときに「あるとしたらここかな」と思って探したページというだけなので、わかりやすい場所であれば個人的には敵一覧の中でも戦闘コンテンツとして差し込むのでも構いません

自分も賛成です。折りたたみの中にたくさん書いてあるのに気づかれにくく勿体ないなぁと思っていました。「地方伝説」のページを作って、今のフォンテーヌとナタのページにある記載を移設するのが良いと思います。

関連作業で「敵一覧/精鋭」のページが行数オーバーになったため、地方伝説のページにまとめられた記載の部分を削除して行数を少し開けました。しかしあと30行も入らなそうなので、精鋭ページをナタ移行？で分けた方がいいかもです。主題と関係ない話なので報告だけ一旦置いておきます。

あちらにコメント欄が無いのでこちらで。ナタ地方伝説全般、主にアチーブメント絡みの攻撃モーションについて追記しました

ありがとうございます。提案したまま手が回せずお任せしてしまった形となり申し訳ありません。各地域ごとの見出しで区切ってあり、纏まっていて良いと思います。

記述の整理や追加など一緒に作業してくださった方々ありがとうございます。元の場所には敵一覧へのリンクを設置し、サイト内検索で「国名#Named」などアンカー文字列を検索して概ね置き換えましたので自分の作業は一区切りといたしします。

そこら辺は文面追加して各キャラの編集に任せる形にしておけば良いんでない？

ルールとしては「2つなら並べて3つから省略、もしくは2つからすぐ省略」のどちらかだけがあれば良いかと(略語表記の課題は別記)。
個人的には、2つなら並べて3つから省略、で良いかな。

そうですね、攻撃2＋2の時しめ縄出したら良いと思ったのはただ見た目のためなので、簡略に後ろのセット文だけ変えるのでも良いと思います

略語表記は4セット効果で合ってますか？正直テンプレが無いから表記に揺れが出てるのかと思ってました。武器サマリーで荒れてるのは見たこと無いし、こっちで荒れそうなら正式効果にするかローカルルールをそれぞれ適用していいと思います。
テンプレはあくまで見本としてコピペで楽できれば良いなくらい（武器サマリーも多分そう）

どちらかというと2セット効果の表記の話。
例としては
沈淪の心2/水仙の夢2 → 沈淪2/水仙2
という略した表記をテンプレート化すべきか、についてだね。
各キャラページにおいて勝手に略したりする分はローカルルールになるから、そこで合意が得られれば良いかと。

今は1:1で対応した略語になっているから問題になってないけど、仮に「黄金の劇団」や「灰燼の都に立つ英雄の絵巻」と同じ2セット効果が出てきた場合、略した表記に「黄金」or「劇団」や「灰燼」or「英雄」or「絵巻」のどれをテンプレートに使うのかといった問題なんかが出てくる。

この手の議論はテンプレート側でやると対象範囲が大きくて収集がつかなくなるから、テンプレート側は「あくまでもテンプレートだし略語表記にしても良いけどローカルルールに従ってね」というルールを維持しておく必要があるんよ。
ギリギリで「すっきりさせるなら、沈淪の心2/水仙の夢2 → 沈淪2/水仙2という表記も良いですよ」と言う程度かと。

2セットの方でしたか。テンプレには「沈淪の心2/水仙の夢2」みたいに正式名称そのまま並べていいんじゃないかと。わざわざ略までテンプレに追加する必要はないので、あとはローカルルールということで大丈夫だと思います。

2つ被りから省略が良いと思いますね。上に書いた通り花イラストアイコン1つが遺物2セット分に常に対応する方が分かりやすいので。あと、今後1種→2種や2種→3種に増えることもあるでしょうが、その度に作業するより1種→2種に増えた時一回「など」足して終わりの方が楽なので
自分は武器効果サマリーもよくいじってますが、コピー用テキストは個人的には要らないですが、あっても別に困らないものですね

お疲れ様です。コピペ元としてまとまってて良いと思います

ならばやるとしたら、総評の運用の所にちょろっと書く感じがいいですかね？

あれは「＞」は分かるけど、「＝」や「＞＞」は分からないから物足りないのです。

同じく。どこかに書いてあることは多いし、載せるにしても全キャラやろうとするとキャラ数以上の検討が発生するので、混乱しやすいキャラに絞ってやるくらいなら…と思います　スキル→通常のキャラでもスキルダメ扱いか通常ダメ扱いか違ったりするので

