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クラーラ
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雲璃光円錐や雲璃向け遺物、雲璃接待から外されないかも心配 まあ外し方なんてカウンターの命中数ぐらいしか思いつかないけど それだと敵単体に弱すぎるから流石にないか
クラーラの性能自体は変わっていないのに（むしろ雲璃の光円錐で強化されたり接待ステージが実装されたりするのに）何故互換キャラの実装にマイナスな感想があるんだろう 何度も言うけど互換キャラが実装されてもオリジナルの価値自体は何も棄損されないのに
今まで唯一無二の個性だったのがそうじゃなくなったんだから、何も棄損されないっていうのは流石に無理があると思う 確かにパフォーマンスに変化はない(というかバフまである)けど、キャラはパフォーマンスだけじゃなくない？
前提として上で言われてる通り、クラーラの価値は変わらない前提として、なんで今までキャラのコンセプト被りを避けてた（ように僕は感じてた）のに運命と属性、コンセプトまで同じにしたのかは気になるな
キャラが増えてくるとコンセプトが被ってしまうのは仕方ない問題ではある。運命被りは妥当だとしても、属性はどうにかならんかったんかね
俺はずっと、最初のガチャで来てくれた時から今に至るまでお世話になってるし、完凸効果に憧れてるんだ。後2人…
思ったけど、雲璃で攻撃集めて完凸クラーラが勝手にカウンターするパーティとか組めるのかな まあ恒常完凸とか色々な意味で茨の道すぎるが
クラーラは恒常ガチャ300連過ぎると後は偶然でしか手に入れられないし限定だけど復刻もあるウンリが来ることで誰でもカウンターキャラを手に入れやすくなるから良いことだと思う
正直自分はそうなんだけど、ホヨバってことを考慮すると何も言えんね
原神でいう属性ごとの特色をこっちでも出してきてる時期なのかなと思ってるホヨバ的に物理壊滅はカウンターにしたいのかなと
風虚無のスワン、サンポみたいに星５星４でならわかるけど星5同士でも？ ネタ切れを特色と言い換えてるだけに見えるだろうにそんなことするんだろうか
カウンターというベースが同じなだけで受動的・全体攻撃寄りなクラーラと能動的・パリィ型の雲璃だしぱっと見似てるだけで別のネタでしょ
ベースが同じなだけでネタ切れというなら追撃パとか投げるものやタイミングが違うだけと言ってしまえる
クラーラ自体はうんりちゃん餅で間違いなく強化されるはず
まだ生放送見れてないんだが、新物理壊滅の子の光円錐、検索しても出てこねぇんだ。誰か教えてください…クラーラの餅より強いん？
生放送の時点じゃまだ詳細な性能は出ないよ キャラクタープレビューを待ちな
ありがとう、まだ確定じゃないのに光円錐で〜…で賑わってるのか。会心率と攻撃力アップなんて無難なの来たら困るな…お金使いたくないっすよォ〜
クラーラの為に花火引こうかと思ってるんですが、フォフォも引かないとダメですかね？（フォフォも未所持）石がない……リンクスとか羅刹とかでまかりませんかね？
フォフォが居るのが理想なだけでリンクスや羅刹でも問題ないと思うよ
秘技使って戦闘インする時に移動入力してるとスローの中敵にドヤ歩きで近付いていくのがツボ
宝命4、都藍2でクラーラ使ってる方いたら攻撃・率・ダメのステータス教えて頂けませんか？今期裏庭であと1回分の攻撃を賄えれば☆3クリア出来そうなので、目標立てて遺物掘りたいです
カウンターキャラの遺物増えるかと思ったけど雲璃の強化カウンターが必殺扱いだったから風雲を完璧に扱えてしまうのでこれは無さそうか
武器の更新は無さそう？ 見た感じクラーラ餅のままで良さげ？
ヘイト上昇あるだけでも餅より有能な気がする
ヘイト上昇あるから更新だね、停雲とかと組んで必殺ぶん回すなら炎舞の累積もいけるしだいぶ良さそう
確かにヘイト上昇がある分なのか入りとかじゃなければ、更新になるのか、少し遺物見直すかぁ
なぜ都藍でダメージ稼げるのに、うんり餅はダメージなのだ…率にしてくれよ。ただ、耐久面が少し不安になるな…
確かに、会心ダメ簡単に稼げるけど、率が盛りづらいな、、高速型だと花火入りだから、なおのこと、会心ダメ盛られるし、
耐久面は、きついときに戻す選択肢としてクラーラ餅って感じになるか
更新するとしてくらーら餅どないしよ。。。倉庫入りは勿体無いで
クラ餅を雲璃に持たせて生存補助抜くとか。周りが死にそうだけど
ホタルに渡すとか？というか餅がもったいないなら更新しないって手もあると思う
