https://wikiwiki.jp/star-rail/霊砂
禁止行為
- コメント管理権限のない者の自治行為
他人が自分のものではないコメントを消す、編集をする行為含む - 法に反する行為
- リーク・チートなどの規約違反行為
特に将来のバージョン情報が具体的に書かれているものもリークと見なされます - 性的な内容を書き込む行為
- 特定の個人・団体などに対する誹謗中傷やその他公序良俗に反する行為
キャラクター・運営会社・開発会社等を侮辱する行為含む - wikiwikiの利用規約に反する行為
- zawazawaの利用規約に反する行為
明確にルール違反のもの以外は管理者側の判断で処置させていただきます。予めご了承ください。
コメントに関しては投稿者自身のみ修正削除可で報告不要。
管理者側では操作内容がわかるのでそのことを忘れずに。
愚痴について
コメント欄での愚痴を書くこと自体は禁止ではありません。
ただし、それが往来で声に出せないようなものであったり、誰かを傷つけるようなものであってはいけません。
こうした書き込みは禁止行為として処置します。
現在公開中の最新ver.2.5の開拓シナリオ、イベントのお試しにて性能が公開されているので、いつもより大分早いですが個別ページを作成いたしました。
しかし詳細情報の記載については、通常通りガチャ排出が開始される正式実装を待つようにお願い申し上げます。
作成ありがたし。現状見えてるとこからだと、役割としては1凸以上ホタル&ブートヒルの耐久枠>追加パでのアベ互換ってところに見えるね。SPの差があるからギャラガーも案外食われなそうだし良調整かと思う反面案外最適パが少なそうだから今後さらに相性いいキャラが追加されるのかも
モデレーターいつもありがとうね
完凸ギャラガーよりPT火力は上がるものの、追加攻撃の頻度的に回復もいまいち安定しない印象、少なくともイベントお試しは兎が遅すぎて自ターン来るまでHP半分のままとかザラにあって、本当に限定豊穣か？と疑うレベル。兎はカブみたいに永続召喚で、被弾時のカウンター&回復を1ターン3回までとかでいい、そうすれば追加攻撃PTでも使える。
オートでも順調にウサギが跳ねてればマメに満タンにしてくれてたけど、ホタル1凸で霊砂がスキル振りまくれるのが前提なんで無凸だと手動で調和主がSPケチらないと無理かもしれねえ
ホタル1凸+ルアン餅持ちだと調和開拓者が毎ターンスキル振ってもSP収支ほぼ±0だからその辺で使用感変わりそうね。うちはそれ+イベントの追加SP回復あったおかげで霊砂毎ターンスキル振ってたけど、その場合は回復十分だったよ。必殺で擬似割り込みもできるし
無凸ホタルだけどSPちょっときつかったよ…
もう性能確定してるのに妄想の調整案とかチラ裏に書いてろよ
まぁホタルパだと最適だしブートヒルパでも最適ではある。40連くらいで出てくれたら喜んで使うけど天井まで回す気は今の所起きないって感じ。個人的にはホタルの動きと霊砂の性能がイマイチ噛み合ってないと思うから最適キャラが別に追加されると思う
現状の撃破PTに召喚系はこれといったシナジーもないからねえ。敵の動きにもよると思うけど。超撃破の次は召喚＋撃破推しでもくるんかな
炎の撃破耐久をさらに更新してくるのなんて、万が一あるとしても相当先の話になりそうだけどなあ… ただでさえ耐久キャラの実装はキャラが増えてきたからか最近は間隔が3～4バージョンくらいになってきてて、持続とver3環境の耐久は出してくるだろうし
どうだろうなぁ。どちらかといえば最適はホタルでほかに適性があるキャラが生えてくる、だと思ってる。ホタルパが敵の弱点撃破と遅延でごり押しスタイルだからまともに殴り合ったらギャラガーじゃ辛いってのはじゃあ霊砂引いてくださいかと
