議論Wiki掲示板アーカイブ 検索除外

はい、わかりました。金曜日までに書いて出します。

↑あの〜ここむずかしいの議論所ですけど。

あっ!wやっべ!www

強　(達人譜面そのもの) ウィリアム・テルやゴーゴー・キッチンと基準を合わせて議論するなら、16小節目の12分+8分面4打や、39〜41小節目の8分+12分単色、ラストの6ー6複合12分など、意外な難所がモリモリ。BPM230の16分にも十分注意を払うように。

強　達人→玄人→玄人以上→普通以上であればクリア可能だと思う。分岐前は比較的拾いやすいため、開幕達人になりやすい。第1分岐後の達人には16分も配置されており、精度が取りにくい上に次の達人分岐条件が厳しいため玄人以下に落ちやすい。第1ゴーゴー後半は普通でも8分と12分面が隙間なく流れ、玄人は12分単色の後に8分複合が流れるため、達人でなくても不可が出やすい。第1ゴーゴーの後はしばらく落ち着いた編成となるが、第2ゴーゴーでは普通は12分と8分の面のみ、玄人は普通の後ろ4小節が8分複合に変化、達人は玄人の後ろ2小節が16分3連打に変化するため、どの譜面を経由しても普通に落とされやすい。第3ゴーゴーは徐々に加速し、普通と玄人は12分4連打があるものの、16分は出てこないため、ここで稼げるならクリアに届く。第3ゴーゴーの達人には16分があり、最後の12分複合が脅威だが、第2ゴーゴーの精度が悪いと達人にならないため、クリア狙いだと滅多にならない。第2ゴーゴーまでに普通に落ちたらクリアは厳しいかと思う。おに入門者でもクリア出来ない可能性もあるため、★8の中では強めだが、難関というほど強く感じない。この曲の独自性が強いため、他曲との比較が結構難しく、相対評価がしづらい。

終了 結果 強残留

難関　単純な8分複合に混じる16分の速度の異質さは、さながらおに☆7のともに、と似た匂いがする譜面。あちらに比べてBPMは10〜22遅いが、それでもなお、16分の切れ味が鋭いことに変わりない。

難関 提案者です 理由は2132の通りできたさいたまより間違いなく難しいと思います。これ残留したらあっちを落としていいかも、☆7で濃紅も降格してますし。

難関　BPM240はカラボやパンごはんなどと同じではあるが、16分混じりの8分はおに★8適正者でも処理できない可能性がある。16分混じりの8分複合というのがあるため、カラボやパンごはん(★7詐称)の8分複合より不可が出やすい。その上、ほぼ休みなく16分混じりの8分が襲ってくる箇所もあり、体力的にもきつい。白鳥おに表をマイルドにした編成で、おに★8でもあまり見かけない。チャーリーダッシュより難しいが、最難関というほど強くない。

終了 結果 難関昇格

強(上位)第4ゴーゴーが16分の切れ味的にも現代でも通用する程のモノだが、それより前第3ゴーゴーの時点でBPMが208でありその速度16分を捌くのも中々に辛い。幸い第5ゴーゴーには16分はないが、紫薔薇やケチャ玄人から16分を抜いたような8分複合祭に耐えられるかどうかが鍵。見切れるなら第4ゴーゴーまでで削ったゲージ分の救済、そうでなければ最後のダメ押しと化す。

難関 稼ぎとなる第1第2ゴーゴーでもBPMが200近くあり第一はともかく第二ゴーゴーの時点で気焔と同等、つまり強中堅〜少し強めレベルはあり第1ゴーゴーは問題ないだろうが第2ゴーゴーでつまづいてるようではクリアには程遠い、さらにそこから右肩上がりでどんどん難易度が上がっていき第3ゴーゴーは気焔を追い抜き強上位〜(人によっては16分が縁ばかりだったり8分がなかなか複雑だったりと)難関下位程の難易度になる。ここまでで稼いでいるとクリアには近いが強の適性者が第3ゴーゴーを稼ぎにできるかと言われたら微妙なところ。第4ゴーゴーはきたさいたまのほぼ上位互換(場合によっては最難関もありうる？)、第5ゴーゴーはBPM240の8分複合(それも配色はかなり複雑)を延々と叩く事になり難関のチャーリーより遥かに高い難易度を誇る。ゴーゴーを切り抜けた先も16分複合＋8分が何箇所もありノーツ数も少ないためミスでゲージを削る事があっても回復地帯になるとは言い難い。しかも各ゴーゴー(特に第3ゴーゴー以降)は密度がかなり高く、合間合間に休憩を挟んでも体力的にかなり厳しいものがある。総合して難関中位、個人的にはゴーゴー難、後半難などと譜面構成が似ているきたさいたま以上の難易度はある。

