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トパーズ&カブ

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名前なし
作成: 2023/10/24 (火) 00:19:13
最終更新: 2023/10/24 (火) 00:19:13
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672
名前なし 2024/05/15 (水) 21:34:20 a6edb@53c0f

星5の凸は基本しない方針なんですけどアベトパ@2で使う時1番強い編成ってなんなんですかね?
レイシオロビンだと組み辛いってだけでアベトパを活かすならロビンは必要?

673
名前なし 2024/05/15 (水) 21:40:05 ccc5f@243ab >> 672

レイシオと組まない場合はほぼほぼキャリーすることになるだろうし、アベトパロビン花火とかになるんじゃなかろうか

674
名前なし 2024/05/15 (水) 21:42:48 44e40@ddfac >> 672

まぁアベトパロビンに花火ブローニャ停雲から選べ、みたいな感じになるかなぁ

675
名前なし 2024/05/15 (水) 21:53:13 a6edb@53c0f >> 674

上の木のクラーラロビンアベトパよりはハイキャリの方が強いんですかね?

676
名前なし 2024/05/15 (水) 21:58:29 a05f6@e4248 >> 674

そもそもコンセプトが違うと思う。複数敵想定ならクラーラに雑魚を任せてトパーズは精鋭殴り続ける形のがいいだろうし、雑魚呼ばない精鋭ならひたすらトパーズバフったほうがいい。その時々に応じて得手不得手があるんで、絶対この一種類って考えるんじゃなく、相手の弱点特徴敵構成から考えて選択するのがいい

677
名前なし 2024/05/15 (水) 22:01:16 a6edb@53c0f >> 674

ありがとうございます参考になりました!

678
名前なし 2024/05/15 (水) 22:05:23 44e40@ddfac >> 674

"1番強い"の指標が裏庭クリアラウンド数って前提だけど、現状だと初ラウンド内に3回行動して敵を倒しきって2ウェーブ目も3回行動を出来るようにする動きが1番強いと思われるので、それを達成できる可能性があるのがロビンに花火ブロ停雲を添える編成っていうだけ。クラーラは安定感あるけどどうしても性質上スロースターターなのでチョイスしにくい。

679
名前なし 2024/05/15 (水) 22:21:55 a05f6@e4248

ロビンで攻撃バフもらえるし、その場合オーブは炎バフでいいんかな。ルアンも入れるならどっこいになるかもしれんけど

680
名前なし 2024/05/15 (水) 22:28:06 ccc5f@243ab >> 679

自前の与ダメバフ多いし攻撃でいいんじゃね感 ロビンも戦闘スキルは与ダメだし

682
名前なし 2024/05/16 (木) 15:49:28 63f07@cca51 >> 679

まだロビン引けてなくてルァンと組ませての検証なんだけど、玉を炎バフから攻撃力に変えたらダメージが約10%ほど伸びた。トパーズ4凸餅無凸、遺物は大公&サルソットで脚は速度。会心ダメージは数%しか変わってないからほとんど影響してないはず。バフ系が充実してるから攻撃力上げた方が火力伸びやすいかも。

684
名前なし 2024/05/16 (木) 17:27:26 b4017@feb6a >> 682

それはルアンが攻撃バフなしダメバフ+68%だからよ。ロビンは攻撃バフ+100%くらいダメバフ+50%なんだからバランスが全然違う

687
名前なし 2024/05/16 (木) 18:44:25 63f07@cca51 >> 682

まだロビン引けてないからちゃんと見てなかったけど、攻撃バフ換算でそんなに上がるんだね。それなら玉のメインステはバッファーや編成に合わせて使い分ければよさそうだね。

688
名前なし 2024/05/16 (木) 19:26:07 b4017@feb6a >> 682

まあ人によって遺物も違うだろうし、結局攻撃力×(1+ダメバフ)の掛け算してみて大きい方にすることになるよね

683
名前なし 2024/05/16 (木) 16:32:38 1d5aa@87a2e

余ってた攻撃胴があったから試しに使ってみたんだけど、1凸餅でロビンと組むなら攻撃胴も悪くないね。会心ダメ胴より絶対強いってほどじゃないけど、サブステの差でひっくり返るレベルな気がするから、攻撃玉より炎玉使いたいとかなら育ててみてもいいかも

