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雪衣

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名前なし
作成: 2023/12/25 (月) 13:37:24
最終更新: 2023/12/25 (月) 13:37:24
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178
名前なし 2024/02/11 (日) 09:58:10 f5500@47abb

モチーフだからって青空の下でを一番上に書かなくていいと思う 明らかにミーシャ持ちの方が相性いいし、慢性的な攻撃力不足だからヘルタショップやモグラ党の方が強くなりやすい(モグラ党との比較は遺物のop次第でもあるが)

179
名前なし 2024/02/11 (日) 10:21:44 修正 e275a@f8721 >> 178

多分、青空の下でガチ推しニキ([174]さん?)がいるからじゃないかな?
俺も、青空の下では安定性が流石に低すぎるから星神とモグラの間に入れるくらいでいいと思うな。あと、解説が青空贔屓強すぎるのも問題やね。青空は星神とかミーシャモチーフとかに比べたら圧倒的に汎用性が低く、他のキャラには使いまわせないだろうし、もはや逃げ場なしとかの光円錐を消して、青空を折りたたみの中にしまうくらいにしても良いと思う。
とりあえず折りたたみはせず、モグラの下に青空を移すくらいは変えてもいい?さすがに折りたたみは審議が必要だし。

180
名前なし 2024/02/11 (日) 10:25:32 ccc5f@243ab >> 179

青空の項目書いたのは俺だが、確か元々モグラの下にあったのがどっかのタイミングで一番上になったはず

181
名前なし 2024/02/11 (日) 10:30:26 修正 e275a@f8721 >> 179

あら、そうなの。撃破特効と会心率が盛れる光円錐がミーシャで来たから、とりあえず光円錐の説明を一回ver.2.0の視点から書き直してみるのはどう?今の青空の説明は星四アタッカーの雪衣をとりあえずアタッカーとして使う初心者の育成素材を浪費させてしまうから、ミーシャモチーフを一番上に、星神を二番手に、モグラを三番手にして折りたたみで青空の下でを書くのはどうかしら?

182
名前なし 2024/02/11 (日) 10:36:08 修正 ccc5f@243ab >> 179

確か遺物サブステで会心ダメ盛れてる場合は同凸星神に勝つらしいし期待値的にはモグラど同等だから折り畳みにまでするのは反対だが、まあ一番上である理由は無いか ただ約束ってどうなんだろ、計算してないけど星神より強いとは思えないので星神→約束→モグラ→青空の順でいいと思うけど

183
名前なし 2024/02/11 (日) 10:47:17 e275a@f8721 >> 179

そうね、とりあえずその順番で行って、青空贔屓の解説は書き直しましょう。

195
名前なし 2024/02/11 (日) 16:28:27 3e754@c5c7f >> 179

id変わってて信用できないかもしれませんが青空ネタ投稿本人の者です。正直ネタのつもりでコメントに書き込んだだけなので編集については私は一切しておりません。色々と混乱させてしまい申し訳ない

188
名前なし 2024/02/11 (日) 11:52:05 f5500@47abb >> 178

編集してくれた方々ありがとうございました

184
名前なし 2024/02/11 (日) 10:59:46 ccc5f@243ab

適当に光円錐の欄書き直して逃げ場消した

185
名前なし 2024/02/11 (日) 11:23:52 e275a@f8721

とりあえず光円錐欄書き直してみました。約束については、入手性の悪さも含めて熟考が必要でしょう。

186
名前なし 2024/02/11 (日) 11:35:16 ccc5f@243ab >> 185

ガチャ産なのはモグラも青空もよ 実装前からやってる人ならモグラ青空引いてて約束無いってのは全然あるけど、入手難易度自体には差は無い

187
名前なし 2024/02/11 (日) 11:44:04 e275a@f8721 >> 186

確かにいらないね、消そうか

197
名前なし 2024/02/13 (火) 00:19:47 cb315@82c8c >> 186

今のところ武器ガチャ限定だからほか☆4と比べたら入手性はだいぶ悪いと思う。原神と同じなら恒常やキャラガチャに今後も追加されない

205
名前なし 2024/02/19 (月) 21:15:37 9e5c3@8f9b7 >> 186

↑約束のことなら2.1から恒常に追加されるって書いてあるよ

189
名前なし 2024/02/11 (日) 11:56:11 f5500@47abb

本当に会心ダメージ次第で星神と青空ひっくり返るかな?同じタイプの光円錐だから条件変えたら同じ伸び方しそうだけども 論剣や平和みたいに青空が星神より強いからオススメ!みたいな話は見たことないのと他のキャラで強く推奨されてるのも見たことないんだよね・・・ 軽く調べたけどそういう話は見つけられなかった