難関 提案者票 第1〜2ゴーゴーはともかく、その後の達人コースがむずかしい適正者には厳しすぎる 特にラスゴーはチャーリーより上だと思う ケチャドン玄人を劣化させたような譜面

終了 結果 難関昇格

強　そこそこ早いBPMではあるがそれよりも変動するソフランがキツい。コロコロHSが変わるせいで音符間隔が狂いやすくとにかく外しやすい。また低速地帯は見えはするがリズム難となっておりここもミスを誘発する。そしてゴーゴーでは少ないが16分も出てくるし分業では辛い8分複合も多い。総合すると☆8内でも難易度は高いが、ソフランこそ少ないがBPMや譜面構成が近いきたさいたまと比較するとラス殺しが無かったり16分が少ない分アムピトの方がクリアは楽。

強(中より) 星8版ハンロックといったところであちらとちょうど星1個分の差くらいだろう。あちらと違いBPM変化ではなくHS変化なので叩く間隔は一定であるもののこの手の譜面はむずかしいには少なく、かつ元のBPMも220と結構はやいためHSが上がる地帯だと認識難に拍車をかけているようにも見える。ただ16分の量が少ないのと8分も単純なものが多いので強では弱めかな。

終了(結果：強)

逆詐称 提案者です。開幕が少しキツいがそれ以外に目立った難所がなく、BPMも並くらいでコンボ数も演奏時間も密度も☆8と見るには物足りない。ところどころのリズム難は単音多めなので目押しで意外と行ける、16分複合は1個もないうえ8分も捌きやすい配置でオールインマイハートほど極端に長くはない。総じて青薔薇より少し上くらい、☆8では通用しないでしょう。

逆詐称　最大の難所は12分単色の箇所で、16分3打などは腕で捌く分にはむずかしい☆7適正者でも対して問題ない。8分複合は分業でも交互でも捌ける速度で、これも大丈夫。青薔薇の上位互換であり、ソライロ以降のむずかしい☆7のスタンダード的な立ち位置。

終了 結果 逆詐称降格

再議論開始しました。

議決

これや★7のboxもそうだけどこれらに関しては、1ヶ月後に議論開始して２週間議論するか、２週間後ぐらいに議論開始して1ヶ月議論するかを決めてから議論を始めた方がいいと思う。そもそもグリーンの時点で登録者数が800人超えているなら、boxはまだいいとしてもアムリーはそろそろ議論開始してもいいと思う。

あっちでメモリア議論したしアムピトやりますか、ついでに賛成のあるそろばんの再議論もしちゃいましょう。

小木主だが、現時点でのニジイロ登録者数はちょうど300人でした。なので十分な登録者数を確保したと見て議論開始しても良さそうです。

意見募集締切。7日より議論開始します。

議論開始しました。

3日開始扱いで開始

弱(中寄り)　ガンスリンガーの下位互換に近いような譜面。16分複合は序盤から中盤にかけての2打の3つしかなく目立った16分ラッシュがない。だが松にしては珍しい(？)16分8打以上が5回も出てくるし比較的多めに偶数が出てきてややリズム難な箇所がある。個人的にはたラクと大差なくあちらは中でいいと思ってるのでこっちも中でも違和感ない。

弱　譜面密度を意図的に下げて、局所的な塊を作る傾向はTDに近く、あちらがでたらめなしでは物足りないなどと声が上がっているのに対して、こちらは16分9打単色などの個性で何とかその状況を回避しようとしている。ただし、16分単色4打などが多いので、先述の9打とラスト以外では適正者は不可を出すにしてもゲージが削れることは珍しいかもしれない。これもでたらめをかけると複合練習になっていいのかもだが、この譜面、単色を主張しすぎてるから曲に合わせる譜面ならそれこそ正解の配置なのか…

終了(結果：弱)

強　提案者票。16分ラッシュが多いのは勿論その中に複合も混じってて叩きずらく序盤の12分複合や偶数や16分5連打複合であったり全体的に厄介な配置が多い。千鼓千鼓より強いしクラロと1段階差もつかないと思う。