ストーリーでは鉄騎装備してたけど本人のダメージそんなでんのかね、メッセ2でもよさそ
SPきついって話でてるけど、スキル別に毎ターン振る必要なくない？ 通常でこのキャラ30溜まるから、必殺回しのためだけなら、別に振る必要ないぞ
通常連打するならギャラガーで良いし、そのガチャを回す石でホタルを凸った方が強いから
でもギャラ単体で見た時は、霊砂のほうが強いよね そうなるなら、その後半の比較も意味ないよ、復刻が同時に来るわけでもあるまいし、なんの反論なのか意味が分からないよ
多分召喚物チャージする時だけスキル使えばいいと思う
あとは緊急時の回復だけでいいよね 追加攻撃パに入れるなら、スキルの頻度高いほうがいいけど、一回当たりそんなに早くなるわけじゃないし、どうせ3回振ったら必殺回るんだから、ウサギは即動く仕様なんだから、SPきついって話だけだと、別に完凸ギャラと比較しても遜色ない むしろ、必殺に弱点撃破ダメージUPあるから、火力補助もできるし
条件わからんけど大ダメージ受けると召喚物即起動回復するから緊急時もそこそこ動くよ
役割こなした上で振った方が強いならなるべく振りたいかな。まあ公式も高級ギャラガーのつもりならspフォローする凸とかありそう
凸も情報出てるけど、SPフォローはないはず（4凸探してもなかったから、4凸にあるかもしれんが）
無いね
そうなんだ...召喚軸が新たに生まれることに期待かな。撃破正直もう通る相手には現状で過剰すぎりゅ
未実装だから詳細はかけないけどイベでホタルが早くて収支悪いのかオートで通常降るときあったからきつそうくらいの体感の話だからそれ以外はギャラガー超えてるだろうしまあ…普通に自分は霊砂回すよ
2凸ホタルでSPダダ余り状態ですら通常振ってたからオートが現状ダメダメっぽい
多分ウサギのスタックが最大5回だから、それ超えると振らないっぽい（他のキャラでも同じ仕様見るからこれ以外にも原因はあると思うけど） あと記事への直接記載がダメなだけで、コメ欄では、話して大丈夫だぞ
ああ、コメなら大丈夫なのか。ダメなのかと思ったから一応伏せたんだ。SP以外だと回復に関しては大ダメージ受けると自動で回数消費無しで召喚物動いて回復するとか、そもそもイベントで凸効果とかいろいろ見れるので…どうしても気になる人は詳細はゲーム内で見るといいよ
ホタルパと黄泉パでギャラガー奪い合ってるからそこに納まるレイサは嬉しいしお試しカタログスペックにも満足して引く予定だけど、他とシナジーあまり無さそうで本領は召喚環境パーツ待ちだろうか。 召喚物バッファーすごく来そうな気がするんだよな
運営が召喚物パーティを作ろうとしてる雰囲気はあるよね。そのパーティでは霊砂はどんな恩恵がありそうだろう。。攻撃上がっても微妙だし、兎の速度が上がったりするのかな
ホタルが必殺中に靭性削りだけするターンが生まれる位なら、事前に撃破してもらってた方がマシだし霊砂が撃破することはそこまで嫌ではないな(最善はホタルが撃破なのは前提として)。それよりか今までの限定豊穣がそれなりの汎用性を持って実装されてきたのに、今のところ霊砂はホタルパ以外で使い道が見えないのが残念。結局相手が炎弱点持たないと性能発揮出来ないし、今後味方全体に弱点無視して靭性削らせるサポートキャラとか来るのかな。
最適は撃破パだろうけど被ダメデバフ持ちでデバフ解除が優秀だから入れられる編成は結構多いと思うよ。
