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さすがにそれはダメ、技術系譜面の難易度序列が崩壊しかねない 少ないノーツ数で殺しにかかる譜面で稼ぎにくいほうのスカスカ具合と難所の破壊力を考えるとこのタイプの譜面としてはカラ鞠のほぼ上位互換としてみててこの系列の複合はむずかしいや鬼の低難易度では珍しいほうでぶっちゃけ捌けなくても鬼☆6〜7の段階ならなんの問題は無いうえ提案主が比較に出してるメモリア、コネカラ、束ね糸とは見事に譜面傾向が違いすぎる(BPMは一部288だが常に半速HSがかかってる)ので比較にならない上パフェはまだ議決してない。個人的には神風の0.5段階上で中上位だと思う。

反対。変にスカスカでリズムが掴みづらく、複合も少ないとは言えない。複合も★7～8で比較的よく見られる●●○や○○●とかだったらまだしも、4連打以上の複合が多めなためリズム難と相まって難しい。ステゼロやメヌエットと1段階差もあるとは思えないし、中でも中堅以上はあると思う。

反対多数のため見送り(提案禁止期間は3/18日まで)

賛成 高速譜面でも12分16分が多いにもかかわらず8分がほとんど4連打以下なパターンは珍しく個人差はあった方が良いと思う。

賛成 いくら見た目BPMが低くても16分は逆手処理があるので基本は交互推奨でこのレベル帯の人だと分業やヴァでは追いつかないと思う、その点でも中に下がることは無いが基本的には同じ配置の繰り返しなので軽い低レベルなら賛成かな、とはいえ強下位帯だと交互必須の8分複合譜面というのは少ないので困ることはないだろ。ただ異次元はともかく最難関設立当初から今まで大きな基準変更はなく当時の再議論において強上位と言われていたウェルテには絶対つかないと思う(ていうかつけて欲しくない)。

賛成、低速地帯の配置を暗記して高速地帯を何とか捌くのは、森羅万象やVixtoryの道中どころか、トイマチの道中くらいの複合処理能力で何とかなるし。低速の逆手配置で言えば見た目だけならkkkdのあるTarget?やdkkdddkkdのあるDIMENSIONS並みかそれ以下の複合能力だからまず不可はたくさんは出ない。
強の低レベルなら充分賛成。中の低レベル表記まで行くと流石にまるはやとかZONEとかAsteroidとかがしゃどくろとかもっと易しいのがいるからダメ。
女帝をラストで落とした自分からすると、ヴェルデクスに低レベル評価をつけるのは反対かな。あれは速度がモロに武器になってる。

忘れてました

言葉足らずでしたね、わたしは冷凍庫もチャリ走も難関妥当と思っています(ていうかどちらも昇格提案したのはたしか私です)。私自身は自分がどこが妥当と思っているよりは事実として表のどの位置にいるかを重視(さすがに私にとってのロストワンなど自分が思う位置と事実が結構乖離している場合は別ですが)しているのでこのスタンスを変えるつもりはありませんし、そっちの方が事実に基づいてるため説得力があると思います。ただそれ”だけ”が理由であるならばさすがに弱いのである程度譜面の特徴を把握したうえで考えて提案をしているつもりです、どうしても納得がいかないと言うのであればお目汚しすみませんでした。そしてですとろいやーの反対票も私ですがちゃんと譜面の特徴に基づいたうえでの相対評価をしているつもりなのでもう少しよく読んでくれるとありがたいです。

出来ればかつて議論して移動が決まった奴もお願いします。

逆詐称　クリア易、フルコン難でおなじみNo way(裏)と近い印象。単音大音符地帯の配色はかなり複雑で風船の絡みもあり、全く不可が出ないかと言われるとそうでもないが後でゲージがまたためやすい12分複合地帯があるのでまあセーフ。16分複合2打などは雑に受け流しても問題なく、カラ鞠や蟹蟹と比べれば易しい。開幕のBPM揺れが凄まじいdk4分地帯でまさか不可出す適正者はいませんよね？総じて★6の東京特許許可局局長と互角でややこちらの方がフルコンが難しい印象。初見で★6かと思ってめっちゃ焦った。だとしたらかなりの詐称