強 複合混じりの16分ラッシュや出オチの12分長複合、全体的なリズム難や偶数などいやらしい要素が終始続く。個人的には中上位のチコチコより強いと思う。

強　である理由を挙げるならば、長い演奏時間で集中力が必要なのに対し、16分+12分の複合や逆手を利用させる複合、変拍子を思わせる中盤〜終盤にかけての不規則な配置がその筆頭になる。むずかしい☆7で通る地帯はクラロを匂わす16分単色3打地帯のみで、大半の適性者がそこで大きくゲージを稼ぐが、それでも他の地帯で不可60〜70と出ると可400台でノルマ落ちの可能性はある。流石Ridge(☆7詐称+)やドラスピ(☆7強)、ケチャ(☆7詐称)、弩蚊怒夏(☆7詐称+)、Where is the Target?(☆7詐称)たち☆7からの昇格組の中で最強と呼ばれただけある。

終了(結果：強昇格、高レベル表記削除)

難関　提案者票。低速地帯の16分5連打の複合は松適正者には厳しいし、ゴーゴーは16分や長めの8分がノンストップで来る上に演奏時間が短いので巻き返しがしずらいのがめんどくさい。ケチャドンや成仏と1段階上でいいと思う。

難関 500近いコンボ数のわりに演奏時間が短くBPM240とかなり高いBPMの中非ゴーゴーはひっかけやリズム難が目立つ譜面を、低速地帯は見た目BPM120でひたすら16分複合を、ゴーゴーは長い8分や縁の16分などを叩くことになる。個人的にはきたさいたまと同じくらいの難易度はあると思っててはやさいたまとは一段差じゃ済まないかなと。

難関　演奏時間の短さも去ることながら513ノーツという絶妙に多すぎず少なすぎないノーツが鬼門。ゆえに1つの不可が痛い上に密度が高く、平気でBPM240の16分が乱発されるため、「ともに」の前段階でまたさいたまむずかしいを詰める上で、この譜面にも触れておくべきなのは間違いない。中盤にBPM120地帯があるが、そこで不可をポロポロ出してゲージを貯められなかったらもうクリアは厳しいと思った方がよい。一応またさいたまよりは易しいか。

終了(結果：難関昇格)

最難関　BPM285のスクロールスピードで逆手マシマシ8分はあかんですよ。コレがHS0.6〜0.8なら強あるかどうかさえ微妙でしたが。ちなみに終盤に出て来るのは12分複合ではなく、32/3分。(付点16分？)これも初見じゃ掴めないですね。総じておに☆8クラス。白薔薇裏や束ね糸むずかしいより難しいです。

最難関　森羅万象より上だと思う

最難関(下位) 第六天魔王ふつう(白薔薇の上位互換で★9クラス程)のBPMを下げて逆手や偶数をかなり増やした感じ。似たような譜面である白薔薇と比べてもBPMが20ほど高く、要求される逆手や偶数などの処理能力があちらよりも上なので譜面だけなら☆9中位〜上位。ゲージを考慮しても☆9クラスはあるが、下位である森羅万象と比べると12分が一切なかったり長複合の配置があちらと比べて素直なものが多かったり若干だがBPMも低かったりとあちらに劣る要素はそれなりにあるため、同クラスで下位でいい。ちなみに低速HSがかかってもゴモアやガラクタの上位互換と捉えることが出来るので中は絶対にありえない、難関クラスはあります。

終了(結果：最難関)

中　提案者票。いくらノーツ数が多いとは言っても16分が多くラッシュもある恋文と同レベルとは言えないかな。8分長複合が多いとは言え複合は単純だし、16分の割合が少ない分交互でやるにも割と余裕だ出来やすい。12分が厄介とは言えゲージに影響するほどでもなく、総じてアルファと大差ないか若干強い位で中でいいと思う。

中　8分複合が長い割にノーツ数が少ないクロス・ブルータイプでありながら更に16分があるのはどうかと思いその一段階上を選んだが、今回はむしろクロス・ブルーがむずかしい☆8弱だったのではという前提の元に意見してみる。休憩が割と少ないのはスパイスやエモと同じだが、そもそもそれらが弱寄りとされていることもあり、やはり中でもOKかと感じた。恋文の16分の量はこれとは別次元なので、それが強なら一段階。というフシもある。

強寄り中　BPMは200と速いが、全体的に8分主体で8分複合は単純、交互で叩けると楽だろう。或ル不和と同じくらいか。ちなみに或ル不和は最初弱になっていたけどあれは意味不明すぎる、中でも上位だ。

終了(結果:中降格)

どうでもいいですがおそらくゴーゴーの事を仰せなのでしょうがBPMが近い☆7詐称のMSSに似たような場所があり難所扱いになってますけど1段階上がっただけで稼ぎ扱いにできるんですかね…？個人差は承知ですが複合ラッシュもある分難所だと思いますけども…

2曲の議論を開始しました。

異論がなければ、26日0時以降にトフロは強、冷凍庫は難関、2曲共に昇格で議決します。なお、トフロの高レベル表記は昇格に伴い削除します。

↑詐称ではなく難関ですぞ

↑ 直しました。十露盤でやらかしたミスをまたやらかした

トフロは強、冷凍庫は難関、2曲共に昇格で議決しました。また、トフロは高レベル表記削除と共に文章を一部変えました。

議決しました。

えっとFlowerかdanについてはどちらでしょうか？(文面的にはDAN?)