685
名前なし 2024/05/16 (木) 17:30:10 a6883@dbb4d

ダブアタ編成の耐久枠アベンチュリンいないので羅刹か符玄(引いてみせます)でも大丈夫そうですか

686
名前なし 2024/05/16 (木) 17:32:36 a05f6@e4248 >> 685

ダブアタの片翼がレイシオならデバフ数数えればいい。羅刹符玄が素で0なので、トパーズで最大3、レイシオが不安定なデバフが1で足りてない。もう一枠にルアン入れるかしないといけないけど、トパーズ1凸餅じゃないならダブアタパ以外で組んだほうがいい

689
名前なし 2024/05/16 (木) 19:26:20 27cb7@567f3 >> 686

ルアンもそうだし、デバフ欲しいだけなら耐久にギャラガー育てるのもアリよね

690
名前なし 2024/05/16 (木) 23:00:25 a6883@dbb4d

↑ちょうど完凸になったギャラガーいます!ご意見ありがとうございます

691
名前なし 2024/05/17 (金) 10:59:03 299b5@e33a1

この子ってどれくらい攻撃力あるといいんですか?参考にしたいんで皆さんが思う平均値を教えてほしいです。靴とオーブのメインOP等でも変わると思うのでその辺りも参考までに教えていただけると幸いです。

692
名前なし 2024/05/17 (金) 11:11:10 6290d@f30b9

通常が追加攻撃扱いだから今回の虚構でsp供給しつつ乱流起動できるの偉すぎる。

693
名前なし 2024/05/17 (金) 14:33:35 f593a@a6d4c

アベいないから探索兼炎弱点担当として採用するつもりなんだけど無凸同士なら多分サムの方が強いよな…でも太ももがな…太ももの有無の差はデカいよな…

694
名前なし 2024/05/17 (金) 15:04:20 b4017@feb6a >> 693

サムにも太ももはあるけど太ももほくろはないからなあ

695
名前なし 2024/05/17 (金) 20:20:17 0bd9f@b1de5 >> 693

カブの宝箱探知があるから、一応トパーズのほうが探索性能はある...かも?

698
名前なし 2024/05/20 (月) 11:47:27 49612@1f969 >> 693

カブ着いてくるだけでかなり宝箱捗ったからマジおすすめ。あと上着で太腿と臀部の背面が隠れてしまうカフカと違って、魅力的なところを隠すものがないから、太腿、臀部、胸部全部見やすいのも最高。あと面がいい。必殺の時の柔らかそうなもちもち頬も良いぞ。うおふっと。

696
名前なし 2024/05/20 (月) 03:27:13 6537d@34129

無凸無餅トパレイロビ 6凸ギャラでなんとか行けんだろうか、巡狩マークから泥でもう回せない

697
名前なし 2024/05/20 (月) 04:07:42 44e40@ddfac >> 696

デバフ3つ維持も難しいから流石にキツイなぁ……トパレイどっちかのハイキャリにしたほうが幸せになれそう

699
名前なし 2024/05/20 (月) 16:28:44 ef522@e5d37 >> 697

俺もこれかな。トパーズ無凸でレイシオ組ませる場合耐久除く残り1枠を虚無にしないイコール初動スカす可能性考慮した上でってなるからそこ受け入れるかだけどこの手のゲームの80%は信用してはならない数値だからな

700
名前なし 2024/05/20 (月) 19:33:33 a2e56@16689

レイシオ銀狼トパーズチュリンで頑張ろうと思ってるんですけど大公と死水どっちがいいですかね?

701
名前なし 2024/05/21 (火) 21:01:19 f41f7@8c9bf

秘技の信用ポイント増加って意味ある?と思ってたけど、精鋭狩りでこそ輝くんじゃないかと気付いてしまった

702
名前なし 2024/05/21 (火) 21:15:40 b4017@feb6a >> 701

精鋭っていうか雑魚狩り?は黄泉使うなら信用ポイント増加無効らしいから頑張って狩る必要あるね

703
名前なし 2024/05/22 (水) 02:11:42 082e6@8c9bf >> 702

それ聞いてしんどいな……って思ったんですが、模擬宇宙の精鋭ならどうせ飛ばせないしポイント単価も高いし秘技ポイントも中で賄えるしいいんじゃないかなあ、と

705
名前なし 2024/05/23 (木) 02:18:26 218fb@741af >> 702

模擬宇宙は精鋭倒したときだけ信用ポイントもらえるけど、残念ながら増加効果はないと思われる(外のフィールドで倒すとレジをガシャンと閉める音が聞こえる+ドロップ品に白枠で信用ポイントが追加されてるが、それが両方とも無い)

709

指摘助かる...秘技有無で見比べてて微増してる?してない?誤差??って悩んでた

704
名前なし 2024/05/22 (水) 17:48:05 3a825@01c17

トパーズ完凸の方いましたら、靴オーブ縄のメインステ何にしてるか教えてください!どの調和キャラと組む想定なのかというのも教えていただけると嬉しいです!当方迷走中で困ってます!助けてください!助けてください!!