逆詐称 ちょっと考えたけど16分が少なかったりあっても2〜3打で同じ配置の繰り返しばかりなので氷竜の道中を少し複雑にしたものがずっと続くといった印象。揺れはかなり激しいがラスト以外それがミスに直結する要素になっているとはとてもじゃないが言い難くリズム難譜面として見てもくらいむあたりを超えるとは思わない。ラストのこともあるのでフルコン以上は☆8あると思うがクリアに限れば逆詐称ですな、そつおめ2番より少し簡単かなといった印象。

終了 結果 逆詐称

弱　天泣と同じくらいか。何かと言うと、逆手を使用する8分複合が多く、4小節ごとで配置が規則的なゴーゴーと言えどもヴァーナスや分業処理が辛いのはキツい。特に88〜89小節は16-1の8分で、入り手と同じ手で縁を叩かなければいけない初見○し。嫌なら「きまぐれ」で緩和を。

ノーツ数は演奏時間の割に少なく見えるが、600あれば多少の不可は怖くない。これが天泣より譜面が難しくても難易度的には近い証拠だ。(あちらはノーツが少なすぎて1ミスが痛い)

ニジイロのむずかしい☆8としてはルーティンの次にマトモとされる弱めの譜面だが、同期があれらじゃ仕方ないよね。ちなみにルーティン共々☆7なら詐称は免れない。

中より弱 中下位のダイビングドライブの僅かに下くらいの難易度。16分kk kdはかなり鋭いコンボカッターにはなるが数は少なくそれ以外が特にこれといった難所もないわりと☆8下位にありがちな譜面といった感じ。とはいえ16分は結構多く総ノーツが600もありBPMも202とそこそこ高いのでそつおめ、カラミティよりは間違いなく上で少なくとも逆詐称は無いだろう。

終了　(結果:弱)

難関(下位) かなり迷ったがこの位置で、一般的に☆8強クラスとされているギガチンから16分ラッシュを無くした代わりに休憩を一切なくしBPMを大幅に上げたような譜面、あるいはデッドオアダイのBPMを下げラス殺しと休憩をなくしたような譜面、その2つのちょうど中間くらいと思った。一部長いものや逆手もある8分はその密度やBPMの高さ(平均密度に関しては難しい☆8全体で5位とかなりのもの)から基本的に交互必須できたさいたまみたいなドカドカも少ないのでこの手の速い8分に慣れていないとクリアは絶望的。またラッシュは無いと言ったが16分の数自体はかなり多くまたほぼ全てが単発ではなく8分との隣接なのでひとつひとつで削りにくるのが厄介。16分が単色しかないので悩んだがギガチンよりクリアきついとみた。

強　OTNどうのこうのというよりは恋文2000のほうが譜面傾向、密度共に近くあちらにある16分ラッシュが8分で緩和されているとみて中(上位)でも良いのだが、BPM220を重くみて。12分が目立ち、複雑な成仏に対してOTNの耐久型譜面をまともにしたこちらがある感じ。全良動画では「☆8ではやや物足りない」と言われていたがそんなことはない。
☆7密度最高約6年振りの更新とか言ったやつ、☆8じゃねえか。騙されたわ

難関　このBPMにしては16分が多くまた休憩がほとんどない為、体力的にはかなりしんどい譜面。難関でBPMが近いきたさいたまの変拍子、ラストの16分ラッシュを除いた代わりに休憩を無くした感じで、個人的には難関の中でも弱くないと思う。

難関　序盤を除けばきさまに近い速さで、きさまより16分の比率が低いがそれでも多く、チャーリーの高速地帯程ではないが8分複合が強く休憩が殆どない。16分は3連打で単色のみだが、8分複合の前にあるものが多いため不可を誘いやすい。これで魂に達するなら、ゴーストルールのおに表(★8)にも手を出していいのかもしれない。かんたんはふつう★6相当、ふつうはむずかしい★7強相当だと思い、おには最難関もしくは最難関寄りの意見があるとすると、4コースの中でこれが一番マトモと言うのには納得。

強上位　16分は単色3連打のみで隣接してる箇所が無い一方、かなりの高速かつ超体力譜面。この曲は他の3コースが強烈すぎるため甘く見られやすいが、それでも強以上はあると思う。

終了　(結果:難関　低レベル表記)