190
名前なし 2024/02/11 (日) 12:11:25 修正 e275a@f8721 >> 189

編集者の贔屓が入った解説だから正確かどうかはわからんけど、聞いたことないのは確か
どう考えても青空は敵本位だから弱いと思うの…

191
名前なし 2024/02/11 (日) 12:27:18 c6c55@ec368 >> 189

どっかの動画で1回だけ見た記憶があるけど、確か追加効果が発動してる前提で若干上回るとかだったような…… 青空込みで率100を超えないようにステータス調整しつつ追加効果が途切れないようにザコ敵を倒し続けられればって机上で電卓叩けばそうなるかもしれないけどうーん

192
名前なし 2024/02/11 (日) 12:42:14 ccc5f@243ab >> 191

多分同じ動画見たと思う、会心率胴+サブステ会心ダメ10個の場合でのフルバフ比較した時に青空>星神>モグラだったはず 強くなればなるほど雑魚を倒しやすくなるのは確かだし、虫とか鹿相手に3ターンに1回雑魚倒すならまあ出来ない話では無いとは思うけど、確かに机上の空論な気もするなぁ…星海巡航とかは結構評価高いんだがなんでだろ

193
名前なし 2024/02/11 (日) 13:47:14 380ef@47abb >> 191

仮に特定条件下で青空>星神になるという話が正しいとして、会心率、会心ダメ大量に盛ったら攻撃力か撃破特攻が凹みそうだけど、他捨てた会心盛りはバランス型や撃破特攻型より強いのか?という新しい疑問が生まれるなあ 全部位サブOP会心ダメ5跳ねとか用意できたらという話だろうか

194
名前なし 2024/02/11 (日) 15:58:17 a05f6@e4248 >> 191

雑魚を継続的に倒し続ける環境で戦うのが得意な知恵ですら虚構くるまで天才は効果安定したら強いんだけどなって感じだったし、敵倒したら系の評価はむずいよな。会心盛ったダメージが強いとは言うけど、厳選で会心偏らせたら撃破どこまで盛れるんだって話もあるし。

196
名前なし 2024/02/12 (月) 13:50:49 ccc5f@243ab

約束と青空に追記 青空は手元で計算した結果のざっくり値なので間違いあるかも

198
名前なし 2024/02/13 (火) 02:31:46 f5500@47abb >> 196

乙だけど上のトピックの話を見る限りだと青空は敵を倒し続けることができる限りみたいなところに触れた方がいいんじゃないか? あととにかくサブステ会心ダメ60盛ってる青空が最強で攻撃や撃破低くてもいいようにも読めちゃうからその辺が実際どうなのか気になる

199
名前なし 2024/02/13 (火) 10:18:52 ccc5f@243ab >> 198

こんな感じか

200
名前なし 2024/02/13 (火) 18:31:48 修正 32152@f3eff

話題ずれちゃうようで申し訳ないけど、オーナメント欄でタリアが一番推奨されてるの個人的にずっとモヤってる。そりゃ厳選進んでたりサポ前提だったら強いけどそうじゃなければ会心も足りない上に速度も攻撃も微妙になるから汎用性とか初心者目線で見たらむしろステーションやサルソットの方が薦められるべきじゃない?サルソットの説明でもヒット数少ないアタッカーとして率は特に重視すべきステのはずなのに「厳しい性能」っていうのはなんだかなぁ、感覚の違いなのだろうか。文句とかじゃなくて、あくまで色々な意見を聞いたうえで検討していきたい所存。