706
名前なし 2024/05/23 (木) 02:41:20 修正 218fb@741af >> 704

攻撃靴・炎オーブ・攻撃縄にロビンだったけど、試しに攻撃靴・攻撃オーブ・EP縄に変えてみたら、カブの必殺技のカウントがなくなった次のトパーズのターンでまた必殺貯まるって感じで、かなり感触良いかも。トパーズって単純な瞬間火力じゃないから比較しづらいんだよな。

707
名前なし 2024/05/23 (木) 03:00:32 24450@ddfac >> 706

横からなんだけど、編成はやっぱりアベトパレイロビンで使ってる? トパーズ完凸ならハイキャリのほうが強くなるのかなってちょっと気になって。

710
名前なし 2024/05/23 (木) 18:13:06 修正 757f2@741af >> 706

その編成です。一回停雲アスターロビンでやってみたけど裏庭のラウンドは遅くなったので止めた。花火ブローニャロビンでトパーズ再行動連打するハイキャリPTにしたら、追加攻撃PTと同じくギリギリ0ラウンドクリアって感じ。裏庭12前半のWave2にいる、過去(炎弱点)にトパーズの戦闘スキルでダメージ30万、HP7割削ってた

708
名前なし 2024/05/23 (木) 14:42:58 63f07@cca51 >> 704

脚は速度、縄は攻撃力で、オーブはルァンと組ませて攻撃力にしてたけど、ロビンの育成が終わったのでオーブは炎バフに変えてる。EP縄にしなくても特に必殺バフの維持にはほとんど困ってないなあ。ちなみに速度は141。

711
名前なし 2024/05/24 (金) 11:43:51 c65d0@7a72b

今トパーズに大公つけてて餅ありで率ダメが78:115なんだけどこれさっさと死水に乗り換えた方が良いのかな…?教えて有識者

712
名前なし 2024/05/24 (金) 13:07:08 7b545@108f5 >> 711

劇的に差があるわけではないので、サブステ良ければって感じ。

713
名前なし 2024/05/25 (土) 23:27:07 b4876@acb22

泥の如き眠り二凸しちゃったんだけどレイシオと合わせて使うならレイシオにトパーズ餅持たせてトパーズに泥の如き眠り持たせるのってあり?

714
名前なし 2024/05/25 (土) 23:28:36 f9753@243ab >> 713

トパーズ1凸してないってこと?

715
名前なし 2024/05/26 (日) 02:25:15 b4876@0ca42 >> 714

そう、アヴェは持ってる

716
名前なし 2024/05/26 (日) 02:40:44 24450@ddfac >> 713

レイシオ板でレイシオにトパ餅持たせたほうがクリアR早かったとか見かけた気がするから案外ありかもしれない。まぁ実際に試してみるのが1番いい。

717
名前なし 2024/05/27 (月) 10:07:59 9a91b@d1cf5

滑り込みで無凸と餅確保したけど、追撃パ楽しくなったし必殺のたびにかわいくて幸せだしトパーズありがとう。

719
名前なし 2024/05/27 (月) 13:48:23 0906b@e30d4

最近追撃パ育て始めてトパ1凸無餅アベ3凸餅ロビン無凸無餅なんだけどトパの餅無くてレイシオと組んで安定するのかな。今は2凸クラーラ入れてる

720
名前なし 2024/05/27 (月) 14:00:32 e46f4@e5a7c >> 719

デバフの数のことなら余裕で足りてる

721
名前なし 2024/05/29 (水) 10:55:03 5938c@a755f >> 720

ありがとう!

