原神wiki

HoYoWiki自体も正確な情報とは限らないから参照するのは危険　例えばセトスのステータスが間違ってて、それをコピペした各Wikiも一斉に間違えてた

>> 5241[[投稿・編集ガイドライン]]を変更しないのであれば、異論ありません。

>> 5221

• すみません、そうではなく、それを「-創作体験サーバーの情報を含む内容」から読み取ることが困難であると言う話です、ここのやり取りを毎回見てくれるとはかぎりません、投稿・編集ガイドラインの文面から、その根拠が読み取りやすい方が良いという話です。

リーク情報はともかくグリッチに関しても説明が無いように編集に関わるような人は
禁止であると説明すればどの部分がwikiに相応しくないか判断できるものと思っています
禁止ルールに根拠の説明が必要という条件はないですしそこまで確認できるのであれば編集掲示板に

• その通りですが実際には3年間変わらずに運用してきたという事実があります「本来そうあるべき」と現実には溝があります。3年後も変わっていないことは想定すべきです。

別に私はルール変更が必要ならその時点で変えますしあなたもそうあるべきと思うのであればそうすればいいじゃないですか？
3年後も変わっていないことを想定するっていうのはユーザーをバカにしてますよ
申し訳ないですが創作体験サーバーの情報以外を規制する手段が必要と考えているなら
今回のルール新設に便乗せずに別で議論してほしいです

>> 5241
申し訳ないんですが的外れだと思います
そもそも4e650@75a79氏は創作体験サーバーの情報を未確定の情報という理由で規制すべきという主張なので
「創作サーバーの情報を未確定と断定して切り捨ててる事に反対」というのは全く逆で
「未確定と断定して創作サーバーの情報を切り捨てる事に賛成」の人です

非常に言いにくいんですが枝の様子を見て議論を進めて編集内容を決めているので
4e650@75a79氏だけが反対の現在の状況では4e650@75a79氏のために議論、編集を止めて凍結させるか
賛成多数のもと無理を通して編集するかの2択になっていて今から「未確認の情報禁止」にするというのは
前の葉の意見を反故にしてしまうので現実的ではないです
数日意見を交わして議論と対話を続けていましたが、音頭を取っている私も無限に時間があるわけではないですし
原神のバージョンアップを目途に仕切りを付けたいと以前から考えていたので
話が平行線になりかけてる今どちらにするか決めなければなりません
「創作体験サーバーの情報」を禁止にするか、この議論を凍結させるかの2択ですが
あなたにとっても後者は選びたくないでしょうし心苦しいと思いますがそちらが折れて前者で話をまとめさせてほしいです
>> 5244の通り、あなたが創作体験サーバーの情報以外にも今後3年で規制すべき情報を
今規制すべきと考えるのであれば前者を選んでから別に議論を進めてもらっても遅くはありません
今後3年で必要な規制があるならあなたがやってください
このコメントに対するあなたへの対応で私は今回の議論を降ります

やたら連投はするわ語気は強いわでなんかもう怖いよ……。

後半に新キャラが来ない以上、次に創作体験サーバーの情報を載せるかの判断が必要になるのはせいぜい4～5週間後だし、今日明日レベルで結論を急ぐ必要はないんじゃないですかね。
そうでなくとも、今この葉のぐちゃぐちゃっぷりだとそもそも何をどう変えるのかがさっぱり見えてこないし、議論に参加しようにも正直近寄りがたいです。一旦砂場に両方の案をまとめて整理していただいてもよろしいでしょうか。

実装しましたね、反対するのは私だけでしたし、私はこれ以上追及する気はありません。
>> 5247良く分からない状態で終わってしまってすみません。当事者である私の主観で語るのであれば
「創作体験サーバー」と明記したい枝主さん他と、ある程度広い概念で書きたい私の対立です。

ここは全員を納得させる場ではなく、賛成が多い意見が採用されるものと認識しています。枝さんがやたら連投したり語気が強くなっていくのは自分も感じましたが、5221さんとだけずっと対話しているのも無理があります。
また自分も5221さんの>> 5237などは賛同しにくく、枝さんが反映された内容に不満は無いです。バージョン更新日直前になった以上、ここまで急いで反映する理由は無かったと思いますが。
反映済の投稿・編集ガイドラインとテンプレート_キャラクターに関して、不満または変更希望がある場合はその方が音頭を取って対応していただければ良いと思います。戻したい（記載を削除したい）場合も同様に。

今回の件については一度意見を出したのみで静観しておりましたが、どうしても気になる点はあったので2つ。
・ここは多数決の場ではなく議論と合意の場です。いくら少数意見だろうと「ちょっとまて」とストップをかける権利はあります。もしそれが妥当な内容であれば形勢が一気に変わることもありうるでしょう。どうしても合意が取れない場合は投票に委ねることもありうるでしょうが、多数決を笠に着て意見を封じるのは間違っています。
・「ルールに問題が発生したら変えればいい」これはその通りですが、ルールをあまりにコロコロ変えると混乱やルールに対する不信感を招きます。現時点で想定可能な問題を俎上に上げず先送りにするのは不誠実な行為です。「3年変わらない想定にしろ」というのは暴論ですが、大枠として未確定を禁止、そこには創作体験も含まれるという記述の可能性は議論されても良いとは思いました（そもそもこの枝で未確定という提案を出したのは私です）。

とりあえず創作体験の出典無効は決まったのでそれは良いと思いますが、進め方が結論ありき、多数決ありきでやや乱暴なところは否めませんね

>> 5250私は今ここで見ている人がいなくなった時、[[投稿・編集ガイドライン]]がどのように解釈されうるのか？どのように運用されうるのか？を考える必要があると思っていました、それの具体例として3年を出しただけで3年と言う期間に特に意味はないと言うことは明言しておきます。

>> 5250
・ストップをかける権利があるのは認識してますがその内容まで変更できるかは別の話です
私はきちんと内容を議論してから議論が平行線になっていると判断しており、その上で追加したルールには
>> 5221氏の主張である創作体験サーバーの情報が禁止である理由を盛り込んでいるため最初から多数決を盾に封殺したわけではありません
・何度も言ってますが「創作体験サーバーに関するルールを追加したい」という議論に対して
「それとは別に発生しうる問題に対してのルールを追加する」という意見は本筋から外れています
関連した問題があるのだから一緒に対処してほしい、という意見は理解できるのですが
その時点で議論が纏まっているので議論を先導している自分が議論を遡れないと判断した以上今回は諦めて欲しいです