201
名前なし 2024/02/13 (火) 21:11:36 e275a@7424e >> 200

それはわかる。私も、ウェンワークなんてほぼルアンくらいにしか使わないんだから、無理してタリア使う必要ないよね。理論値的に一番強いのはタリアだけど、実用的には他のキャラも使う上に会心率がありがたいサルソットとか、攻撃持ってくれるステーションとかの方が強いと思うわ。

202
名前なし 2024/02/13 (火) 21:27:54 19a9b@a06cc >> 200

確かに気になったから趣旨を変えない程度にマイルドにしてみた。先に相談しろというならごめん

203
名前なし 2024/02/13 (火) 21:46:22 32152@f3eff >> 202

枝主だけど仕事の早い開拓者様わざわざありがとうございます。今後気になる点が出てくればその都度直せば良いのでとりあえずは今のままで大丈夫かと。

204
名前なし 2024/02/13 (火) 22:28:44 ccc5f@243ab

パーティ欄更新

206
名前なし 2024/02/20 (火) 09:12:25 b17d1@bbe03

今期の裏庭9後半みたいに量子弱点がいっぱいいればやっぱり活躍できるね

207
名前なし 2024/02/20 (火) 10:58:24 5a840@4144b

心に刻まれた約束(無凸)でかつ速度脚にタリアなら流石に縄は攻撃にした方が良さげか? なんか一周回って飲月餅が欲しいステータスを一気に補えるから一番相性良い気がしてきた

208
名前なし 2024/02/20 (火) 12:39:55 ad7ee@aaaf4 >> 207

撃破特効240越えない範囲なら素直に盛っていいんじゃない?攻撃力は調和スキルとかメンバーの仙舟8%とかで外から積んでいけるし、ステ振りによって誰と組ませるかバランスとる部分はあるかも

209
名前なし 2024/02/21 (水) 20:52:52 9e5c3@8f9b7

今の環境って量子弱点少なすぎて銀狼おらんと全然使い物にならんな。花火で属性的にも多少接待受けるんかね

210
名前なし 2024/02/24 (土) 20:59:21 9d3d8@5d063

結局安定して最適解な光円錐は無凸限定より完凸とある星神でええんか?

211
名前なし 2024/02/24 (土) 21:11:59 f9753@243ab >> 210

壊滅限定光円錐どいつもこいつも汎用性無さすぎなので星神でいい

212
名前なし 2024/02/29 (木) 17:19:08 557b6@15957

銀狼も花火もルアンも外したくないのが悩ましい。

213
名前なし 2024/03/01 (金) 21:25:24 f3cbf@e895c

イベントの雪衣強すぎて笑う

214
名前なし 2024/03/02 (土) 23:16:57 6ec97@b4042

約束持たせて花火と遊んでるがマジで強いな、難点だった各種ステータスの両立を花火のエグいバフでかなり補えてる。

215
名前なし 2024/03/02 (土) 23:33:24 d8997@876ca >> 214

速度要らなくなったおかげで厳選がだいぶ楽になったね。攻撃も量子染めで十分稼げるから約束がだいぶ強くなった

216
名前なし 2024/03/03 (日) 02:13:23 6ad87@b4042 >> 215

マジでそれ。ただ寒鴉が入る枠無くなっちゃったのが悲しいw

217
名前なし 2024/03/05 (火) 07:09:39 修正 8ac34@9a64d >> 214

雪衣自身が行動できる回数が増える→自分で靭性削れる→撃破ダメ美味しい&追撃増える→楽しい!!の連鎖最高や

218
名前なし 2024/03/06 (水) 22:36:05 3bad6@01690

イベントで初めて使ってみたら、めっちゃ楽しかったんですけど、無凸でも使えますか?

219
名前なし 2024/03/06 (水) 23:16:32 f9753@243ab >> 218

6凸以外はそんなに使用感変わらないから無凸でもいい

220
名前なし 2024/03/11 (月) 01:35:39 1e34a@4582a

速度全く盛らない場合でもオーナメントはタリア>ステーション?