Flowerは強でdanは難関ですけど両方賛成ということで宜しいでしょうか？

↑はい。そうですね。賛成です。

弱　16分は2連打と3連打しかなく単色しかないが、BPMは170と少し速く、リズムがやや取りづらい。また、途中の曲名通りのトリック(速度変化)にも注意。また、ノーツが少ないため1ミスが命取り。ただし休憩も多いため体力面ではあまり心配はいらないかと。中にいる哀wantUの一段階下が妥当。

弱　曲の長さの割に異常に密度が低いにも関わらず、むずかしい適正者を撹乱させる偶数打が多い。縁の2打は特にそうで、前後の譜面をしっかりと認識していないと返り討ちに遭う。BPMが体感より遅かったので処理速度にも注意。1ミスが言うまでもなく非常に大きい(黎明やUFOレベル)ので不可は40前後に抑えるべきか。

終了(結果:弱)

最難関 簡単なところもさいたま以外は☆7譜面レベルはあるし200以降は難所ばかりで1004ノーツで演奏時間長いのに平均密度も5打以上ありいささか長複合のかわりに緩急が激しくなったサイジェラ表みたいでおにでも☆9ありそう

最難関(ただし〆<続・〆)　その中でも群を抜いて厳しいのはきたさいたま→十露盤とEkiBEN→X-DAYだが、それぞれてんぢく、はたラク&黄ダルマなど稼ぎ地帯がある。続・の難関まださいたまの後には、Nesin わら得るなどゲージを稼ぎにくい曲が続くので難しい。故に続・を最難関とするならば、こちらも最難関になる可能性がある。

難関　最大の難所はきたさいたま→十露盤地帯。高速で16分が容赦なく襲い掛かってくるのでそこだけを見ればおに換算でも少なくとも★8強はあると思う。ただ、それ以外の地帯がせいぜいむずかしい★8強程度で、体力に自信があれば稼ぎになる地帯もあるが、ノーツ数が多いことと平均密度がむずかしいどころかおに★8でも高い方、そして演奏時間の長さも考慮するとむずかしい★8でも屈指の難易度になる。正直似たような譜面がないので比較は難しいが、同じ難関の鳩は超えないかな。

最難関より難関　確かに高密度であり、演奏時間も長くかなりの体力が必要であるが、長い分稼ぎもそれなりにあるため、難関の中では強めだと思う、しかし、最難関の曲と比較すると少し劣っているような気がする。譜面比較は難しいが、続・〆とそこまで難易度差は無いと思う。

終了 結果 最難関昇格(低レベル)

強(難関より) 中高速BPMで16分の奇数偶数入り交じりをえんえんと叩くことになりラストは複合も現れる。ただ突出して強いところが少なく特大の休憩ゾーンがあるので難関最上位の鳩のちょうど一段下くらい

強 流石にこれを降格させると高速8分複合で同系統のAsteroidやケチャドン、DIMENSIONSが逆詐称にはたラク、INSPION、双竜が表から抹消されてしまいかねない。DANの16分ばりの速度かつ配色で迫りくる8分複合を捌くのは思いのほかリズム感が必要で、ゴリ押し出来ないのも厳しい。

終了 結果 強残留(高レベル)

強(難関より) 譜面傾向はFLOWERに酷似しておりこちらもまた中高速BPMで16分の単色奇数偶数をえんえんと叩くことになる。あちらと違うのは複合の種類、特大の休憩はないがちょくちょく休憩があることとラストが特徴的なところ。しかしそのラストは縁だけなので慣れてしまえば稼ぎにできる。こちらも一緒で強上位ですむかなと

難関(低レベル表記)　FLOWERをさらに複雑化させた大量の16分複合偶数が特徴的で、基本BPMが半分でありながらも簡単には全てをスムーズに捌かせてくれない。おにでは完全に稼ぎとなっている縁ばかりのリズムは、実はリズム難に慣れていない適正者にはかなり酷であり、ここがダメ押しとなる可能性がある。

終了 結果 難関残留(低レベル)