少なくとも本体の被ダメデバフは弱点撃破ダメ限定だから超撃破じゃないと適用タイミング少ないし、うさぎが動かないとデバフ解除出来ないのも優秀とは言い難い。撃破パ以外だと、ジェイド入りの追加攻撃パはメインアタッカーのHPが削れていくからアベの代わりの候補になるくらい？それもフォフォで常時適用の攻撃バフかけたほうが火力上がりそうな気もするけど。
餅の性能だろうけど被ダメデバフもある。手数もあるから飛霄とかロビン入り編成はアベの次の候補になりそう。うさぎの行動毎に全体デバフ解除は普通に強いと思うけど。
餅はそれこそギャラガーに持たせる選択肢もあるし、霊砂の性能に含めるのはおかしくない？デバフ解除はうさぎ自体が遅いから限定豊穣の中では特段強いとは感じなかったな。比較対象がアベとかフォフォだしそもそも撃破パだとそこまで重要視されない耐久要素だから仕方なくはあるけど。戦闘スキルのうさぎ加速もう少し多くならないかなあ。
餅がギャラに持たせれない可能性もあるぞ だから餅そのものの性能発表までは、餅どうこうは、意味ないのかもしれない
餅がギャラガーに持たせられるかは知らないけどヒーラーとしての性能はかなり差があるよ。そもそも汎用性の話だと他の編成に入れても2〜3番手くらいにはなりそうで他の限定耐久と比べて特別劣ってる感じはしないな。
霊砂のヒーラー性能にケチつけるつもりはないよ。ただギャラガーの耐久性能でどうにかなる程度には相手が動かない撃破パでヒーラー性能はそこまで求められてないからsageてる人が多い訳で。撃破パで耐久性能が欲しくなるってそれだけ相手が動いてる＝撃破出来てないってことだし。他の編成だと2~3番手って言うけど炎弱点以外だと撃破関連の性能が腐るのにホタルパ以外でわざわざ霊砂採用するか...？
何かネガティブなことばかり言っちゃったけど、元木で言ってるみたいに、ホタルが靭性だけ削るターンを減らす為に霊砂を引くつもり。ただ現状見えてる性能だと他の限定豊穣よりは汎用性低いなとは思う。
ギャラより強いのは強いんだから、わざわざ下げる必要はないよねって思う 最適目指すのであれば、入ってくるし、そんなの言ったら、どんなパーティーにも星4で十分なキャラいるよ
撃破関連腐っても餅とロビンとの相性でそれなりに使えると思うよ(アベの評価も餅ロビン込みが多い)。
お試しを見るにギャラガーを置き換えるには、1凸(弱点撃破効率アップと撃破時防御ダウン)と餅(必殺時？被ダメデバフ)が欲しくなりそうで少しハードルが高い。引くつもりではあるんだけど、改めてギャラガーの強さを痛感するわ…。なんだこのおっさん(13歳)。
そこまでいったらホタル2凸の方が強そうなのがなぁ。しかもホタル2凸なら撃破で追加ターンを霊砂が邪魔するのも良くない。なんか組み合わせて欲しいのかそうじゃないのか微妙なところなのが難しい
ホタルで撃破するように手動で調整してる人とかは気になるかもねぇ。召喚物の攻撃は制御出来ないし。そういう人は餅だけ取ってギャラガーに回すとかもありかもしれない。餅がどこまでギャラガーにマッチするかは未知数だけど。
ジェイドとの相性結構良くない？スキル必殺追撃が全体攻撃だから債券回収者に指定して実質ジェイドハイキャリ編成組んでも面白そう。ホタル編成でもギャラガーと違って鷹4セット使えるから鷹で2wave目開始時に即座に必殺打てば無凸でも必殺うさぎスキルで全体50（75）削れるのは強いと思う。完凸ギャラガーは単体50（85）削れるけど……
ギャラガーの場合強化通常温存もできるのがなー。ホタルで靱性割りたいけどちょっと足りない→ギャラおじ必殺で削るか→でもそのまま殴ったらギャラおじが割っちゃうから別タゲor戦闘スキルでターン流すかーってのが時々あったんよな。霊砂の場合そこの使い分けが出来ないのがどこまで響くか...
