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雑談/千織
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やっと劇団4揃ったけど、これ華館4の方が強くないか…？ メイン効果を防御％で揃えて、無凸有楽持ちの切り上げダメージが劇団で2-3万（ごく稀に6万）、華館だとコンスタントに4.5万くらい。聖遺物のサブ効果違いもあるだろうけど、2秒縛りが慣れるまできついのかもですね…
メインを防御で揃えたらそれは弱いよ...
えっと…劇団の方会心起きてないよね…？どこから説明すればいいのか…とりあえず両方とも時計杯冠を防御%、岩ダメージバフ、会心率で揃えてから比較してもろて…
ダメージ的に時計防御ということだとは思うけど6万出てるならおそらく鍾離の耐性デバフとかが入ってたりしそうなのでその場合、最初の切り上げに関しては岩共鳴発動済みか有楽発動済みかでかなりダメージがぶれるからそこも意識して合わせてみるとどっこいどっこいになるかも
色々と言ってる事おかしくて笑う。げんかるくでも何でも叩いてみてもろて
多分、会心比率の問題であって、劇団と華館の違いではない気がする。劇団と華館の会心率と会心ダメージを近づけてもらって……
もうちょい詳細なステ聞かないことには始まらんな
×劇団より華館の方が強い
○自分の手元には華館と比べ弱い劇団しかありません
これだな、あと比較するには条件を揃える必要があることくらい分かろうぜ
ごく稀に6万←これ好き
つまり会心率がめちゃくちゃ低い可能性が
検証前からあったけどほぼ同じ条件では華館がちょっとだけスコア10ぐらい強い、結論は持ってるスコア高いセットを使う、ちなみに杯は劇団が防御力岩ダメスコア高い方、華館は岩ダメ。↑冠も防御力ハードル高すぎるだろ
千織完凸ナヴィア完凸できたからもうずっと復刻来ないでほしい。この快適さは自分だけでいい。
たまに居るよなこういう厄介オタク
気持ちはわかるがわざわざ言ってやるな
意味不明で草
正直わかる
「裁断も有楽も完凸してるから君みたいなのに引かれないために復刻しないで欲しい」ってさらに上からマウント取られたらブチギレそう
でも水さえ通ればヌヴィレット完凸したほうが快適なんでそ？
ヌ完凸は水元素生物や水バリアに何もできないが、千織完凸はビルドそのまま物理殴りも強い。 よしヌに天空巻を持たせよう
探索性能もいいし､通常とスキル振るだけでいいからシームレスで快適やで｡離れてる敵もたもとが自動殴ってくれるし痒いところに手が届くのもいい｡なにより飛んでるときにパン…ﾅﾝﾃﾞﾓﾅｲ､ﾇｻﾏﾉﾎｳｶﾞｲｲｿﾞ
実際メイン千織完凸とサブアタナヴィア完凸はスキル短押し→長押しで結晶3つあれば両方6発で撃てるし、4凸効果と岩共鳴で岩耐性40%下がるしで噛み合いまくってる。自分はそこに完凸フリーナと夜蘭入れたパーティで遊んでる。
上の木見て思ったけど、ヌヴィみたいに防御防御防御が選択肢に入る状況ってどんなんだろう？有楽完凸、フリーナ、ゴロー完凸、岩共鳴併用とか？
ゴローは25%バフ入ってるからむしろ外れると思う。防御が盛れずに会心とダメバフ両方盛れるのが前提になるからファントム氷共鳴フリーナとか…？
氷にフリーナ合わせると凍結して千織が砕いてしまうから維持難しそうだな……
サブオプションを考えなければ、防御×3だと約175％。天賦の防御参照率が約0.56で変換とかはしてないで単純に参照してるから、175÷0.56で312.5％（有楽、華館考えてない）。ダメバフと会心率×会心ダメの数値がその数値に近い時に交換できるかどうかかな？
聖遺物厳選の相談なんだが、餅R1華冠4ｾｯﾄ効果抜きで防御2402,会心率89%,会心ﾀﾞﾒ242%(岩杯)だと少し会心ﾀﾞﾒ下げて防御盛るべき？もうゴールしていい？