弱(逆詐称より) 速度変化でまだ☆8な印象。区間密度が意外と高く平均密度の数字以上に疲れる。そしてけっこうな連打曲なので叩く前提ならばけっこう息が絶え絶えになりまだTDと同段階くらいで済むと思う。

逆詐称　TDをむずかしい☆7と思っている自分の側からすると、それよりも更に配置が易しい8分複合で構成されているこちらはそれよりも簡単。東京特許許可局と肩を並べるレベルだとすれば☆7中クラス。

弱　連打がかなり多いので平均密度以上に体力を使う。見た目16分は複合こそないものの物量がそこそこあり、演奏時間も長いのでそれなりの集中力は必要。TDやDoomと比べても特段劣っているようには感じないので同段階くらいだと思う。

終了 結果 弱残留(低レベル)

強 基本的にはλや箱の上位互換に近く8分に16分偶数が混じる配置は単色とはいえ乱打では意外と精度崩壊を起こしやすく12分ハネリズムで叩くタイミングをずらしてきたりととにかく可や不可を稼がせる要素が多くその分許容ミスが減りラストの急加速ドンラッシュで殺されたりする。やはり箱のワンランク上だし弱は違うでしょ。

中　偶数連打が多く、BPMもそこそこ高い中でこのリズム、そして平均密度も侮れないのでアルマゲドンを色々と面倒くさくしたような難易度に感じた。傾向としては少し異なるかもしれないが、個人的に中でもやや下あたりの夜桜謝肉祭やアビスを微強化した程度なので、中の真ん中くらいには収まると思う。

弱　夜桜達人以上に繰り返しな配置が多く、IN THE ZONEがかつて(ホワイトあたり)☆7クラスと言われたように、少しのひっかけ(この譜面は12分複合)程度ではある程度☆8に慣れた適正者に軽くいなされるのがオチである。それよりは、むずかしい☆8の地力として必要な偶数処理、体力を鍛えられる☆8入門編と見るべきか。技術のパフェ、変則のクープラン、総合のドラスピと並べよう。一応初出後少しして、繰り返しの多いこれが本当に中クラスと疑う声もあった。

2日延長します

中　似たような譜面が個人的に思いつかなかったからそこまで比較できないけど、流石に繰り返しの多さと偶数の厄介さ密度の高さを考えたら弱や強にいれるのは個人的に無理があると思う。偶数自体は割と叩きにくい配置にあるのがまあまああるが、連続で出てくる所が殆どないから何回かやれば割と行けると思う。個人的にどかどかの少し下くらい。まあこの譜面傾向に得意化不得意かは分かれやすいから個人差はつけるべき。

終了 結果 中残留

続〆に関しては迷いましたが〆と比べて体力消費量が大幅に減っているのと稼ぎパートが全体的に〆以上に簡単で最難関と呼べるクラスの目立った難所がまださいたまくらいしかなく(もし引用がラスゴーなら間違いなく最難関だった)笑える地帯も鳩ほどではないと思う(笑えるが最難関になったのはラスゴーではなくBPMの高さや多重スクロールなどが原因かと)ので今回はしませんでした。

すいません2260と提案者は完全に同一人物です

ファウナはインスピほどスカスカではないんですよね。平均密度が5.00打/秒くらいあるのでむしろ夜桜達人程度の物量譜面なんですよ。インスピは〆ドレーより20秒ほど短い演奏時間で600ノーツ台なのでファウナに比べるとかなりスカスカです。

すまん区間密度についての話だった、書き方変でごめんよ

とりあえず２つとも反対多数にならない場合は再議論ツリーに上げる方向で良いと思います。仮に片方反対多数になっても、もう片方が賛成が多ければ再議論出来るからです。

執行

まるはやも異論がなければ中残留で議決します。(個人差追記)

まるはや終了

逆詐称　8分複合と16分複合のパターンが易しいことからよくむずかしい☆6強と言われる青薔薇をBPM200に上げた譜面。ゴーゴーは絡み茶やノルどんくらい骨がある譜面だが、それ以外が繰り返しなのでむずかしい☆7プレイヤーがむずかしい☆8を触っていく中で、徐々に☆7と☆8の間を埋めていく譜面になると思う。ちなみにスパイスはノーツ多めと言いましたが間違いではあれは割と演奏時間の割に少なめの部類に入るので、この曲が詰められたら、☆8に本格的に挑戦する意味でもプレイするといい。なお不可許容数は70前後