なのか入りで遊ぼう‼ ヘイト値アップが不要になるからクラーラ餅のほうが強いはず、、
これからクラーラのPTはクラーラ雲璃ロビンフォフォになるかなぁと思ったけど、SPの問題もあるし攻撃分散しちゃうか 少なくともロビンもルアンも無い場合はこれまで通り花火停雲の方が強いかなぁ
拡散攻撃が多い敵に対しては、有りだとおもう。
フォフォの枠アベに変えれば、ロビンの必殺フルに恩恵受けれるし、
ただSP問題は解決しないから何ともって感じになるけど
雲璃の必殺の仕様見て逆にクラーラでよくね… になってる やっぱ属性運命被り良くないよ双方にとって
いや、これは差別化できてるのか できてるのかも… わかんなくなっちゃった
被ったおかげで接待される時はどちらも恩恵があると思えば……場合によっては並べるのもありな可能性も。差別化って点では自操作オート両方と虚構ではクラーラ有利そう
クラーラのオート適正や生存能力を落とした分火力に振った感じやな雲璃ちゃん。追加攻撃の頻度とヘイトアップのリセットがないぶん虚構だとクラーラのが使いそうなんだけどどうなるんやろ
向こうは常に拡散カウンターだし、ちゃんとヘイト上げて攻撃もらってれば虚構はどっちも使いやすそう
素で拡散カウンターもだけどスキルでがっつりHP回復してて虚構なら耐久なしが余裕そうで被ダメ時のEP増加も多いから基本はあっちのが使いやすそうかな。クラーラはスキル回す知恵もどきにしてこそみたいになってるからカウンター接待環境なら確実に雲璃の方が暴れるね
そもそも虚構はやられなかったら耐久役いらないからどっちも活躍できると思う
どっちが使いそうかって話だったからね。どっちも使えるのは当然なのよ
雲璃被ダメダウンが一回しかないせいで生存能力は低いっぽいよ。自前回復はあるけど素の防御ステが低いから回復過剰にあった方がいいとは言われてた。
被ダメダウンがない時間が多くて、速度遅くてスキル回復のみだと耐久なし余裕には見えないな。ただ雲璃が普通に虚構適性高そうだから普通に耐久入れて4万取れば良いと思うけど
そのために必殺連打しやすいEP仕様なんだろうしね。痛い攻撃飛んでくる時に押しやすいようにしてるんだろう
うんりちゃん自前で回復できるし普段はあんまり心配ないから他のメンバーも攻撃性能欲しいけどちょっとピンチな時は手助けして欲しい…そこでクラーラが実質うんりちゃん存護枠として採用できる可能性
雲璃ちゃん餅有りで引く余裕はないからまだまだクラーラのお世話になりそうだ。二人並べてWカウンターはちょっと見てみたいが
雲璃の倍率分からんから何とも言えないけど差別化するとなると戦闘スキル部分になるのかなぁ 活かすには1凸&花火必要とお高いが・・・
雲璃がクラーラの上位互換がどうとか話ちょこちょこ出てるけどスタレはインフレが速いって知ってたんじゃないの？これやってる人達そこら辺理解した上でやってると思ってたわ
というかソシャゲなんて大なり小なりそんなもんだし織り込み済みで遊んだ方がいいよな、ガチャなんて悪どい商売やってる連中に夢を見る方が悪い
ちゃうねん、雲璃ちゃん数字がでかいだけの「ただの上位互換」だから困惑してるねん
雲璃はスキルで全体攻撃できない・耐久はクラーラより不安定・オートは難ありだから「互換」ではない
上位互換がどうというより、他属性でカウンターアタッカーの枠スカスカなのに、あえてクラーラにかぶる物理に実装した意図がわからんくて困惑なんだよな。恒常だし遅かれ早かれ高級が出るだろうし上位互換なのは特に何も思ってない
今までは同レア内で運命・属性・戦法が全部被ることはないように避けてたように見えるのにどうして急に被せたんだ？みたいなところはあるよね。見た目的にも炎とかで良かったのではって思っちゃう
しかもUBWコラボでクラーラに今まで以上に注目が集まってたタイミングでこのセルフネガキャンめいた実装だからな…。マジで何考えてるのか分からん
これ別にここにつなげるような内容でもなくてただの妄想なんだけど、クラーラでカウンターキャラのバランス調整のためのデータをとってたと思うね。
なんで裸足なの？ クラーラ「つまづくから」 雲璃「楽だから」 ちゃんと差別化出来てるな
雲璃のカウンターがクラーラより強いなら、クラーラを戦闘スキルをブンブン回すタイプに育成、編成すればいいじゃんって言う人結構いるみたいだけど、だったら他の強いアタッカー（アルジェンティとか限定壊滅アタッカーとか）でいいじゃんってなるんだよなぁ…。