722
名前なし 2024/05/29 (水) 12:37:08 77e83@36b85

キャラ武器どっちもすり抜けしたせいで無凸餅有りで揃えるのが限界だったんだけど、やっぱり1凸無いとレイシオと合わせて使うのは難しいんかな…アベとレイシオはどっちも無凸無餅。

723
名前なし 2024/05/29 (水) 13:05:18 0594a@0b1e5 >> 722

無凸餅無しでルアン入れて使ってるけど庭12クリア出来てるしいけるよ

724
名前なし 2024/06/05 (水) 12:03:58 8deeb@25f09

トパーズが大公(会心ダメ胴)サルソットで会心率100%超えてしまった…。巡狩の祝福にあるような率オーバー分ダメ付与みたいなバッファーいつか来てくれないかなぁ~。

725
名前なし 2024/06/08 (土) 16:25:48 4e7ac@68c26

普通に使うとそうでもないけど、模擬宇宙でキャッチ=21を取ると宇宙が始まる。スキルのSP収支がプラスになるとかいう異常事態が起きてしまうからな。俺の愉悦パはこれで回ってる感があるわ

726
名前なし 2024/06/08 (土) 16:30:57 24884@0b1e5

トパーズとジェイドって絡みが多そうだけど性能はちょっと噛み合って無さそうだな

727
名前なし 2024/06/10 (月) 23:22:38 9b0c2@cca51 >> 726

トパーズ4凸以上だとトパーズの行動回数が目に見えて増えて追加攻撃が多くなるので、そうなると相性良さそうだなーと思ってます。まあ詳細な性能が分からないとなんともですが、もしも噛み合ってくれればレイシオと入れ替えて範囲攻撃をカバーできるようになるので、個人的に期待して待ってます。トパーズ完凸でメインアタッカーやらせてるので。

732
名前なし 2024/07/03 (水) 22:22:42 218fb@741af >> 726

ジェイド1凸で3カウント貯まるようになって、カブでもカウントが進むので、トパーズとカブが合計3回動くたびにジェイドが1回追加攻撃できるようになる

728
名前なし 2024/06/28 (金) 23:35:12 f9b29@d2455

オーナメントってサルソットより新ナメでいいのかな、率胴着ければ会心率も問題ないかな

729
名前なし 2024/06/29 (土) 00:05:12 49612@d6c60 >> 728

乗り換えれるなら、じゃない?多分皆良いのが手に入らないから話題に出来ないと言うか…

730
名前なし 2024/06/29 (土) 03:15:55 218fb@741af >> 728

トパーズ単騎で適当な庭に入って、5回攻撃後の都藍とサルソットで比べてみたけど、率だけ上がってる妥協都藍と率ダメ良成長の厳選サルソットで同じくらいのダメージが出るから、ちゃんと厳選すればまだまだ伸びる余地がある。サルソットから変えると率が減るぶん厳選では率が入ってるのがスタートラインって感じで、掘っても掘っても出てこないぜ

731
名前なし 2024/06/29 (土) 07:39:08 1b828@65485 >> 730

単騎でそれならアベレイとかでスタック加速させればフルバフ早まるし強いな

733
名前なし 2024/07/03 (水) 22:28:23 218fb@741af

トパーズ必殺状態でレイシオ必殺、アベンチュリンのカウンター→レイシオ追加攻撃→カブ攻撃→レイシオ追加攻撃とかになると、カブがまだ行動終わってない状態だからカブが速くならないのが段々気になるようになってきた。これができればもっともっと速く動けるんだが

734
名前なし 2024/07/08 (月) 07:30:45 d0248@18603

レイシオ・トパーズ・ルアン・フォフォのPTを使いたいのですが、トパーズは無凸無餅です(無課金なので次来ても取れるか怪しいです)。この場合はレイシオと組むのはやめた方がいいですか?レイシオにとってデバフ数が3つと5つではどれくらいの差があるものなのか、、、。
あと、耐久枠もデバフキャラに変えた場合にも、トパーズの1凸と餅武器の重要度を教えて欲しいです!

735
名前なし 2024/07/08 (月) 08:11:59 a05f6@23449 >> 734

レイシオの効果抵抗デバフは安定しないし、ルアンのデバフは必殺絡むから安定して3つ付与できてないから追加攻撃安定しないと思うよ。好きなキャラ詰め込んでフィールド歩ければ満足程度ならいいかもだけど、高難度目指してやるならデバッファー入れたほうがいい。トパーズレイシオのコンビは凸や光円錐揃ってないなら無理に組ませずハイキャリ編成使おうってレイシオの編成ページに書いてるくらい編成難易度が高いものだし、高難度のために育てるならその編成やめたほうがいい