編集時はちゃんと各キャラページの了解を取ってやってね。

反論はなかったので分割しました。

確かに厳しそうですね……
ただ国別だと稲妻のフライムと野武士がスメールのエルマイト旅団とキノコンがまとまっていないのでどうすべきかは悩みますね

行数がオーバーしそうだったので早急にヒルチャール、スライム、フライムを分割しました使いにくいようでしたら変更してください。

テキスト自体はORC使えばいいのでそこまで大きな負担ではないです(修正はしますが) 容量も文字だけなのでそんなに大きくはならないはずです⋯ 一番の課題はおそらくネタバレサイト的な問題で、個人的な感覚では公式がWikiに上げてるのでキャラページのストーリー欄とかと同じ範疇になっていると思います。(FandomやBilibiliは消されてませんし)

言い方が悪かったですが容量というのは1ページ内で行数に制限があることを指して言ってます。そのためページ分割は必須と思いますがまあそこも国ごとかつincludeとかなら大きな問題ではないかもしれませんね。
公式wikiに関しては公式の場なのでともかく、Fandomや公式以外のBilibiliの投稿が問題なさそうなら良いんじゃないでしょうか。一応他の方の意見も欲しいですが。

一応しばらく待って問題なさそうなら建てます

構造的にページ名は「魔神任務/本文」で下層ページにした方が良かったかもしれません……

一旦魔神任務だけにしていますが、今後伝説任務などを追加することも想定してこうしています。ゲーム内の旅行日誌にあたるページと考えています。

気が早いな……まあ新規ページ追加だから影響は少ないか。武器なども読み物は読み物で別れてるようなので今の構造と置き場でいいと思います。

選択肢をポチポチ開かないといけないのが若干煩わしいかもと感じたのと、見るからに編集が大変そうで、テンプレにしても木主さん以外の人が更新出来るか怪しいな…と思ったのが素直な感想ではあります。編集頑張ってください。

foldをopenに差し替えてみます。更新は確かに少し大変ですが、日本語版Fandomも誰かがやってるのでまあ⋯

テキストを起こしてテーブル化した上で画像とfaとfoldがちょこちょこ挟まってるのがなかなかコスト高いですね

他の人が手伝うとして、主人公の男女差分が分からない部分はどうするべきですか？

>> 5159海外サーバーで任務を進めるか、YouTube等で確認するか、他サイトに日本語の情報があればこちらも参考になるかもしれません。

>> 5158ORCにかけて一括置き換えでtable化すると前者二つの手間は省けます。

そう　お願いします

すみません。少し漠然としているので、明瞭な内容にするためにいくつか質問をさせていただきます。
できる限り具体的に書いていただけると助かります。

1. 「週ボス素材のリンク」というのはプレイアブルキャラの個別ページの使用素材のリンクでお間違えありませんか?
2. 1.に連なる質問です。
   プレイアブルキャラの個別ページのリンクである場合、比較的大きな変更のため、混乱を避ける目的で他の方の意見を募集する必要があります。
   そして反対意見が多い時は変更が行われない可能性がございます。問題ありませんか?
3. リンクから行った先で、閲覧したい週ボス素材と使用キャラの一覧表は「全て」と「そのキャラが使用する週ボスの素材とその使用キャラのみ」のどちらでしょうか
4. リンクから行って、週ボス素材と使用キャラの一覧表を閲覧するページはどのページを想定していますか?
5. その他、ご意見があればコメントをお願いします。

横からですが2.の反対が多い場合に関してはNGと言われても対応のしようがないのでそこは認識いただくしかないと思います。
また希望内容は自分から見ても分かりにくいので、木には具体例としてリンク1のページからリンク2のページといった感じで書いてほしいですね。

例えば、キャラの週ボスの素材を取りに行ったほうがいいのか変換したほうがいいのかすぐにわからないですよね　週ボスのページに貼ってもらった上記のリンクを貼るということです