中(個人差で弱〜強)　BPMが固定の状態であたかもBPMが変わったかのような処理速度の変化があり、非常に叩きづらい。複合は数もそれなり、種類も豊富な部類で、逆手処理の能力はほぼ必須(まぁむずかしい☆8の技術譜面って大概そうだけど)。最後のドンカマ地帯も初見目押しだけで対応するのは難しく、何度かプレイした上でリズムを覚えないといけないなど、結構な譜面である。ちなみに良が100を切ると許容される不可の数が50未満と非常に厳しくなるので、叩けた率が高くても精度で落ちていく可能性は高い。

中(個人差大)　見た目速度の変化が多く、かなり速く流れる大音符もあるソフラン要素が強い曲。きさま並の速さの8分複合は2-2型が殆どで、中低速地帯の8分と16分混合編成と共に★7の難所としてよく出てくるものである。終盤の追い越し多用地帯はドンカマかんたんの前半並で、ドンカマかんたんに慣れると処理しやすい。要所々々で問われる技術が異なる総合力譜面で、ドンカマ程速度変化が激しくないため、★7上位～★8下位の曲をある程度多くクリアした上で速度変化の多さに慣れると、初回クリア失敗でも数回でクリアできるかと思う。速度変化の激しい総合力譜面であるため他曲との比較が難しく、個人差は激しいかと思う。

終了(結果:中　一応個人差表記)

強　前評判でPt1よりも弱体化しているとの声があったが、類を見ない12分複合がネクロの上位互換、16分3打は運手がコロコロと変わって見た目以上につらい譜面だった。密度だけのOTNや赤と白薔薇など詐称+最上位よりも個人的にはクリアが難しいと思った。

難関(下位) 実はこの譜面、連打や風船を入れると2分以上の休憩(2分の間開幕1箇所のみあり)がひとつも無くおに同様難易度が上がっていくタイプの譜面で序盤こそ長い12分が特徴的な☆8弱クラスの譜面だがどんどん難易度が上がっていき中盤にはその長い12分の数が異様に増え16分も結構出てくる、加速前の終盤は16分の量が中盤よりもさらに増えラッシュもありここで体力が切れてミスを一気に増やすというのも珍しくない。加速後はトドメと言わんばかりのリズム難+逆手8分が容赦なく襲いかかってきてここだけ見れば最難関でも違和感なし。平均密度もむずかしいの中ではかなり高く16分の複合が一切ないとはいえおにだと☆8あってもおかしくないと思う。

難関寄り強 加速前は全体的に12分や16分が多く特に加速直前の16分ラッシュはかなり体力を消費する、ただ12分も16分もほとんど単色なのが救いか、加速後は8分のddkddkdが難所、難易度的には紫薔薇とほぼ同程度で難関の面々には一歩届かないか。

強(難関寄り) うっせぇわおにから16分複合を抜いて、ソフラン要素と高速8分複合を加えたものなので★8の中では強め。終盤以外はそれほど速くなく、16分複合もない上に短いため、Pt.1よりかなりクリアしやすく、難関には及ばないかと思う。終盤の加速前の16分ラッシュと加速後の8分複合に耐えればクリアは出来るかと思う。

終了 結果 強(高レベル)

中(強より)　☆7詐称+最強群のVixtory,赤と白薔薇の魔女,ルシエルの足元にも及ばないとの意見を聞いたが実際、足元に及ばないなんてことはなく、ゴーゴーで見られる逆手8分複合の量と長さで言えば、部分部分でそれらの譜面に肉薄している様子が伺える。長い休憩がネックでその分体力面の要素は薄まるが、12分以外はこれのきまぐれのクリアが安定すればルシエル、Vixtoryに挑戦できるだけの地力は持っているといって過言ではない。DODやトイマチ、メモリアに挑む前に高速耐性がどれだけあるか確かめよう

強(難関より) vixtoryよりは簡単だけど個人的にあれは☆8難関下位くらいある(☆7であることが異常)。8分の複合難易度が高いものが多く、これと同じくスカスカ高速局所難のグリッサンドとかよりは上。演奏時間がわりと長いのでスカスカな割に集中力が必要でその点でもはやさいたまなど中のBPM250近辺の譜面とは一線を画す難易度だと思う。総じてグリッサンドとvixtoryの間くらいの難易度かと思う。