相性はよさそうだけど非弱点の敵がいるときダメージが全然通らなさそうだから調和2入れるとすると主なダメージソースがジェイドの追撃と必殺のみになりそうなのがどうかなというところ
いっそギャラガーレイサ両採用のオート安定撃破パでいいかもしれない
なんか節々に「ホタルパや追加パでも使えるけど最適な相方アタッカーがこの後来る」感があるんだよな。それが新たな撃破アタッカーなのか召喚物キャラなのかはともかくとして
新オナメのバナダイスが召喚物絡みだからそっちのコンセプト編成は来そうな気はするね。味方の召喚物に反応する調和とかアタッカーとかそういう感じのやつ。
ホタルPTを常用してるなら引くしかいないだろ？ 戦闘を鑑賞するのに、オッサン or 霊砂かどっちのが楽しめると思ってるんだい？ ウチの13歳はレイシオ＆モゼPTに就職予定さ。
ストーリー上の関係性重視でおっちゃん続投の弊列車みたいのもいるぞ。なんも関係ないキャラで組むよりあの時の共闘再びってほうがエモくね？(宗教戦争)
ピノコニーで新たな運命を歩んだ、調和開拓者！ピノコニー編のヒロイン、ホタル！ピノコニー編のキーマン、ギャラガー！ルアン・メェイ！完璧だな！
アベンチュリンを倒せたのも、調和の野望を阻止できたのも、全部ルアンさんが居たからじゃないか(実際そういう開拓者多そう)
突如ナナシビトの脳内に溢れ出した存在しない記憶--
それレイシオな印象強かったけど、ルアンも多くの開拓者がお世話になってそう。 ハフバかなんかのウェブイベントでよく使ったキャラが見れたけどそういうのもっかい来てほしいな
おっさんはムチムチの胸元が見える！霊砂はむちむちの胸元が見える！そこにちがいはないだろうが！
違うのだ！１！！（乳タイプ
ちょっと多様性の時代にはそぐわない意見ですねぇ～。
ブートヒルにとってのギャラガーが最適ってわけでもないから霊砂引くか迷う。敵が炎弱点持ちとか、虚数弱点持ちで調和主採用するとかでもない限りギャラガー使ってないんだよなあ…。
ホタルいなくてフォフォ1凸チュリン2凸だしさすがにスルーでええよな？ ブートヒルはフォフォのEP回復ありがたいから現状困ってないし
ホタルパを普段使いしないで相性良い編成にだけ出すなら霊砂はむっちゃ強いと思う。ホタル霊砂(+ルアン)秘技スタート、浮元設置+全体炎弱点付与→ホタルスキル40%消費→浮元の自動追撃発動の流れはそれで勝てる相手には強いから。ギャラガーでも問題無く勝てる相手を霊砂でオーバーキルしてるように見えるからあんまり強く感じないけど
ちょい訂正、普段使いでも全然強いとは思う。強い相手にとことん強くなるから評価高くなるだろうなって話
椒丘の時のペラでいい論争と同じだから、どうせ実装されたら、霊砂やっぱりいるやんけって手のひら返す未来が見える見える
撃破パは人によってはヒーラー抜きが選択肢になるってのが一番ネックかもしれん？
椒丘は明らか黄泉の必殺の周りがよくなるのはわかってたけど現状でも困ってないからペラでいい。だけど霊砂は靱性削りが早く延長もされる撃破パは敵が動く前に倒し切れるから限定耐久じゃなくともなんとかなる。だからちょっと違う
霊沙は椒丘に比べると撃破要素以外のものを多く持ってるから、また違う事例だと思うわ(あと明確にギャラガーにSP効率で差をつけられてるのはデカい、ペラと椒丘ではそういう要素無いだけ特に)
単純に最適に入るのに、いらない要素見出して、なぜか下げるところは一緒でしょ ガチャのお勧め度で、ホタルパに集中しないなら、おすすめしないとかじゃなくて、ギャラとレイサ比較して、性能で下げるのは意味が分からない
今まで最適だったギャラと今後ホタルパの最適になるであろう霊砂が比較されるのは自然なことでは？ 引かない理由探しみたく不要に下げる必要はないけど。 まあギャラでいいかってなってるのは霊砂の性能が問題というより、ギャラガーが星四の割に強いせいな気はするが。
性能だけで比較したら基本は霊砂の方が当然強いんだよ、ギャラガーでいいはあくまでもコスパを評価に入れた場合の話
