原神wiki

螺旋等で凍って吸える敵編成や配置なんてもう滅多にないからな、イベント戦闘ではたまに来るぐらいで弱くなったというより恒常的に環境にメタられ続けてる。　なので昔に実装された秘境とかなら今でも活躍できるな。

凍って吸える敵や配置がないなら最近の螺旋pt使用率で神鶴万心がトップ5とかに入るのはおかしくないか？

>> 46104人セット編成がガッツリ固まってる凍結パがPT単位の使用率で上に入るのは当然よ。　雷電ナショナルは行秋or夜蘭で使用率2分割されるしヌヴィフリなんて残り2枠は実質自由枠だからバラバラ、次いで高いアルハイゼンは行秋or鍾離で２分割。　凍結はロサリア代用やモルガナ等と総括してもなお上記との差がある（あとタルの使用率が低いのにタル国際が編成単位だとやたら高い理由もこれ）

編成固まってるから上位に来るのは分かるんだけど、4607では｢凍って吸える敵や配置がない｣=｢凍結という反応が螺旋に刺さらない｣と言ってたから、｢(編成が固まっていようがいまいが)環境に刺さらない凍結ptは殆ど使われないはずなのに、凍結が生命線の神鶴万心が上位にいるのは何故？｣ってなった。いくら編成が固まってるとはいえ最新のptに混ざって上位に食い込むということは少なからず凍結に有用性があるからだと思うんだけど… ってか甘雨の欄でこれ以上言うのも良くないかな。

綾華はむしろのけぞらないボスの方が戦いやすいんだけど、そこに至る雑魚の群れのために集敵と凍結が必要だから入れてる編成で、集団ほど総ダメージが上がるモルガナと多分発想が逆。ボス相手だけなら心海万葉じゃなくてジンさんや閑雲で圧縮してレイラ入れて申鶴バフ消費してもおｋ

言いたいことは分かるけど、「凍って吸える敵編成や配置」って今の螺旋にあるし一個前にもあったしその一個前にもあった(全部凍結軸甘雨でクリアできた)から滅多にないとまでは言えないと思う。モルガナにこだわらず敵に合わせて組む方が良いけどね

それ。甘雨で遠距離溶解したいがそうなるとPT枠的に本来過負荷サポのシュヴルーズでウェンティやリネットの爆発を炎変化させてから撃ち抜くみたいな感じになるのよね。

でも氷風はボスに対して4セット満足につかえないしな

ぶっちゃけ「これだ！」ていう、パーツがしっかりはまった運用がないのは事実

この意見に賛成。攻撃冠もいいぞっていう情報自体は、たまにここのコメ欄でも攻撃冠にすれば伸びるよって例が出てくるのでどこかに書き留めておいてもいいと思う

俺のオツムが足りてなかっただけで、普通に行けました。

万葉はチャージ150の蒼古なんだけど、立ち回りの向上とチャージ確保で1凸しようと思ってたんだ。ナヒーダバフと教官で熟知は足りてるのかなと思ってたけど、2凸の熟知バフはそんな大きいのか。引こうかな！

星４武器のみで適当に組んだベネシャンキララ甘雨だとからくりは９０秒ぎりぎりだったわ。鍾離使わないならきちんと溶解用にパーティの装備整ってないと火力が厳しいと思う。

概ねよさそうに見える。破魔は確か爆発撃ったほうが総ダメージは高い（爆発運用でも仕事はできる）から汎用側でもいいとは思うけど

ありがとう。破魔はちょっと悩んだんですけど爆発運用で仕事をするとなるとアモスとかもそうなのでパッシブ効果を重視して重撃側に入れた感じです。あとは爆発運用なら武器効果を発動していない静寂と同じ火力で静寂の武器効果が発動したら負けるのでやっぱり破魔を使うなら重撃で溶解していくのが大事かなと考えてました