強(難関寄り)　はさまより僅かに速いBPMで8分主体だが16分が1箇所だけあるため、やってみようのおにと特徴が似ている。ただ、8分複合がやってみようおにと比べて不規則な上に長いのが多いため、むずドンだーには混乱しやすい。当然、やってみようより演奏時間が長い。終盤がはさま並の速さで8分複合が多いケチャドンや、この曲と同アーティストの消失がクリアできるなら挑戦してみるのもよい。チャーリーの前哨戦にもなる。NS1におけるかんたんの★4は詐称＋を付けたくなるほどの酷い詐称。明らかに★5の中以上はある。

異論なければ明日強で議決します

終了(結果:強)

逆詐称下位　ハネリズムとしては良い入門譜面。程よく偶数打もあり、複合も申し分ない。どんちゃん音頭の次にやれば地力アップが狙える良譜面。ハネリズムが苦手だと弱〜中に感じることもあるあたりこの手の譜面に慣れているかどうかがカギ。私的には☆6でもおかしくない

強(個人差大) 鬼の★×9適性者となればそれなりの技術があるため個人差はある程度はあるものの、そこまで大きな票が割れることはない気はするが、むずかしいでこのタイプの譜面となると得意不得意で差が出やすく、正直対象外に片足突っ込んでいるとまで思ってしまう。鬼同様緩急が激しいが、ここまでくると1ミスがかなりゲージに響いてくるため少しのミスが命取りになってしまう。鬼とは異なり、クリアとフルコンが比較的近い譜面。

強（低レベル表記）。逆詐称はありえない。ノーツの少ないハネリズムを適正者がさばけるかどうか。

中(弱寄り)　総合的に考えたらこの位置かな。独特すぎるリズムなうえにノーツ数が少ない分結構難しい。16分相当もエンドリよりほんの少しだけ早い感じだが遅くもないし、中のアレキサンダーより少し下くらいかな。まあ個人差はでかいから何とも言えないがこれが儚姫より下は個人的に違うと思う。

逆詐称 (★×7弱) ★8に対する練習譜面で基礎が詰まっているある意味教科書的な譜面。強意見が多いため結構個人差が大きいのかと思うが、2打がかなり多いため、個人的には★6や7へのステップアップとして使えると思う

これどうしましょうか？

延長でいきます

強　むずかしいのプレイヤーにとってこのハネリズムはかなり厄介だと思う。ノーツが少なく1ミスが大きいのもクリア難易度を跳ね上げている。

弱(下位) 24分(大部分見た目16分)はほとんど2打ではありHSのおかげで認識難要素も薄いがスカスカなせいかで鬼以上にリズムが難しく感じた、譜面比較が難しい所だが個人的には弱妥当のラパスとかに近い難易度かなと。

通常議論終了　対象外議論を明日から開始

難関　提案者票。この速さのわりには8分を逆手に使う配置が多いし終盤の長複合はおに☆8としてみてもそれなりにきついし少なくともおに☆7強上位のグリーゼよりは難しく浄罪が強でどの位置かは知らないけどあれと同段階は違う気がする。

難関(下位) 譜面傾向が似ている強下位の浄罪やケチャドンの丸々1段上だと思う、このBPMでの逆手8分はやっぱ脅威で数も多くリズム難要素も持ち合わせてて精度的にも接続的にもきつかったりする、これ上げるならこれより速い速度で長い8分が多発するガラクタも上げていい気もするがそれはまたの機会に。

難関　この譜面、妙に低く見られている印象がある。1曲通して複合がかなり多彩であり、中にはケロ9みたいな長複合まで出てくる。偶数が割と多く、3-3複合もそこそこあるので次元とかと比べたらだいぶマシだがこの手の譜面としては結構難しい方。

異論がなければ明日、難関昇格でいきます

終了(結果:難関昇格)

1は無茶だと思いますし3も意見が1票もないことを考えると不自然なので2か4かと、2で広い個人差表記をするのが無難だとは思いますがもし4で延長する場合でも逆詐称が1票きた瞬間議決とかはナシでお願いしたいです。(↑2 UFOやクラロをお忘れで…？)

シーソーで③か④の対象外かなぁ、どっちにしても「苦手な場合は中〜強、逆に得意な場合は逆詐称クラスで極端に得意な場合は★×7でも弱めに感じられることがある」の表記が良いかな、ちなみに意見を出し忘れてるのでもし延長なら弱に入れるつもりです。