中寄り弱　おにコースでブットバーストが★6だが実質(おにの)★7中〜強に相当するとされていて、これはあちらの大音符認識難を無くしたような譜面だということを考えると、おに換算で少なくても★6中はある。人によっておに換算で★6中〜★7弱で分かれるんじゃないかな(おに★5の高速譜面と比較するとおに換算で★5は考えられないと思う)。BPM約200の高速で多くの8分や16分を叩くことを考えると体力面も考慮せざるを得ず、繰り返しが多いことを考えても逆詐称(おに換算で★6弱以下)とは到底言えない。

逆詐称 提案者票です ☆8の要素が第2ゴーゴーのリズム難くらいしかなくそれ以外はたとえBPM200だとしても8分繰り返しメイン。第2ゴーゴーのリズム難もくらいむみたいに大音符があるわけではないのでそつおめ2番やドッグバイトができれば捌ききれそうな感じはする。第2ゴーゴー以外はやみのまクラスなので余裕で逆詐称。

弱　流石に逆詐称はないんじゃないかな。この速度にしては16分もカラミティほど少なくないし8分もそつおめ1番より長く一曲をとして休憩が殆どない。中盤のリズム難もそれほど楽じゃないし神楽とアルファと2段階差がつくとは思えないし、上2つは個人的に詐称寄りなのでこれは弱でいいと思う。というか先にスターを降格した方がいいと思う。

終了 結果 弱残留

逆詐称　時折出てくる16分のkkk ddd kkkやddd3連以外で不可を出す要素は特にない。(誤反やマジのうっかり除く)この速度、長さでの8分複合は交互練習にも分業ゴリ押しにも使える優れもので、むずかしいだけでなく一部のおに譜面でも重宝される地力なのでむずかしい☆6〜7から上がってきたプレイヤーは積極的に触れてみよう。

弱(上位) おにコースのカゲロウデイズ(★7弱)から16分複合とBPM揺れを取り除いたような譜面。あちらと違って繰り返しが多くBPM揺れがないことを考えてもあちらと(おにの)★1個分は離れないかと(つまり、おに★6弱以下相当=むずかしい★8逆詐称はないかと)。8分は長いものもそこそこ多く、何回か出る16分ラッシュも厄介であり、BPM200という速さも強敵だ。おに換算だと★6強くらいか。むずかしいコースだとTOKIMEKIですとろいやー(★7強の中堅)の強化版で、あちらの1.5段階くらい上かと。

逆詐称 提案者票です 16分はラッシュが固まって出てくるもののがほとんどだがドラスピほど極端なミス誘発地点ではなくブトバやカラミティなどとは違い大音符による認識難要素は一切ない。基本は8分の単複合繰り返しメインで何本か8分の長複合はあるもののオールインマイハートのように難所になるほど長く複雑ではなくこれくらいなら☆7強の速度が近い連中にもありそうなもの。難所以外があまりに弱く(さいたまの非ゴーゴーの強化版程度？)クリア自体はさほどでもなく、カラミティそつおめと差が出る要素はないと思った。

終了 結果 逆詐称降格

逆詐称　ほぼ全ての16分複合を排した太鼓侍が一番近い。あちらが長い16分単色、標準的なレベルに毛が生えた16分複合を持っていると仮定すると、16分単色を12分にすることでリズム的に接続を難しくしたのは良いが、他で16分複合が無くなった事で結局その12分まるまるスルーしてもクリアは可能であると言える(太鼓侍は多分無理)ためなんとも良心的。仮に16分だけにでたらめでもつけば普通のむずかしい☆8になれるかもしれないが、運手の問題でやはり12分は適正者じゃほぼ捌けないので結局その他16分複合をきっちり処理する能力が必要になる。そういう意味で、Wii3の農営裏むずかしいに近いフルコン難クリア易の旧作むずかしい最高難易度にありがちな譜面。

弱寄り逆詐称　★7強のXaやKARMAがクリアできるならぜひプレイしてもらいたい。速度が遅いため体力はあまり使わない上にほぼ単色だらけ(それだけで逆詐称にしたわけではないが)。リズムがやや取りづらいため★7なら強上位。もし仮にBPM180だったら★8の強はあると思う

終了 結果 逆詐称降格

☆6強(逆詐称)近年の傾向通り少ないノーツで的確に○しにかかってくる16分が鋭い。12分の数も多く、8分よりも無論速いため、ペースを乱されていく可能性はある。不可は40前後まではOKだが、油断は出来ない。次のラパスの虹も同じ。でたらめでどちらも弱クラスは確実にある。
訂正、間違ってでたらめで遊んでいた(可54　不可7)ので、普通にプレイしたら可23でフルコンしました。闇の魔より易しくてFly awayより難しいくらい？