結局甘雨がちゃんと非近距離で活躍できたのってモルガナが最後だったからなぁ
なんだかんだインファイターやってる

爆発と溶解運用の相性が悪いのがどうにか出来れば…それを解決する手段が自分には超高頻度自動遠隔炎付着しか思い付かないし、そんなの来たら他がエラいことになりそう

背中も開いてないしな

背中オープンワールドとハイレグも旧衣装にしかない大きな利点だぜ。特にハイレグは重撃の時はチラッと見えて、落下の時は大胆に見える。アレは本当に良いものだ

う～ん…悩ましいけど、黒の方が好きかなぁ

それだけなら、ディシアがその仕事できるんだけどねぇ

固有天賦で9秒制限かけられてなかったらもっと使いやすかったんだけどね…

しかも炎付着間隔が遅いのも絶妙に噛み合わない…

贅沢言わないから雷電やナヒーダみたいに遠くから炎付着させてくれるだけもいいよ…

それな。雷電スキル式炎付着で、甘雨の二段重撃一段目で氷付与・追撃炎熔解・炎残留、二段目で氷熔解出来たらロマンが広がるんだが。でも炎熔解起こすと炎残留は無理っぽいかな

グゥオパーの火炎放射がもっと長ければねぇ・・・

炎付着手段がどれもこれも近接になっちゃうのがホントに……

雷電...遠距離付着+爆発バフ+元素回復、ナヒーダ...遠距離付着+熟知バフ、フリーナ...遠距離付着+全体バフ+他傷だから、「炎神...遠距離付着+何らかのバフ」までは期待していいと思う。

炎系元素反応のバフ辺りかな？溶解より蒸発がもっと凄いことになりそうだけど

楽団厳選はもう嫌だ…ステータスがマジで嫌いにならない…圧倒的率不足

綺麗にならないって書こうとしたのに嫌いにならないって書いちゃった

え、ほら……あれだよ。しめ縄みたいな、氷ダメ15%＆溶解反応時ダメ+50%とか……？

俺たちの楽団厳選は終わらない。ただまあ、率は天賦のお陰である程度ケチれるからまだマシかな？

率59%だけど終わっていいか？

天賦で80%近くになるし充分じゃない？

率59%の者だけど、これでも充分か！そろそろ違うキャラでも育てようかね

溶解用の聖遺物って火渡りじゃないの？

昔ならいざ知らず、さすがに4setでダメバフ35%ぽっちのみしかないのはキツスギル
というか溶解型主力の重撃に限れば楽団の下位互換だし

燃焼溶解用？の新聖遺物が来ました

2セットの熟知が腐るぐらいで凍結でも普通に使いやすいもんね、楽団

一時期フリーナいれてファントム甘雨も試したんだけど結局回復挟まないといけないのとフリーナスキル使うのが面倒くさくなって楽団に戻したわ　もうちょっとゆるい条件でもっと噛み合う聖遺物出ないかなあ

新しめの聖遺物が全体的に効果量上がってきてるから、重撃のみに限るなら2セット＋4セット効果で50～75くらいバフ入る聖遺物はそのうち来そう

ヌヴィがいるのにそれはないわ

これ以上ヌヴィが強くなってなんの問題が？
そもそもダメバフ75%くらいだとヌヴィにとっちゃファントムとどっこいだし

わかる。そかも一つに集中して厳選した方が強くなる確率高くもんね

スキル爆発込みで考えたら氷剣が上なんよね。変えるの面倒なのはそう

甘雨ちゃんはスキル爆発も便利だけど重撃でダメージ出て欲しいから楽団使ってるな　やっぱ目につきやすいダメージをデカくしたい

重撃以外のダメージ期待するようなシビアなシーンだと氷剣なんて中途半端なビルドにしないなぁ
基本楽団つけっぱですわ

いや、同じ海灯祭ドレスでも他はキチンとスカート履いてるに何で甘雨だけふんどし短パンなんだろうって思ったもので

元の衣装の上着のほうがもっと気になるので（あとこっちスカート短いし）、最終的に新スキンに落ち着いた

結局好みの問題だもんね、俺は元のデザインが完成されてるって思うから元のままだけど。っていうか甘雨に限らず全員元の衣装が好き。スキンは所詮2Pカラーだなとしか思えん