既に1週間が過ぎているが、今の票の分布では4の延長(延長宣言から2,3日程度)が望ましいかと。開始から2週間経っても、寄り意見を考慮した上での議決が難しい場合は議論を更に延長するか、議論を締め切って対象外にするかを議論した方が良い。仮に議決する場合は強めの個人差表記が必要になるかと思う。

とりあえず延長が多そうだから延長で決まらない場合は対象外議論や議論禁止でいいと思う。

強1弱(下位)1が来ました。これどうしましょう？

【2512】さん、もう少し待ちましょう

延長から3日経過しました、意見の来にくさを考慮しても対象外追加議論でいいと思いますが、どうでしょう。

↑ドーゾ。お願いします

とりあえず通常議論は終了しときました

ゆらめの対象外議論開始します

（この状況であれば寄り考慮で弱で議決してもよさそうな気もするが）ひとまず賛成。おにの譜面であればもう少し待って意見を募ることも十分に可能ではあるが、むずかしいとなると一気に過疎るのでそれもしにくい。結果的に新曲ということもあって割れてしまったが、北埼玉やネクロファンタジアのように、もし再議論が見込めるようであればその時にって感じが一番いいかなとは思う。

(全体的にはやや弱寄りの割れ方ではあるが)ひとまず賛成。むずかしいは普段から意見が来づらいが、既に10票も集まっており、割れ状況の打破は期待しづらい。ひとまず対象外に入れといて、時期が来たら再議論を行った方がいいかと思う。

賛成　きっと入れるなら弱になるが、この割れ方だと弱には入れられないと思う。半年後には議論するべきだと思うが今の段階では対象外が妥当な選択

反映させてきました。

ドグマ2終了

おにのヒバナ表より強いからって超難関って答えるのナンセンスじゃね？(正直それむずかしい☆8なら怒槌よりは下だと思う)

日付見落としてました、失礼しました

逆詐称
おにのように分岐が無いため、下位譜面によるゲージの溜まりにくいもどかしい感情にうなされることはない。しかし、ノーツそのものが非常に少なく、星河一天同様1ミスがかなり響く譜面となっている。高速8分主体で、承認欲Qと大差ないように感じるかもしれないがそのとおりで、77〜79小節にまたがる8分24打複合は、交互処理が使えないとほぼ白旗を上げざるを得ない速度である。8分間隔で言うと2打目、8打目など裏拍から始まる複合も多く、それが交互処理を難しくしているのもポイント。

逆詐称(最強クラス) ノーツ数は529と☆8でも平均クラスの数はあるので1ミスが言うほど重くないのはさておき速く長い8分が何本もあり連打を除くと休憩もあまりなく16分もそこそこの数でてきて体力消耗は☆7としてみたらかなりのもの、強中堅〜ちょい下位と思ってるカラミティの0.5段階上の難易度と思い正直弱でもOKと思ってる。

終了(結果:逆詐称残留)

逆詐称-(☆7中)　偶数が多いが言うてそれだけ。2打ばかりで繰り返しが多く8分が間に挟むような配置もない。物量面も休憩自体は少ないものの8分メインで言うほど強いって程でもないしその8分も単純な奴ばかりと色々中途半端な譜面。

逆詐称-(★6強)でたらめをかけても余裕で逆詐称。最低でもこの速度なら2打は全て複合、4打を用意してdddkやddkd、dkkdあたりは必須だった。それで弱。

終了(結果:逆詐称-(☆7弱)クラス)降格)

逆詐称　総合すると16分ズレがかなり多く一見引っかかりやすい上に単色で偶数が捌きづらいが(2打ならdkやkdの方が単色より圧倒的に捌きやすい)繰り返しの配置が多いため後半になればなるほどコンボが繋ぎやすく、ゲージも伸びる。この手の譜面はおに★6などにも多いため(速度はこれより遅い)それらを先にやるのも手。

逆詐称（上位）偶数混じりの16分連続を捌かせたり、癖のある単音を正確に叩かせたりする譜面。結構なスカスカ★8では強くないが、全体的に癖は強く、逆詐称でもある程度の位置にあるように思える。★7中のネコロジーやゆれるプリーツより一段階以上は強く、逆詐称でもやや上位か。

終了(結果:逆詐称残留)

弱　15打の逆手処理が必要な(この打数なら要らないことのが珍しいが)上に16分ズレの偶数の多さ、ソフランによる視覚的な混乱、不自然な休憩地帯によるノーツ数の削減から全体としてみると★7ではかなり強め。8分+16分の長複合が無いのが救いだが、あったら強~難関クラスまで上り詰めた。