逆詐称　確かにBPMは214と速いけど8分は単純なものが多く16分もかなり少ない。時折出る12分も★7強適正なら十分叩けるであろう。総合的に★7中〜強程度(天下やアンデッドハートより少し簡単と個人的には思う)。

逆詐称 これこそ少し強めの☆7って感じ。16分は少なく演奏時間のわりにコンボ数も少ないので悪い意味でスカスカ。8分は多少複雑なものもあるがそつおめしきとかが捌けるなら十分行ける。BPMはやや高いがいかんせん総ノーツが300台とかなり低く体力的に厄介にはならないため天下やくらいむ、カラミティそつおめとかより簡単で☆7なら強下位くらい。

終了(結果:逆詐称)

弱　これはWhere is the Target?のBPMを上げた代わりに複合を短くし、変拍子がついたものと言える。やってみないと難易度がわからないタイプであり、リュモスファビア同様精度は取りにくい。ノーツ数が異常に少なく(本来なら500強くらいは確実にある)1つのミスでノルマゲージが減る事もある。ニジイロ以降むずかしいの高難易度(☆7以上)は少ないノーツで的確に適正者を潰す譜面が増えて来ていて、これもその流れを踏襲している。Where is the Target?は降格案が通れば確実にこれと並ぶのだが。果たして。

逆詐称　BPMは156と中速な中、16分は単色のみで4連打までしかなく連続して出てくることも少ない上、配置もかなり単純。同じくリズム難のカグツチよりは難しいけど★7強適正でもクリアは可能。

逆詐称　かなりのリズム難譜面であるが、フレーズが殆ど短く、☆7適正者でも太刀打ち出来るレベルだと思う。　逆詐称のHeaven's Riderの物量減らした代わりに変拍子にした感じか。

弱(下位) リズム難や変拍子の影響でおに同様見た目より難しく体力の心配がほぼ無い代わりに1ミスが重い、複合こそ無いがおにのコナンより少し弱い程度に収まるのでは。

弱下位 微妙なスカスカ具合と細かく変わる拍子などによるリズム難がかなり目立ちノーツ数も少なめなのでこういう譜面にしては1ミスが大きく目押しができるかと言われたらそれは微妙だなって感じの絶妙なバランスでステトリを少し弱くしたくらいでまだ弱下位かなぁと。

終了 結果 弱(低レベル追記)

逆詐称　この譜面のクリアが安定した状態で、むずかしい☆8標準クラスの同系統譜面、トフロやケチャ、Asteroidに挑んだらもれなく全てに返り討ちにされました。付点リズムこそ多いのですが、配置が易しくトフロやケチャのラストのようなラッシュが無いぶんゲージが減りにくかったことが原因かと思われます。似たような譜面に天狗囃子がありますが、そちらの方がむずかしい☆8に挑むための地力養成としては向いていると思われます。故に入門表記も特に無くて良いです。

弱 複合単体で見るなら逆詐称だがリズム難配置が多いのと偶数打が多く、曲のリズムが掴みにくいので弱でいい。ただ研究すると難易度は下がるので個人差表記なら十分賛成。

弱 ノーツの割に16分が多く、4連打の割合も高い。それでいて複合も随所に出てきてリズム難でもある。これを★7適正者にやらせるのはいくらなんでも酷。弱下位のヌムジカ以上の難易度はある。

弱 譜面だけ見たら逆詐称だけど元々の曲調的に音取りがかなり不規則でそれにより独特な難しさを形成しているおにでいうアバみみたいな譜面。多発する1-3、1-4や4-1の16分複合は☆7以下の搭載譜面がかなり少なく数も多いためいくら基本BPMが低くても☆7適正者にやらせるのは酷。上の人と同じくヌムジカくらいの難易度はあると思う。

終了 結果 弱残留(とりあえず低レベルは見送り)

弱　ラパスの虹が逆詐称になったら即逆詐称に落とします。あちらと比べると複合こそしっかり☆8してるように見えますが、その全てが実は逆手処理を必要としないことに気がついた瞬間に、ほぼ全ての複合が逆手処理であるがしゃどくろより遥かに易しいことに気がつきます。DIMENSIONSと肩を並べる難易度なんてとんでもない話で、譜面の不規則さで言えば速度変化と変拍子のあるラパスの虹と大差ないと思いました。ちなみにラパスの虹は個人的に☆7中、がしゃどくろは☆7強です。