聖遺物の見た目もこだわる人もいるのか。楽団から乗り換えると火力って変わるかな？

ごめんなさい、完凸目指してるのはアモスの方です。次の集録で甘雨と来るだろうと勝手に予想しておりまして。とりあえず無理に取らなくていいなら大魔術はスルーします、ありがとうございました。

甘雨を普段から使ってる&そこに愛があるなら足も速くなる&元素爆発も強くなる大魔術はマジで確保しておくべきですぞ～新スキンなら見た目も悪くありませんぞ～(初回アモス完凸に22万&大魔術に6万使った愚者より

木主です。普段からずっと使いしてますし、愛もありますが、個人的に通常衣装とピッタリなアモスが好きなので遠慮しておきます。タイツ好きとしては甘雨のタイツを脱がす選択肢はありません。勝手にキャラ愛の基準を作らないでください。

愛があるならお金を出しやすいだろうということで提案しているだけで基準は作ってないと思うが……。

いきなり見当違いのキレ方してて草

これがタイツに狂った者の末路か…

話を振って食いついてくれた人にお前の返しが気に入らないってムーブはネット限定（さらに匿名限定）にしておくのですよ…。SNSでもやめておいた方がよいですよ…。癖が付きかねないからネットでも自重しておいた方が捗るとは思うけど。

木主です。おっしゃる通りです。枝にするのを忘れていますが、↓の4740のコメントの通り意味を完全に誤解していました。改めて謝罪します、申し訳ありませんでした。

ちょっと面白かった。まあしゃーない

ぶっちゃけ葉2もちょっとズレてる節あるから大丈夫

いえ、例えそうだったとしても、此方が誤解して変に感情的になって馬鹿な暴走したのは事実です。不特定多数の人が居るのだから、もっと冷静になるべきでした。どんな非難も甘んじて受けます。でもそう言って頂けると少し楽になれますのでありがとうございます・・・

アモスより弱くてもアモスのが似合ってるからアモスで良いって話ならそもそもあの質問なんだったの…って話だから突っ込まれてるだけだし、アモス完凸済みの人の意見として普段遣いする(フィールドで動かす)なら大魔術は確保しといた方が良い&新衣装なら似合うよって話だからズレてはいなくない？

今度復刻するので、無凸だとどんな感じなのか気になって伺ってみたんです。無理に引かなくていいと意見を頂いたので、じゃあ元々アモスの方が好きだしそれでいいかと思いました。誤解した事については、「愛があるなら取っておくべき」って所をこれを取っておかないと好きとは言えないと受け取ってしまったせいです。変な捉え方したなと思うし、どうであれもっと穏便に返信すべきでした。たかがゲームにムキになったこともお恥ずかしい限りです

甘雨を少しでも強く使いたいなら大魔術は引いといた方が良いし、そうでないならアモスで十分なのも間違っちゃいないのよね。個人的には今の環境で甘雨を使うような人なら大魔術は引いといた方が後悔しないと思う。

これ以上この話題を続けて、また雰囲気が悪くなるのは申し訳ないので、もう終わりにしたいと思います。そもそも私がこんな事を聞いたのがいけなかったので、罰としてこの掲示板から去ります。元凶が消えれば話題を続ける必要もなくなると思いますので。こんな匿名掲示板で何言ってるんだと思われるかもしれませんが、これしか思い付かなかったので許して下さい。最後まで意見をくれた方々、許してくれた方々ありがとうございました。そして私が噛みついてしまった方とそれを見て気分を害された方々、重ね重ねになりますが申し訳ありませんでした。

　弓物理通常は飛来があるじゃん