逆詐称(弱より)　開幕とラストの美加速ソフランがこの上なく厄介。視認が適正者には非常に難しく、譜面画像を見て暗記するか、反射的に流れてきた色の音符を叩くしかない。その分ゴーゴーがボーナスゲーム同然であり、ここで不可を出すとかなりもったいない。配置としては夏祭りのラストを易化したようなものが続くため、8割は良で通せるようにすべき。弱でもよいが、この稼ぎがでかいので一応逆詐称。

逆詐称　譜面的にはやや物量はあるが★7でも標準レベルの難易度に思える。しかし、↑の方も仰るようにソフランが若干見にくくうまく叩き辛い。ソフラン中には偶数も入っているのでむずかしい適性者では中々厄介なのでは。道中含め、譜面の単純さで逆詐称程に下げ止まる、というような印象。

終了(結果:逆詐称残留)

逆詐称-(★7弱)【地】を局所化、省ノーツ化したいわゆる下位互換。と言えばすべて通ってしまうが、物量自体は夏祭りのラストと大差ないくらいの密度が局所的にあるため、【地】より★1つ下げると夏祭りがぶつかって詐称になる可能性。

逆詐称-（★7中）当然ではあるが、旋風地と譜面傾向は類似。ただし、物量・体力はやや減った代わりに16分の並びは若干強化。旋風地の一段階ちょっと上、★7中では中〜やや上位くらいか。仮にもBPM160はそこまで遅くなく、局所的な物量は旋風地よりも（わずかではあるが）事故率を上げているようにも思うので、この位置。

逆詐称－(逆詐称寄り、★×7強寄り中)　演奏時間が短く、16分ラッシュがあり、16分の処理能力が問われる一方、16分複合が一切なく、16分ラッシュ以外に特に難しい要素がない。ロストワンや紅より体力がいらない分瞬発的な処理能力が必要となるため、ほぼ同等か少し強め。

終了(結果:逆詐称-(☆7中クラス)降格)

逆詐称-(むずかしい☆6中)
前情報無しで捌くと☆6と勘違いする人が多発するのは、それもそのはず繰り返しのリズムの多さとパターンの単純さである。8分4打+1拍休符+16分3打はむずかしい☆6では王道の配置であり、しかも発展系がほぼ無いのは、むずかしい☆7にさえ近年はほぼ見られない。多少の長複合8分、あるいはWasabiむずかしいのようなラッシュがあれば、かろうじて☆7中で、まぁ結局逆詐称-なんですが。

逆詐称-(☆7弱)　流石に☆6は言いすぎだし、いくら何でもこれが廻廻奇譚と同段階はあちらがどの位置だろうとおかしい。BPMもそれなりにあるしその割には16分もそれなりに出て逆手を使う8分も結構出てくる。まあさすがに☆8クラスには程遠い難易度だけどいうてスーパーD＆Dと大差ないくらい。

逆詐称-(むずかしい☆5強〜☆6中)
おにと同じで青薔薇<赤薔薇という難易度設定。あちらに比べて一段階以上明確に差があるのは、単純な8分複合が多いから。Fly awayのように速度が速ければ☆6強で全部どっこいどっこいになるがこのBPMなら見やすい、捌きやすい、疲れない。で一曲全部ボーナスステージ。

逆詐称-(☆7弱(逆詐称より))　天妖とは違ってこれは☆6で違和感ないかなという印象。あちらよりBPM10高いが16分も少なく8分も簡単な奴の方が多い。ただ風のファンタジーよりは難しいかなという印象。

逆詐称-(むずかしい☆7中)
冬<春=氷<夏<秋<(刻？)と竜シリーズの中では春レベルの難易度。しかし12分はBPMが春竜よりもかなり高いため鋭い。それ以前は秋竜をかなり易しくしたような短い8分複合の譜面。

逆詐称－(☆7中相当)加速前は16分は単色の3連打のみかつ数も少なく、8分もほぼ5連打までで配色も基本的なものばかりで☆8に挑めるレベルの人なら丸々稼ぎ。加速後も12分はなかなか鋭いが数はそれほど多くなく、8分も複雑なものは無い。下手したら☆7中でも弱いほうかも。