中(下位) いくらなんでも上の人はむずかしいの技術譜面を甘く見すぎ。いくら個人差があるとはいえど速度が極端に遅く裏拍とか見た目24分とかもリズム崩しのもとで8分の複合よりもそっちが気になる、それによってクリア難易度も引きあげてる印象で普通に弱下位くらいと思っているラパスのちょうど1段階上ほど、まだ中で済むと思う。(ちなみにdddkとdkkdddがそれぞれ1つずつあるので全て利き手処理が出来るというのは間違い)

規定により終了 結果 残留

中(弱寄り)　BPMがそこそこ速く16分もそこそこ多く2打が多い。ノーツ数もそこそこありリズム難もあり意外と総合力も馬鹿に出来ず中中堅クラスと感じるまるはやより幾分弱いくらいだがまあ弱でもいいかなと。

弱　BBBや絡み茶よりも強いとの意見があり、特に8分複合と16分の織りなす運手は厄介。これならむずかしい☆7の中でも強い方なのは納得で、仮にむずかしい☆8ならWasabiの一段階上、この辺りが丁度いいと感じる。ちなみにむずかしい&おに☆6だとこの密度は物量系ですが、案外むずかしい☆8たちと比べると平均値くらいかな。

中(下位) 個人的8逆詐称中〜上位のコケや7強上位のそつおめしきの1.5段階上くらいの難易度、言ってしまえばコケの第2ゴーゴーがさらに長くなった上全体的な難易度も上がったような感じ。16分がそこそこ多くかつノーツが固まってるところもありBPMも高く引っ掛け配置も結構あるので☆7詐称や8弱の体力譜面の面々よりは間違いなく強い。

忘れてたけどというか人数が足りないか 終了[中 低レベル]

強 てんぢくと違い16分は3連メインだけど局所的に密度がかなり高い場所があったり8分＋16分もこの辺によくある面メインとかではなく結構腕が忙しい配置をしていてあちらとは違ったタイプのラス殺しも完備している。16分複合も第六天魔王のゴーゴー前に代表される単発ならまだしも8分との隣接やラストのような配置はかなり厄介。個人的難関のタベルナ程ではないにしろてんぢくのコンパチとして強のポテンシャルは充分ある。

強　提案者です。8分+16分のフレーズが長いものが多く、さらにその16分が複合が混じっていたりする為、中では厳しい。強でBPMが近く、総合譜面のてんぢくよりも難しい。

終了　[強]

強 同曲のおにや月読命と同じく後半になればなるほど難易度が上がるタイプだけど前半も前半で8分＋16分はコケとかより捌きにくい配置をしていたり後半は後半で密度がさらに上がり16分＋8分単音というマジドリみたいな配置が多発してヴァーナスなら正直ブレボル系のラッシュより捌きにくいと思う。前半である程度稼ぐ前提で後半も稼がないとクリアは厳しいという点からコケ(個人的には逆詐称中位くらいだけどそれでも)とは一段差じゃ済まないと思うしぶっちゃけ月読命より難しかった。

中　流石に強はない。これより格上だと思う神楽の降格もあるが、それと同等くらいのアルファと比べると明らかに弱い。後半むずいとは言えギガンティックより少しむずいくらいで前半は☆8にしては弱い。8分も単純なやつしかなく前半は短い上に16分も少なくぶっちゃけ中でもそんなに難しくない。正直これで苦戦するならカラフルとかキツイと思う。

終了 中残留 難易度表記を入れます

↑半々の場合は最大2週間まで延長ですよ

弱　難所が84～97小節に限定されるのももちろんだが、16分+8分2打+16分という配置がとても捌きやすいことや、2-2配置の8分複合などまず不可が出にくいところでゲージが稼げるのは大きい。ブットバーストよりやや弱く、カラミティの一段階上で。あ、個人差表記の中で議決してもいいですよ。

2週間経過により終了　結果：中残留(個人差表記付加)

金魚、ナイトアンドデイを議決しました。移動等出来ないのでどなたかお願いします

両方賛成　ターゲットは中の低速リズム難曲であるメヌエットやステゼロと比べて、物量も控えめで、速度が遅い為、複合も落ち着いて叩ける。パフェは複合はそれなりにあっても低速で単発で出てくることが多い為、☆7適正でも十分太刀打ちできる。同じ弱のカナデアの物量を減らした感じでカナデアのワンランク下で良いと思う

〆

議決

とりあえず今日の夜あたりにラパスは弱で議決します

議決 どなたか移動よろしくお願いします

異論がなければ今晩あたりにパフェを残留で議決します、ターゲットは割れているため延長します。

議決しました。また、ゲーム＆バラエティのジャンル分離に伴い、バラエティに属する曲のジャンルカラーを変更しました。その際、ポップスから離脱したINSPIONの位置を変更しました。