736
名前なし 2024/07/08 (月) 12:58:11 f9b29@308b3 >> 734

アベンチュリンいるなら耐久とデバフどっちもこなせるけど、2凸か餅どっちかは最低限欲しいしなぁ···トパーズ無凸無餅じゃデバフ1個だけなので、残りで2個付与できないなら別キャラ(虚無とか)がいいね(耐久をデバフに変えたところでパーティー壊滅したら元も子もないので非推奨ですねぇ)

737
名前なし 2024/07/08 (月) 17:09:36 d0248@18603 >> 734

なるほど、、、トパーズ(というかレイシオ)ってそんなにお高い女だったんですね笑笑
ちなみにレイシオ使わずに忘却の庭(まだ仙舟ステージの序盤くらいまでしか攻略できていません)レベルまでいける無凸無餅のトパーズPTってありますかね、、、??

738
名前なし 2024/07/08 (月) 17:18:16 7bcf1@66869 >> 737

レイシオ無しだとクラーラと組ませることになると思う。ただ敵との相性次第な面はある

739
名前なし 2024/07/08 (月) 17:20:57 a05f6@23449 >> 737

編成欄のキャリー編成を参考にしたらいいよ、基本レイシオ抜いて調和入れれば庭の序盤くらいは普通にクリアできるだろおうけど。追加攻撃パは編成難易度高いし、弱点被らなかったらお互い別でキャリー編成組んだほうが早いし、キャラ揃ってないうちは、相手が炎虚数弱点両方持ってないなら無理に一緒に使うことないよ。

740
名前なし 2024/07/08 (月) 17:41:09 e8115@108f5 >> 737

忘却の庭ならクラーラかな。バッファーはルアン、ロビン、アスターとかなるべく全体バフできるキャラがよくて、耐久枠はあればアベンチュリン、攻撃に耐えられるのなら、なのかもありだけど、難しいなら素直に他の豊穣存護入れたらいいと思う。なるべく追加攻撃発動させてカブを加速できるような編成を目指すといいかな。

741
名前なし 2024/07/08 (月) 18:52:27 d0248@18603 >> 737

何度も何度もすみません!ヘルタ、雪衣(完凸)、姫子なら誰がいいですか?別に庭想定ではないです!単純にトパーズと組み合わせるキャラ順ならどうなりますか?ということです!!
あと、トパーズレイシオ以外で、どうしても餅武器や特定の凸が必須!みたいなキャラとかコンビっていますか?いたら教えて欲しいです!!

742
名前なし 2024/07/08 (月) 18:52:44 d0248@18603 >> 737

ちなみにクラーラは持っていません

743
名前なし 2024/07/08 (月) 19:10:44 1fd38@36b0b >> 737

トパと組み合わせるなら姫子≧ヘルタ>雪衣って感じになるかな。姫子かヘルタのどっちを編成するかはケースバイケース(炎弱点が多いとか)になるけど、雪衣はそもそも追加攻撃を靭性削りの手段の一つ程度に持ってるだけでそれが主力な訳ではないからミスマッチに感じる。
餅云々に関しては追加攻撃パ以外になるけど黄泉が運用するなら凸はともかく餅は必須級にほしいってくらい。他キャラは割と配布とか星4とかヘルタ光円錐でなんとかなる印象がある。

744
名前なし 2024/07/09 (火) 06:34:43 d0248@dd165 >> 737

なるほど、トパーズのために姫子ヘルタ育ててみようと思います!
黄泉が餅必須なんですね!頑張ってトパーズの1凸と餅武器、黄泉の餅武器当てようと思います、、、ありがとうございます!!

745
名前なし 2024/07/14 (日) 14:52:40 ccc5f@243ab

新PV見て、トパーズお前あんなかっちりした軍服っぽい正装持ってるのに雪が降ってるベロブルグに今の格好で行ったのか…ってなった

746
名前なし 2024/07/17 (水) 07:22:16 397af@19292 >> 745

女はお洒落の為なら命を投げ捨てられるからな・・・外野、特に男がとやかく言うと食い頃されるぞ

747
名前なし 2024/07/26 (金) 20:37:16 cf9d4@2b4ea

星魂の解説が理解できないんだけど46はどっちもカブの話なのか?どうあがいてもゼーレ以外1ターンに複数回動けないよな?

748
名前なし 2024/07/26 (金) 20:45:17 740d7@1494d >> 747

解説はどうもターンとラウンドを間違えてるように見えるね