逆詐称
おにの場合原曲が☆10,これが☆9なのでそれに倣って。ラストの16分ラッシュはSuper Star Shooterより複雑な配置なのでまぁ-はつかないか。

逆詐称　BPMは遅いわけではないが、ただこの速度にしては8分が全体的に弱く8分はエンドリより少し難しくして変拍子を加えた程度なのでそこで稼げたらまあ何とかなる。最後がなかったら☆7弱～中でもおかしくなかったがむずかしいにしては休憩が少なくノーツ数が多い分最後が原曲ほどではないけど難しいでもそれなりの強さがあってそれが響く分☆7強で収まってる印象。流石にひよっこよりはむずい。

超難関 提案者票。〆ドレーより体力は使わないが、まださいにドンカマやわらえるなど難所が要所要所にあり、全体的に難しい。〆ドレーは妥当だと思うが、それとほぼ同じぐらい難しい。

超難関、風船ばかりでノーツがほぼない又サイ、15300、そもそもスカスカな箇所である成仏,Nesinで稼ぐことはほぼ不可能で、わらえる、まださいなどリズム難系のノーツ比重が多いため。まともな稼ぎはスーハー、ノルどん、ドンカマしかないのが怖い。処理速度はドンカマ(18打/秒)よりまださいの方が速い(18.67打/秒)

終了 結果 超難関昇格(移動お願いします)

遅くなりましたが終わりました

難関 BPM200の16分譜面としてはノーツ・密度共に標準的な物量であるが、瞬間最高密度の高さと黄色連打の多さにより体力消費は数値以上。最後には何分音符かもわからない音符間隔の譜面が流れてくるためダメ押しで死にやすい。

難関 ↑さん、突っかかるようで悪いのですがなんで強なのか理由を説明してください。平均密度5.2打のノーツ749というのはむずかしい☆8の枠の中ではわりと抜きん出ている方であり少なくとも標準的という範囲に収まるものではないはず(おにの☆8と勘違いしていらっしゃる？)、それでいて16分はかなり多くラス殺しや妙に捌きづらい配置もあり、密度が示すとおり休憩も案外少ないので個人的には☆8強クラスのギガチンの1段階上だと思います。

終了(結果:難関昇格)

超難関より難関
BPM256の視認難もさることながら個人的には大音符と小音符の絡む8分複合地帯が絶望的だと感じる。この曲の裏譜面以外ではメタホ達人譜面とダンガンノーツおに以上くらいしか近い傾向の譜面が無く、練習は出来ない上にそんな部分が後半の大半を占めるため、振り落とされて死ぬ可能性は大いにある。ちなみに特良判定が出ているグリーン以前なら超難関もあり得た。トイマチCaribbean,Vixtoryと系統は異なるが難易度的には近いほぼ最難関。

難関 低速HSが付いてる分まだ見分けはつきやすいがそれでも見た目BPMは200ほどで見た目ほぼ12分がひっきりなしに襲いかかってくるのは脅威でしかない、そこに大音符も混じるものだから尚更厄介。8分もながいものが多く利き手で捌ける複合がほとんどではあるが偶数も混じったりするのでTOMAKEおにの1段階以上上だとは思う。(特良判定が影響するのはスコアのみでゲージには一切干渉しないので特良があるから超難関はさすがに無いと思います。)

終了(結果:難関昇格)

逆詐称－(★×7中上位)　やや速めのBPMで12分があり、殆どは2連打だが連続して出ており、5連打複合や7連打もあるため崩されやすいものの、メタホ程強くない。その上16分もあるが、3連打単色しかない上に数が少ないためクリア難易度にあまり影響しない。この曲とほぼ同速で3拍子のよくでるとほぼ同等。なお、BPM200地帯はくす玉と大音符1個だけだが、くす玉の判定が終わってから大音符が出るため気を抜かないように。

逆詐称-(むずかしい☆7弱下位)12分ズレに全部賭けたせいで他がめっちゃ易しい。という意見はほぼ正解で、3拍子らしい素直なリズムの8分+16分地帯はよくでるむずかしいよりもさらに処理しやすい。そのため12分の5連打や7連打で万が一不可出したとしてもそこであっさりお釣りがくるくらいゲージが伸びるので、総じてBBBよりやや易しく、メタホ程度の難易度で収まると考えた。おににあれだけあった24分はない。…なぜ？