あかん、これからや……という冗談はさておきバランス的に盛るなら会心率じゃない？
そりゃダメ22下げて率11上げるのがいいけどね…それでもめちゃつよいよ
会心かぁ。先に画像載せりゃよかったんけど冠が率なのがとても痛い
率冠使おうがダメ冠使おうがスコア的に差は無いんだけどね
防御はバフで盛れやすいからちょうどいいくらいじゃないかな
ゴールで良いと思う。そりゃ理想を言えば防御か会心ダメージを下げて会心率100%まで上げた方が良いが、螺旋で会心札引くとか、なにかしら会心率バフ貰うともったいないし、ゴールで良いと思う。
強いなぁ。個人的に厳選全然したことないから樹脂捨ててるみたいできっついわ。千織完凸したからモチベあるけど使用キャラ全員分やってる人尊敬するわ
意見くれた人ありがとう。時計がでたら更新するかもだけど一旦ゴールということで！
千織完凸フリーナ完凸なんだけど、フリーナは結局別パに取られるから螺旋で千織完、鍾離、ゴロー完、フリーナ完が揃わない。特に対単体なら夜蘭の方が出場時間も短いし千織で殴る時間が増える。上のつよつよ編成組むためにフリーナを無理に完凸する必要はないし、ガチャ欲に苛まれなくてよいと個人的に伝えたい。もちろんフリーナ完凸を入れるとアホみたいな数字はでる。（千織完凸した上にフリーナまで完凸したくなっている極小数の民に向けて）
なんならフリーナ2凸してればゴローだけでも割と間に合うから2凸止めでもいい
千織完凸、ゴロー完凸、夜蘭１凸、鍾離無凸で今組んでるんだけど別の編成もやってみたくて、千織完凸、雷電２凸、ナヒーダ２凸、鍾離無凸で激化含んだ編成で爆発たまってたら千織スキルで交代→雷電爆発で殴るのも強いかなって思ってるんだけど編成の改善点みたいなのあればアドバイスほしいです。
自分は雷電のところを八重神子か刻晴を使ってますね。将軍は他のキャラが爆発使う必要があるのと爆発の必要ポイント上限が高くないと全力を出せないので。
残響秘境に籠りっぱなしでナヴィアの厳選で防御伸びちゃったみたいな残響とりあえずで持たせてたらスコア結構よくなってきちゃった……。フィールドにいるキャラが結晶シールド状態とかの条件にして裏からでもOKな仕様だったらよかったのにな。
千織完凸でメインアタッカー運用してるけど鐘離いないんでシールダー誰にするかで悩んでいる。手持ちでシールダーになれそうなのがノエル完凸、ディオナ無凸、きらら2凸くらい。どうしたものか
枠圧縮のディオナはおすすめ。けど☆4全員の凸進むとパーティーによっては鍾離より優先して入れる事がある綺良々も今のうちに育てるのも良いかもね。ノエルはシールダー運用あんまり向いてない
ゴロー居れば中断耐性と結晶シールドでシールダー要らない(鍾離は耐性デバフ込みで入れる)派だな。鍾離居ないならフリーナ(夜蘭)ゴロー雲菫とかでいいんじゃないか
ありがとうございます。ゴローもいるのですが、とりあえずディオナメインで育てていこうと思います。フリーナ無凸もいるのですが、千織以外はヒーラーのバーバラと心海以外が育っていない状態なのでまずはディオナを育ててからの組み込みを考えてみます。
結晶シールドで十分派だけどキャラクターのつながりとしてきらら入れたい
待望の率ダメ防御時計来たのに攻撃％全伸びしやがった、完凸だと防御実数とあんま変わらないんだっけ泣きそう
岩ヒーラーか岩にも使える万葉欲しく無い？あれば編成幅かなり広がる気がするんだが
ダメバフはフリーナ入れればいっかってなるから岩ミカ来てほしい。理想はミカと先輩足して2で割らないキャラ（強欲）
個人的には岩は千織ナヴィアで組ませているから岩はこれ以上いらないかな。元素スキルで長時間追撃ができて元素スキルにバフが入るようなキャラが欲しい。元素スキルバフ版の雷電将軍みたいなイメージ。
岩白朮みたいな感じのキャラ欲しい。フリーナが使えるくらいの回復にシールドか中断耐性、あとは草反応バフの代わりに結晶反応を何かしら改造する固有天賦