リンクを貼る手間をかけるのであれば、includexで逆引きページの表の該当する行のみボスの記事に引用すれば、リンク先に飛んで素材を探す手間と今後編集する手間が同時に省けると思います。
以下のコードの青文字部分を該当のボス素材名称にすることで引用して表示出来ます。(下記はトワリンの例です)

＃includex(素材逆引き,section=(filter=ウィークリーボス素材),filter=東風の羽根|東風の爪|東風の吐息,titlestr=off)

試しにトワリンのページにだけ上記のコードを置いてみましたので、ご確認ください。

一覧のページに飛んだほうが編集が楽かな？と思って提案したので編集がオケならそれでお願いします

しばらく様子を見て問題なさそうでしたので、すべてのボスのページに追加しました。上記の通り引用で作成しており逆引きページが更新されたら同時に更新されるため、今後メンテナンスする必要はありません。

手持ち次第ではそれほど参考にならないのと、具体的な編成を検索しやすいページを考えましたが、編集者の反応が良くないのでやるかどうかは思案中です。欲しいとの意見はあたのですが、自分1人で作るには量が膨大で厳しいですので。

HoYoWiki自体も正確な情報とは限らないから参照するのは危険　例えばセトスのステータスが間違ってて、それをコピペした各Wikiも一斉に間違えてた

>> 5241[[投稿・編集ガイドライン]]を変更しないのであれば、異論ありません。

>> 5221

• すみません、そうではなく、それを「-創作体験サーバーの情報を含む内容」から読み取ることが困難であると言う話です、ここのやり取りを毎回見てくれるとはかぎりません、投稿・編集ガイドラインの文面から、その根拠が読み取りやすい方が良いという話です。

リーク情報はともかくグリッチに関しても説明が無いように編集に関わるような人は
禁止であると説明すればどの部分がwikiに相応しくないか判断できるものと思っています
禁止ルールに根拠の説明が必要という条件はないですしそこまで確認できるのであれば編集掲示板に

• その通りですが実際には3年間変わらずに運用してきたという事実があります「本来そうあるべき」と現実には溝があります。3年後も変わっていないことは想定すべきです。

別に私はルール変更が必要ならその時点で変えますしあなたもそうあるべきと思うのであればそうすればいいじゃないですか？
3年後も変わっていないことを想定するっていうのはユーザーをバカにしてますよ
申し訳ないですが創作体験サーバーの情報以外を規制する手段が必要と考えているなら
今回のルール新設に便乗せずに別で議論してほしいです

>> 5241
申し訳ないんですが的外れだと思います
そもそも4e650@75a79氏は創作体験サーバーの情報を未確定の情報という理由で規制すべきという主張なので
「創作サーバーの情報を未確定と断定して切り捨ててる事に反対」というのは全く逆で
「未確定と断定して創作サーバーの情報を切り捨てる事に賛成」の人です

非常に言いにくいんですが枝の様子を見て議論を進めて編集内容を決めているので
4e650@75a79氏だけが反対の現在の状況では4e650@75a79氏のために議論、編集を止めて凍結させるか
賛成多数のもと無理を通して編集するかの2択になっていて今から「未確認の情報禁止」にするというのは
前の葉の意見を反故にしてしまうので現実的ではないです
数日意見を交わして議論と対話を続けていましたが、音頭を取っている私も無限に時間があるわけではないですし
原神のバージョンアップを目途に仕切りを付けたいと以前から考えていたので
話が平行線になりかけてる今どちらにするか決めなければなりません
「創作体験サーバーの情報」を禁止にするか、この議論を凍結させるかの2択ですが
あなたにとっても後者は選びたくないでしょうし心苦しいと思いますがそちらが折れて前者で話をまとめさせてほしいです
>> 5244の通り、あなたが創作体験サーバーの情報以外にも今後3年で規制すべき情報を
今規制すべきと考えるのであれば前者を選んでから別に議論を進めてもらっても遅くはありません
今後3年で必要な規制があるならあなたがやってください
このコメントに対するあなたへの対応で私は今回の議論を降ります