逆詐称 思ったより評価低くてびっくり、16分は少ないが演奏時間が長くBPMもそれなりにあるので☆6詐称(候補)の面々と比べると明らかにきつい。12分の複合も存外厄介なものでノーツが全体にちりばめられているので集中力が必要。もちろんここぞというところにはしっかり16分もあり☆8している地帯もあるので仮に逆詐称－でもエンドリやらと同じってのは低く見すぎ

終了(結果:逆詐称-(☆7中))

中　12さんし表を遅くした代わりにリズム難を強化したような譜面。一見BPM130未満で16分も単色ばかりで簡単なように見えるがこれの鬼譜面同様配置的なものもあって見た目より厄介。偶数も2打4打がごっちゃに混ざっているし単色ばかりな分面と縁の切りかえしが逆に面倒な部分もある。

中 小節線アレルギーなのかと思わせるほど小節線にノーツが乗ってない譜面、唯一終盤の大音符１個だけ乗っているが変拍子なのであまり意味は無い。そのせいでリズムがすごく取りづらく低速ではあるが面縁の入れ替わりが激しく一見繰り返しに見えても実は微妙にそうでは無い配置というのがかなり多く目押しが効く速度でも見た目でもないためリズムを掴むのにかなり苦労しそうな印象。似たような譜面は難しいの中には少ないが強いて言えばパステルを遅くしてギチギチにした感じか…

終了(結果:中)

中(強寄り)　やや個人差あるかもしれないけど、個人的にはこれかなと感じる。終盤のドンラッシュを見ればかなり強烈だが、序盤はむずかしい7中～強のセツナトリップに毛が生えた程度で低速に至っては白鳥の湖を高速化したような感じで速いけどむずかしい☆7レベルの稼ぎが多い。ドンラッシュは強烈だけどむずかしいの高速譜面としては複合の種類が少なすぎるのも難点でそこまでリズム難が強いかって言われたら微妙。個人的には懐中庭園より少し弱い感じでまあ強でも違和感ないかなと思うが、懐中庭園は中寄り強だと思ってるのでこのあたりかなと。

強　基本BPMは幽玄にほぼ近くかなり速いが、その割には8分複合は叩きやすい配置が多く、懐中庭園よりリズム難要素が弱い。中盤以降は長い8分単色が多くなり、叩く速さが遅いと不可が出やすい。ラストの面33連打は結構速く、叩く速さが遅いと不可が出やすいので最後まで気を抜かないように。これが出来るなら難関以上の高速曲にも手を出すと良い。★7の魑魅魍魎より楽という評価となっているが、魑魅魍魎が異常なだけ

強 難関の高速譜面には1歩及ばないがスカスカリズム難の精度の取りづらさはかなりのもの。ほぼ全てがBPM250以上の中速度変化がかなり激しい譜面というのも少なく傾向が近いものとしてはカリビアンが挙げられるがあちらよりも精度の取りづらさは上。クリアにおいても後半の面ラッシュは曲調からしてリズムが取りづらくラス殺しもBPM165の16分33連と考えると想像以上に速い、懐中庭園は強の真ん中くらいと思っていて個人的にはそれを僅かに上回る難しさと思った。

終了(結果:強)

多分入門の意味合いが違うと思う。以前可決された”入門クラス”はあくまでふつうからのステップアップという立ち位置での入門であって今回荒れてる2553氏の意見は本気でもりのくまさん表、恋双打裏レベルと思っていらっしゃるようです。入門表記は消さなくていいと思いますがその辺をはっきりした方がいいかもしれません。

★3は草 流石にレアケースだね。

そうですね。【2577】で書かれているように候補曲はいっぱいありますので。
とりあえず黒薔薇のむずかしい入門についての記述は削除の方向でいいかなと思います。入門クラスがむずかしい☆1〜3なら流石にその次くらいのレベルではあるので。☆3上位〜☆7中(素で忘れてたごめんなさい)まで割れたことはきっちり残しましょう。

個人差が出やすいものの、一般的には★×5~★×6弱派が多数を占めると言う記述もあった方がいい気がします(参考程度に)

★×4強と★×6弱は2票ずつなので★×4強〜★×6弱の方が適切かも

とりあえずサーフサイド以外議決。

夜櫻から青薔薇まで

さすがにそれだと少し多いので夜櫻から旋風天までにして開始します。

2つとも開始