元々千織に期待されてたのがそれなんだよな…もう岩ヒーラーは諦めてるわ
中断耐性は結晶あるから、その分他の能力に振って欲しいかなぁ
次の岩キャラが出るのは2年後だな
キャラでどうこうするんじゃなくて岩元素自体を強化してほしい
自分も岩をもうちょいなんとかしてほしいという気持ちはあるが、しかし岩を他の元素と合わせたくなるようにしつつ一斗とかノエルが壊れすぎないような調整がムズそうなんよな……将来どんな岩キャラが出るかわからないし。個人的にはゴローとかナヴィアの結晶吸引効果は一旦忘れて、結晶反応が起こった時点でシールドは自動装備にするだけでかなり結晶シールドが見直されると思ってるんだけど
ヌヴィレットが頂点にいる以上どんな調整をしたって「壊れすぎる」なんて心配いらないと思うんだよね。普通にやりすぎって言われるくらいの調整してほしい。ヌヴィと別ベクトルで最強キャラの鍾離が問題になるかもしれないけど…結晶シールド自体が弱いからシールドの耐久値や中断耐性上げたり、＋αの効果が付与されるとかが良いかな
元素反応なくても強いキャラは強いのは水元素が証明してるからなあ モノハイドロとかヌヴィとか 単純に地力が低いってのが一番ありそう というか主要なメインアタッカーが揃いも揃って最弱武器種の大剣だったりするのとサポーターが2年以上前の星4キャラに依存してる岩編成ってのも更に足を引っ張られてる所だと思う
モノハイドロとかモノパイロは拡散と翠緑や万葉が相性いいのもあるからなあ。というか岩は耐性デバフが少なすぎるのもある。
新キャラの復刻ってどのくらいでくる傾向にある？復刻来たら武器完凸したいんだけど、フリーナ鍾離も引きたいからできればお金の計画立てときたいんだけども。
半年から1年じゃないかなぁ
多少は余裕もってお金貯められそうや。ありがとう。
たもとの攻撃、もしかして上方向の範囲は無限？
四風放浪者、万葉、鍾離、千織の新生探索パがマジで快適 フィールドで元素爆発撃たなくていいのと火力、機動力が両立してるのがテンポ良くて強い。千織って放浪者での探索パの最後のピース感あるわ 他三人と噛み合いすぎてる。
野良で通常4000くらい出してる餅千織と会って未完凸っぽいけどそれでも通常結構火力出るんだなって思った（CT短縮は置いといて）
蒼白血染めで攻撃力時計にすれば千織に限らずそのくらい出るんじゃないか？
メインオプは知らんけど体に数字出てたから華館だし裁錦の岩ダメで戦ってた 重撃で試したけど同じくらいのダメージだったから完凸バフ乗らなくても意外と出るんだな〜とびっくりした
基礎攻300くらいのキャラが星4武器持って天賦倍率100%の攻撃した時のダメージ
基礎値が1,600くらい
これにダメバフ100%と会心150%、防御補正が入るとだいたい4,000ダメになるイメージ
ある程度ダメバフ会心盛れてる前提なら、だいたみんな出せる数値かな
本体1凸で霧切残響ビルドのうちの千織は裁錦中の一瞬だけ6000～7000を狙える。完凸しなくてももうちょっと裁錦状態で殴れたらなぁ……
雲菫背負って祭礼持つのおすすめ
雷電とダブルアタッカーも楽しいよ
相変わらず完凸にしても6重のCT大幅短縮と防御加算で岩と物理どっちも上がるの無法すぎる。スキル移動も刻晴やハイゼンより長いし移動速度アップも地味に効いてくるね
岩だから許されてる感はある
たぶん運営もこれ以上岩元素修正する気ないからね。元素反応死んでる代わりに少し取り回し良くしてくれてるのかも
スキルの移動距離が長い分、滞空時間も伸びるし、上にも下にもストレスフリーで使いまくれるのが非常に良い。戦闘中飛び上がった敵にも瞬時に対応できる上、そのまま叩き落せるだけの火力があるから爽快感が半端ない
完凸めちゃくちゃ楽しそうだけどこのゲームの完凸の敷居高すぎる
・・・1年ガチャ禁するだけ!