比較は否定してないよ、異様に下げられてるのが意味わからんって話 性能面では勝ってるんだから、その性能面ですら下げられるのは何？ってはなるよね、 ギャラ完凸前提での比較になってると思うし、コスパ評価も結局は、今後始める人向けではないから微妙な気がするんだよね（ギャラは二回配布、二回ピックアップしかも黄泉とホタルとルアンのラインナップだったから完凸所有者多いだけで） ギャラ完凸持っていて、ホタルパ一筋じゃないですっていうなら引かないってのはわかる
すいませんモデレーターさんコメント削除してくださったのはとても嬉しいのですが、一個上の葉の人が連投していた方なので消すのであればそこも消した方が後々禍根も残らないと思うのですがどうでしょうか？
投稿者が削除しました
過去に荒れてるところ以外消すなって言った人がいてそれから全部消さないようになったんだよ。 こんだけ人いたら消す範囲の意見も合わないし、107の言うとおりこっちも消してってのは新たな種になるし、これ以上は自分でミュートとかで自衛しよう
了解しました。また荒れると困るので上のコメントは注意換気の意味も込めて一応残しておきますね。
召喚パでも使えるのではって予想があるけど召喚系性能のサポート要素がないから最適になるんだろうか…撃破と会心をバランスよく盛るのも大変そう。アベンチュリンと違って撃破を会心変換とかなさそうだし
召喚物の数に応じてバフが増えるみたいな調和とか遺物だったら最適、召喚物の速度をあげるみたいなのだと霊砂にとってはあんまりって予想。シンプルにダメージバフだと耐久枠は誰でもいいってなりそう。
召喚が行動したら必殺ゲージたまる炎属性の超撃破アタッカーが来るんでしょ（適当）
この流れクラーラ雲璃の時も見たな～、わざわざ既存キャラと性能も属性も運命もなんとなく被せてホヨバは何がしたいんだろうね、美女の方が使いたいから霊砂は引くけども
ソシャゲの常として、既存星４≦恒常星５＜既存星５≦新規星４＜＜新規星５ってグレードにしたいだけだろうね。してまあ最近は悪く言えばデザイナーズ性能が多いから、乗り換えてもらうにはアッパーコンパチ性能にせざるを得ないんだろう。現に完全上位互換にしないせいで、星４と比較で要不要論争が起きるくらいだし。
星4との比較なら別に完全上位互換でも良かったけどなんなんだろうね
最近はゼンゼロといい、若干の違いはあれど星4とロールがモロ被りのキャラ出す傾向にあるし何か理由あるのかもしれんね。調整がしやすいとかなのかな。
デザインコンボ編成がどんどん細分化していく中で代替キャラと広い選択肢を用意した方が調整もしやすいだろうし、ユーザーも助かるしでwinwinじゃないか？
デバフ対策あるのかな ギャラガーの完全抵抗には(ホタルでパーティの2/4が完全抵抗なのもあって)けっこう助けられてるんだけど
デバフは召喚物行動で解除しかないよ、ただし一回行動ごとに１つ、全体だけどね
必殺技が浮元即行動だから実質味方全体デバフ一つ解除だから自分的にはそれだけで確保する価値ある、この要素持ってる限定豊穣ってだけで活きる
兎のデバフ解除は優秀そうだけど、霊砂本人が抵抗系能力持ってないのがどうなるかなって感じ。この辺は実際に使ってみて使用感確かめないとわからない所だから現時点ではなんとも言えないけどね
霊砂が行動不能になると必殺打てないからカカリアみたいな頻繁に行動不能連打してくる敵には弱そう。実際お試しでも禁錮かかってウサギもすぐ動かなくてってのがあった
思えば必殺で回復するからリンクス以来の即時全体回復持ちなのか、ギャラおじの強化通常は連続行動に割り込めないし
巡なのかの超撃破編成にあるギャラガーを霊砂にしたら面白そうって考えてる 撃破接待はホタルのおかげで炎弱点ついてるし
攻撃、撃破、HPor防御、速度、抵抗と欲しいステが多いな…。せめて攻撃の参照ステを撃破にしてくれたら…
追加かなんかで撃破上げると攻撃と治癒量上がったようなきがする
とてもえちかわいいのでひこうとおもいます
実装されたら鉄騎でええかなと思ってたけど、必殺まわしたい頻度多そうだし鷹4でもええかな、って思った