やたら連投はするわ語気は強いわでなんかもう怖いよ……。

後半に新キャラが来ない以上、次に創作体験サーバーの情報を載せるかの判断が必要になるのはせいぜい4～5週間後だし、今日明日レベルで結論を急ぐ必要はないんじゃないですかね。
そうでなくとも、今この葉のぐちゃぐちゃっぷりだとそもそも何をどう変えるのかがさっぱり見えてこないし、議論に参加しようにも正直近寄りがたいです。一旦砂場に両方の案をまとめて整理していただいてもよろしいでしょうか。

実装しましたね、反対するのは私だけでしたし、私はこれ以上追及する気はありません。
>> 5247良く分からない状態で終わってしまってすみません。当事者である私の主観で語るのであれば
「創作体験サーバー」と明記したい枝主さん他と、ある程度広い概念で書きたい私の対立です。

ここは全員を納得させる場ではなく、賛成が多い意見が採用されるものと認識しています。枝さんがやたら連投したり語気が強くなっていくのは自分も感じましたが、5221さんとだけずっと対話しているのも無理があります。
また自分も5221さんの>> 5237などは賛同しにくく、枝さんが反映された内容に不満は無いです。バージョン更新日直前になった以上、ここまで急いで反映する理由は無かったと思いますが。
反映済の投稿・編集ガイドラインとテンプレート_キャラクターに関して、不満または変更希望がある場合はその方が音頭を取って対応していただければ良いと思います。戻したい（記載を削除したい）場合も同様に。

今回の件については一度意見を出したのみで静観しておりましたが、どうしても気になる点はあったので2つ。
・ここは多数決の場ではなく議論と合意の場です。いくら少数意見だろうと「ちょっとまて」とストップをかける権利はあります。もしそれが妥当な内容であれば形勢が一気に変わることもありうるでしょう。どうしても合意が取れない場合は投票に委ねることもありうるでしょうが、多数決を笠に着て意見を封じるのは間違っています。
・「ルールに問題が発生したら変えればいい」これはその通りですが、ルールをあまりにコロコロ変えると混乱やルールに対する不信感を招きます。現時点で想定可能な問題を俎上に上げず先送りにするのは不誠実な行為です。「3年変わらない想定にしろ」というのは暴論ですが、大枠として未確定を禁止、そこには創作体験も含まれるという記述の可能性は議論されても良いとは思いました（そもそもこの枝で未確定という提案を出したのは私です）。

とりあえず創作体験の出典無効は決まったのでそれは良いと思いますが、進め方が結論ありき、多数決ありきでやや乱暴なところは否めませんね

>> 5250私は今ここで見ている人がいなくなった時、[[投稿・編集ガイドライン]]がどのように解釈されうるのか？どのように運用されうるのか？を考える必要があると思っていました、それの具体例として3年を出しただけで3年と言う期間に特に意味はないと言うことは明言しておきます。

>> 5250
・ストップをかける権利があるのは認識してますがその内容まで変更できるかは別の話です
私はきちんと内容を議論してから議論が平行線になっていると判断しており、その上で追加したルールには
>> 5221氏の主張である創作体験サーバーの情報が禁止である理由を盛り込んでいるため最初から多数決を盾に封殺したわけではありません
・何度も言ってますが「創作体験サーバーに関するルールを追加したい」という議論に対して
「それとは別に発生しうる問題に対してのルールを追加する」という意見は本筋から外れています
関連した問題があるのだから一緒に対処してほしい、という意見は理解できるのですが
その時点で議論が纏まっているので議論を先導している自分が議論を遡れないと判断した以上今回は諦めて欲しいです

個人的には実装順の方が見やすいですね。場所に拠って欲しい情報が異なるのでページによって異なる並び順でも問題ないかなと思います。単純にキャラの強さとか元素の役割などの攻略情報を見る時は実装順より元素順の方が有用ですが、国ページとなるとその国の解説の一部としてどういう出来事があるかというアーカイブの面があるので、実装順にするのにも意味があると思います。

個人的にはむしろ何順か分かりづらいのと、上でも言われてるよう実装順を記録するという意味でも実装順がいいと思います。統一するのであればむしろテイワットページの方を実装順にした方がいいかと。