敵体力ゴリゴリに削れて楽しいけど、10万は軽く飛ぶから気軽におすすめはできないよね… でも千織が推しなら正直ぜひ復刻で引いてほしいはある
天井低いとはいえ仮天井だと半分の確率ですり抜けるからな…素の確率も0.6%と低いから天井付近じゃないとなかなか出ないし
1バージョンあたり大体無微課金（紀行祝福まで）で70連から100連前後だから、完凸には運良くて半年ちょいかかるしな。
どのゲームでも完凸は敷居高いだろ
推しが定まってるなら１年ぶんで射程内というのは有情な範囲でもある。あれも欲しいこれも欲しい人は素直に諦めるか課金するか
本当に完凸目指したいんなら20万弱課金するくらいの気持ちでないとダメよ原神以外でも完凸なんて課金前提で作ってるのにほぼ課金しない人が半月足らずで出来たら大金出してる人が馬鹿らしくなっちゃうし コメ欄にあるように約1年で出来るだけ全然マシな方
完凸ゆるいゲーム意外とあるからなあ。無凸確保さえできればハード報酬で毎日かけら３個ずつゲット（だいたい３ヶ月ぐらいで完凸）とか、イベント報酬で星5の共通凸素材配られたりとか、そもそも凸が４つぐらいしかないとか、５０００円で選べるチケット変えるとか。下が多いのも事実だけど、上も多いから、原神はどっちかっていうとキツいほうかな。課金圧自体は弱いからバランスはいいかもしれないが。
モチ武器以外、性能的に合いそうな奴が見た目的には似合わなさすぎて困る
召使の完凸見た後だと既に見劣りするのエグイ
サブアタの完凸メイン化は表“でも”遊べるよっていうオマケだからね。召使は凸っても表で殴る以外何もできないわけだし
千織はサブアタ性能残したまま開放型の完凸だから別にいいんだけど、それはそれとしてご褒美エフェクトは欲しかった
自分はおんなじくらいの強さに見えるけど
見た感じ嘆くほどの火力差はなさそうだしああいうドッカン火力を楽しみたい人はそもそも千織引いてないと思うんだ
まあ岩だし、流石にベネ万葉＋蒸発できるキャラにゴロー鍾離とか使って火力上だったらバランス悪すぎだから妥当では？
素殴り火力で抜かされたとて1～4凸でゴリゴリに強化されたたもと・きぬが裏からすごい勢いで殴ってくれるわけで、サブアタとしては依然超一流なのでやっぱり千織の凸効果は全体的にイカれてると思うよ……それに抜かされたと言っても勝負になるレベルの差なのでサブアタッカーが持つ火力としてはかなり違法ではある
戦闘についていちいちスキル→通常回し→爆発〆で契約とか管理するより、本能で突っ込んでいってぶん殴る完凸の方がなにかと気楽に使えるからなぁ。火力うんぬんよりどれだけ使いやすいかじゃないか？
千織完凸の操作感は実際に完凸した人じゃないとその良さは分からんからな。 画面に映ってない敵も勝手にたもとが終わらせてくれてるのもほんと便利。
そも召使と違って特に考えることのない操作で動かせるし
召使も考えることなんて何も無い
千織はダメージ表示を楽しむんじゃなくて敵のHPバーの溶ける速度を楽しむモノだぞ。向こうは一撃がでかいからどっちでも楽しめるけど、こっちは手数にしては以上な火力ってところを攻めてるので・・・
このページにあるようなダメージ考慮したキャラクター以外でも、千織のスキル交代して使って楽しいキャラのおすすめはありますか？
探索戦闘どっちも便利な万葉、元素爆発スキルの順番で脳トレできるアルハイゼン。精鋭狩りの息抜きなんかにはジンで浮かせて千織＞万葉で空中コンボチャレンジしたり、連携攻撃の発生範囲の広さを利用して宵宮・甘雨あたりの弓重撃で遠距離連携攻撃とか...