221
名前なし 2024/03/11 (月) 02:13:24 ccc5f@243ab >> 220

ステーションの欄読んで

222
名前なし 2024/03/11 (月) 02:38:24 c6c55@42ba2 >> 220

速度盛らないってことは攻撃靴+花火だろうという前提で話すとタリア>ステーション。靴と玉と花火の天賦で攻撃バフ盛り盛りだし光円錐も攻撃バフ系つけるだろうから流石に攻撃バフ過剰で与ダメバフ伸ばした方が効率良い。

223
名前なし 2024/03/11 (月) 19:19:47 1e34a@4582a >> 222

与ダメ量結構多いから攻撃盛らないとと思ってたけど、よく考えたら花火でかなり盛れてましたね。タリア掘ります!コメありがとうございます!

224
名前なし 2024/03/16 (土) 19:28:39 a2614@3a89e

頼む、妹にならって実装後1ver空けになる次で復刻来てくれ…あと1枚で完凸なんだ。できれば黄泉と一緒のバナーで(強欲)

225
名前なし 2024/03/16 (土) 22:06:36 a2614@3a89e >> 224

言った矢先に配布とは恐れ入る…感謝

226
qwerty 2024/03/17 (日) 23:54:38 3e550@63a1e

完凸モグラと無凸約束どっちがええんや?

227
名前なし 2024/03/23 (土) 17:41:31 4336e@7fe95

考察に非量子弱点相手にも自己バフで十分火力は出るって書いてるがそれは何と比較して言ってんのかな?他星4アタッカーを非弱点相手に運用するよりはマシ程度の話?普通に使ってたら同じメンバーで雪衣を弱点付ける他星4アタにした方が火力出るよね?

228
名前なし 2024/03/23 (土) 17:50:00 a1bf3@0c1a0

現状は花火と組んで蝗害みたいな量子弱点複数相手で使うのが1番いいんだろうけどそれなら青雀の方が強いんだよね

229
名前なし 2024/03/26 (火) 12:02:20 4a43d@dc5f0 >> 228

そっちは一撃が雑魚に対してオーバーキルなので不在の量子知恵としてやっていくと固有の役割持てる感じある(※ただし完凸)

230
名前なし 2024/03/26 (火) 12:11:12 a1bf3@4b49f >> 229

もうこいつら運命交換しろよ

231
名前なし 2024/03/31 (日) 13:31:12 134d4@08b01

黄泉の必殺技って4回ボタン押せるけど、行動としては1行動判定なんだろうか? 雪衣の悪業スタック4回カウントしたりしない?

232
名前なし 2024/03/31 (日) 18:04:00 3c1cb@e1ab0 >> 231

検証してみたけど、雪衣のスタックは黄泉の必殺の前後で1しか増加してなかった。

233
名前なし 2024/03/31 (日) 20:33:15 134d4@08b01 >> 232

わざわざ検証してくれてありがとう… やはりダメか。 この様子だと寒鴉の承負カウントも1しか進まないだろうな

236
名前なし 2024/04/02 (火) 00:09:45 7b84d@3032c

完成と言っても過言ではない(速度盛り過ぎとか言ったら張り倒す)画像1

237
名前なし 2024/04/11 (木) 22:32:45 92917@cb0dc

今更だけど花火(+量子1キャラ)と合わせて花火スキルポチ-してから追加攻撃出すと60000ぐらい簡単に出せて気持ち良い しかも光円錐も星4だしオーナメントもサルソットだからまだ若干伸びしろあると思うと…厳選が楽しみだぁ(白目)

238
名前なし 2024/04/12 (金) 15:32:12 d3ce6@68fb0

時計屋ルアンのお陰でEP縄型がかなり実用的になったと思う 必殺追撃スキル×3の3Tで必殺回るから雪衣のターンに必殺からで4凸効果が途切れないのとデバッファー入れないなら時計屋怪盗も有りになるのがとても偉い。わんこそば環境だから手数の価値はいわずもがなだしね。 問題は雪衣の凸とルアンの3T必殺型の厳選が(ry

239
名前なし 2024/04/13 (土) 21:46:03 9d008@c5e67

凄く使いたいけど凄く使い辛いもどかしさ…。でも多分スタレがACTだったらメッチャ使ってた