テイワットページは情報量が同じ上に表の意義も直接攻略というより一覧表と似ていて、あえて別の並べ方するより同じ並べ方の方が良いと思うんですね。ですので、実装順が見やすい方が多いならテイワットページを実装順に変えたく思います。ところで、公式の国別キャラ一覧というのがどのページか教えてほしいです。原神公式サイトのはショウ綾華がトップになってて公子と召使が編入されてるので微妙に実装順とも所属とも違うみたいで...。

各国ごとの記事です。公式サイトについてはそこまで確認してませんでしたが、基本的には実装順なのでわざわざ変える必要ないと思います。（公式側が一部違うのはCBT時代の告知の名残りなんじゃないでしょうか）
公子召使はとりあえず公式側に合わせて璃月とフォンテーヌに載せていますが、こちらについても議論するべきかもしれませんね⋯

各国ごとの記事がどれかよく分からなかったのでリンク教えていただけませんか。公式が分類しちゃってるのでアレですが、「公子が璃月所属キャラ」と言うと嘘になるのでそちらは載せない方が良いと思います。

https://wikiwiki.jp/genshinwiki/モンド
https://wikiwiki.jp/genshinwiki/璃月
https://wikiwiki.jp/genshinwiki/稲妻
https://wikiwiki.jp/genshinwiki/スメール
https://wikiwiki.jp/genshinwiki/フォンテーヌ
https://wikiwiki.jp/genshinwiki/ナタ
です。

すみません、このwikiではなく公式サイトに各国ごとの記事があると言う意味かと勘違いしてました。参考にした公式のサイトのリンクもしあれば教えてほしいです。

こちらですhttps://genshin.hoyoverse.com/ja/character/mondstadt

ありがとうございます。これもだいたい実装順に見えて実装順じゃないやつですね...。完全にこれを参照することは出来ないので、少なくともファデュイの2人の所属は訂正していただけると助かります。

公子と召使いについては対応しました

国ページがあくまでマップ解説やギミックの説明をメインとするページである以上、物語設定上のキャラクター所属国はむしろ関連性に乏しい部類の情報のように思えます。あと一応確認なんですが、国ページにキャラクター一覧載せるのってどういう経緯で決まったんですかね？

国ページはそもそもマップの解説ページですが、ページ名は国なので、その国について関連する基本的な情報がまとめて載せてあった方が閲覧する方にとってわかりやすいと思います。キャラクター一覧はその国の関連ページリンクを末尾に載せていたので、どなたか内容を充実させるためにそこに入れてくださったようです。

趣旨は理解できます。おそらくFandomやpixiv百科のような国概要を解説した記事を想定しているのでしょう。確かにこのwikiには国ごとのそういう記事は無いです。
ただ、現状のwikiはかなり実用情報に寄っていて攻略中心であり、百科事典的記述はキャラ一族団体などのページに固まっていることをご理解ください。
現在の実用情報中心の国ページに唐突にキャラ一覧が入れられた事自体拙速だと思っていますが、国の概要にかかわる情報がほぼない以上改稿なしにキャラ一覧を移動させてもはっきりいって邪魔なだけです。

神、文化、元ネタなどの百科事典的な記述を充実させることは個人的にはアリ（正直「テイワット」にまとめている現状はかなり無理があると思います。注が多すぎて読みづらい）だと思います。攻略に関しては数多の企業wikiやYouTuberが乱立する以上、この手の考察や情報も有志wikiの力の見せ所の一つかなとも思います。
しかし、この木で議論するには重すぎます。別の木で改めて議論すべきでしょう。

ページ名が「食べ物（+食材+レシピ+特産品）（マップアイコン：レストラン）」だと長いですし「食べ物」だけだと被りますし、ページ名は悩みますね

確かに食べ物や食材が同じページ内に2項目ありますね。どこまで外出しするべきか分かりませんが、重複している中でマップアイコンがあるものはアイコン名にするのはどうですか？「食べ物（+食材+レシピ+特産品）（マップアイコン：レストラン）」は「レストラン」、「食材（頭上アイコン：袋） 」は「雑貨屋」など。残るもう片方はストレートに「食べ物」「食材」で。アイテム名統一ではなくなりますが、子ページ名に関わらず一覧ではこれまでの表記を維持できますし