クラーラは虚構で耐久枠無しでゴリ押す際に強いんだよね。後は耐久補助兼サブとしても使える。雲璃は純アタッカーっぽいから、根本的に他のアタッカーより優先する性能かどうかがより強く出る。まぁ属性被せた理由はわからんけど、クラーラの立ち位置は今まで通りじゃね。何なら、雲璃クラーラロビンで並べても良さそう。クラーラは味方が被弾しても発動するからタイミング合わせれば雲璃が被弾するとWカウンターするはず。
クラーラって耐久枠なししやすいの？自分はクラーラ使う時って敵加速とかで被弾しまくってカウンターしたい時だから普通につらいんだけど(かけがえはある)。遺物で耐久盛ってるかスキルを主力にしてる感じ？撃破しまくる姫子なら耐久なしできるけども
被弾しまくる環境なら火力不足になり難いし耐久に枠割いてもよくないか。
うん、自分は耐久と一緒に使ってる。耐久なしでゴリ押しやすいって話について聞いてる
別に「し易い」とは言ってないし、上でも言っている様に被弾しまくるなら火力足りるし耐久に割いても良いんじゃない。
「耐久枠無しでゴリ押す際に強い」についてスキル主力なのかとか聞きたかったんだけど。敵から被弾しない環境→クラーラピックしない、敵から被弾する環境→耐久なしはキツい、という感覚があったからどういうシチュエーションだと強く使えるか知りたい
なんで極論の2択なのかわからんが、基本は強化反撃の2回を出し切れれば充分だし、スキルも主力キャラ優先だから毎回撃つ必要も無い。ヘルタ姫子の起動がHPや撃破基準なんで、その機会を増やせるだけでも貢献度高い感覚かな。だから余裕があるならスキルは使うね。そんな特殊な運用はしてない。
ありがとう。クラーラメイン火力のイメージで話してたけど、姫子ヘルタの自由枠に追加でクラーラ入れる感じの運用だね。確かにそれなら耐久なしでもいけそう
虚構の場合火力より手数が欲しいからね。耐久枠と入れ替えて、メイン・姫子orヘルタ・調和・クラーラで手数を増やすイメージかな。もちろん調和2でも良いけどね。
雲璃のこととかあってめっちゃ悩んだけど恒常ボーナス使って1凸してあげたら劇的にではないけど堅実に強くなっていいね！なんやかんやあっても基礎ステータストップクラスだしスキル振り続けないとダメなわけでもないしスキルも印付いたりしたらサブ火力としては破格の倍率出るしこれからも堅実なオールラウンダー物理アタッカーとして活躍しそうだね。
花火もフォフォもいないし餅も未所持なんだけど、次のガチャで2つ取るなら花火フォフォ取って雲璃餅スルーするのと、花火(orフォフォ)と雲璃餅取りに行くの、どっちがいいかな。全部は無理です……石が無いので。
クラーラを今後ずっと使っていくなら雲璃餅を優先
それ以外でパーティーの幅を広げに行くなら花火フォフォ優先じゃないかな
花火を必須パーツとして見てクラーラ1凸してる場合、カウンター1回さえ出れば戦闘スキルの火力割合が高いのと一度必殺が回り始めれば自前のヘイトアップがある分、雲璃餅の常時ヘイトアップや追加攻撃のみのダメアップと会心ダメアップがいまいち噛み合ってない なので個人的には花火フォフォかな、花火もフォフォも他パでも使えるし
フォフォ花火停雲編成はクラーラの必殺維持出来てヘイトは十分集まるから雲璃モチーフはなくてもいい
便乗なんだけどフォフォか花火どっちかだとしたら花火優先がいいのかな？フレサポで体験して花火入りクラーラの快適さは気に入ってるのだけど、限定☆5耐久がいないからバランス的には…って悩み中
花火がいないと攻撃靴+高速花火の編成組めないけど、フォフォいなくてもクラーラは全然戦えるのでクラーラのことだけ考えたら花火優先 でも限定耐久1人もいないなら他のパーティのこと考えてフォフォじゃないのって気はする(黄泉使ってるからEPいりませんとかならともかく)
ありがとう、そうだよね…今トパーズと使ってるから花火入り高速クラーラやらないと絶対辛いってわけでもないし…フォフォ寄りでもうちょっと悩みます！
ただ来月には最新豊穣キャラの霊砂ちゃんの情報も出てくるからな
ありがとう！フォフォ花火引きにいきます。霊砂ちゃんは、出てから考えよう……。
クラーラ2凸で花火フォフォ所持済なんですけど雲璃餅引いた方がいいのか悩んでます。ハイパーキャリー編成においては優先度下がると思いつつ結局他の光円錐よりは強いのかなという 遺物にもよる？
あとハイパーキャリー以外ならこれ最適なんでしょうか？アベ軸追加攻撃パメインorサブアタ採用とか
クラーラ目線の雲璃餅はフルバフ比較の場合断トツで強いはずだけど、必殺技発動での累積バフが2ターンなのが気になるかな 具体的には停雲フォフォ(の最低どっちか)がほぼ必須パーツにしないとEPが回らなくて累積ができない