自分はフィールドだと綾人やリネットと使ってるよ。精鋭狩りの通り魔しやすい
ちょうどこんなのを見た。使い道は絶望的だけど、見てて楽しい。アルハイゼンなら何かができるかも？
もし千織がメインアタッカー型で、完凸効果が召使のような感じだったら完凸はしなかったな。この性能と完凸効果だからしたわけで。
サブアタとしては夜蘭ナヒみたいな瞬間火力な完凸でもやってなかったわ。秒数とか特殊なゲージとか無く継戦能力無限になるのマジで別物
いつももただの時限アタッカーだったら完凸してなかったわ
千織の星座は天賦レベルアップを除いて全部立ち回り変化だからね。重ねるたびに行動の選択肢が増えて便利で楽しくなっていく。
千織は可愛いのでOKです
完凸千織完凸ナヴィアのセット運用がマジでかみ合いすぎてる。基本千織が表で殴りつつ数秒ごとにナヴィアが数十万ダメ出すし、千織に欲しい瞬間火力とナヴィアの隙間時間をいい感じに補完しあってる。
高級Wアタッカーいいよね
ほっとんど全て凸前提のコメしかないのが千織をよく表してる
無凸の話題全然聞かないもんな…完凸は文句なしで壊れてるが逆に言えば完凸以外はパッとしない
岩2で使い道閉ざすような仕様にされちゃってるから話すこと何もないよね。ピン刺しで他元素と連携できるようなサポート性能持たせられてたらもう少し話の広げようもあったのだけれど
何気に引いたら２枚引きして１凸して何となく使ってる身でこの板見に来たんだけど、こんなに完凸前提のコメントばっかりなんだこの子って……さすがに高級すぎる……
なんか最近この手のコメントよく見るけど流行ってる？
完凸のコメントばっかり っていうコメントめっちゃ多いよな
でも岩サブアタッカーというアルベドで開拓され尽くした話題を再燃させるの無理な気する。そうすると必然的に話題が完凸、岩元素が悪い、パンツしか無くなる
まあ実際ここの性能に関するコメントの9割は完凸の話題だから言いたくなるのもわかる
完凸しないとただアルベドの上位互換が出ただけだからなぁ
好きな人しか引いてないからでしょうね
完凸の話題で申し訳ないけどコンパスの改善も相まって宝箱探しが捗る捗る…。こんだけ快適ならデイリー任務の代わりに宝箱回収で埋めてもいいな
この高さ登れるのかって場所に届くし、歩きづらい場所は飛び越えてしまえる上、クールタイム短くて探索ストレスフリー
思ったより高く飛ぶしクイックスワップの入力待ちの硬直時間もあって、高所への移動や位置調整もしやすいよね。
移動もだけど、自分の火力もタレットの火力も高いから1人で宝箱周りの雑魚散らすのも早いのも相まって楽よね