予定していた3分類と、名称でまた同じ悩みが発生する可能性があったので追加ですぐ下の「食材（頭上アイコン：袋） 」を「雑貨屋」としてページ分割しました。また編集者向けに案内を追加しました。
行数は1600→1000となり、一番主要な売り場を分割しましたので今後増えていってもしばらくは大丈夫だと思いますが、もし足りなくなったらその時にページ分割してください。
なお、ver5.0、5.1の内容が更新されていないようなのでこの木の管理とは別になりますが更新しておきます。

よくMenuBarを編集してる者です。前二者に関しては自分のミスで追加したり間違って消しておりました。申し訳ございません。実はここ2年くらい、イベントの日付に関しては8割近くを私ひとりが更新していて、人手が本当に足りない状況なんです。常駐とまではいいませんが、紀行や木主のおっしゃる祈願の表記には賛成なので、ぜひ気づいたらその場で編集していければと思います。

>> 5262いつも編集ありがとうございます。承知しました。自分も最近wikiの編集が滞っているのを見て探り探りでやっていますが、過去の経緯などが一番拾いにくいので問題無さそうで安心しました。
また編集について金曜と予告しましたが既に他の方にて実施いただいたようなので、今後の編集者向けにコメントだけ追記しておきました。バージョンアップ時などに開催中のものが無くなる期間限定、Web、イベント祈願が対象です。この対応をもってこの木はクローズでよいと思います。編集者の枯渇問題については>> 5263にて。

0のアイコンを載せました。少なくとも自分はゲーム内画像を直接抜いてるわけじゃなくて、ゲーム画面のスクリーンショットを取ってトリミングやサイズ変更してるだけです。多分他の方が乗せたアイコンもほとんどが同じ作り方だと思います。右下が白く欠けているので。
2種類ある理由は自分もよく知りません。自分はVer1.5からこのWikiに出入りしてますがその時点で既に2種使う体制でした。

画像追加とトップページの画像リンク変更ありがとうございます。ゲーム画面スクショで良いんですね……他のサイトではレア度ごとの背景色なしのキャラ画像使っているところがあって何か抜く方法があるのかと思ってました。
過去の掲示板とかも色々漁ってみましたが何処にも議論されたような痕跡はなく、画像ページにキャラが追加されたタイミング（ver1.4の時期）で既に2種類でした。一応画像サイズが異なり使い分けができるようになっているみたいなので、余程の理由が無ければ現状維持でいいと思います。

トップページはメニューバー以上に更新が遅延しているのが現状です…。でも掲載場所を1箇所にするのはありだと思います、自動更新も結局どこか1箇所には情報を記載する必要があるので。どちらに残すのが良いかは要相談ですね

試しにmenu編集みたいな感じで[イベント編集]のボタンを置いてみました。areaeditは見出しを含む編集の挙動に不安があったので普通の編集リンクにしています。

対応いただきありがとうございます、ナヒーダ引いてデートイベントをプレイ次第そちらに投下していきます。

APIキーは管理者がアクセス可能なサーバーサイド(GASなど)、それ以外のコードはクライアント側において、クライアントの方はGitHubなどで誰でも更新できるようにすれば良いと思います。そこまで頻繁に書き換えるものでもないですし運用できなくなったら止めれば良いと思います。

試行錯誤に時間がかかったりで反応遅れて申し訳ありません。一旦全パターン箇条書きにしたVer.も作ってみましたが、行数とるわりにごちゃごちゃしていて見づらく感じました。いっそ報酬合計の方も表オンリーにした方が良いように思えますが、いかがでしょうか。

お疲れ様です。確かに報酬合計も表オンリーが一番見やすいので、箇条書きと言うか単純なテキスト記載は無くしても良いと思います。

ありがとうございます。では、11/10（日）まで別の意見が出るかどうか待って、もし出なかったらそのまま反映しようと思います。

こちら明日までとなっております。意見等無いようでしたら月曜日を目途に編集を行います。

問題ないようでしたので変更を反映しました。（合わせて紀行変更履歴を他ページに合わせて降順に変更しました）議論にお付き合いいただきありがとうございました。