はっきり言っておこう スプラ2のボトルは疑いようのない最強武器 この武器が弱いなんて100%あり得ない
これ本気で言ってるならビビるわ 使った上での意見とだけ言っとくわ
>> 617 難しいから一般プレイヤーが使いこなせないって話ならわからなくもないけど、 擬似確抜きのスペック的な話ならほぼボトルのメインはプライムの完全上位互換だよ ボトルにできてプライムにできないことがなさすぎる
長射程と精度と３確って事が強い、けれど連打間隔と精度の高いエイムを行いながら狙うのが難しい、それはチャージャーで全部撃ち落とすような事だ、と言いたいんでしょ？ H3で常にワントリガー決めるような理想通りにはいかないけど、理想通りなら強いのが意識の差になっていると
あのバブル即割を持っていてもあんまり使われてない！新武器だから強化してやろ！ 実際は強者が強さをひた隠しにしてただけの模様
・ガチアサリは積極的に作るべき コレには同意するけど、ケースバイケースかな これ以外にもうちょっと助言が欲しいんだけど、3292の位置バレしても活かすためのムーブ具体的に教えて欲しい 自分が最初にガチアサリを入れに行く時はドリブルを使ってるし、味方がスフィアやバブル使って入れに行きそうな時はガチアサリ作ってゴール前にいる味方にスパジャンで飛んでダンクするかチャクチ使うか見極めて運用してるかな
スパガのスレだからこそ9個ドリブルなんかを勧める理由がわからない 位置バレしててもある程度仕事できるのが強みなんだからそれを活かそうと思ったらガチアサリは積極的に作るべきでしょ 単に自分がドリブルしかできないから勧めたようにしか見えないんだけど君ちゃんとスパガ使ってる？
ボトル扱えなくて勝てないけど武器だけ武器で勝てなくて自分が弱いこと受け入れられない人がボトルのせいにしてるのが確定するぐらいボトル弱いはありえんな マジのエアプか自分の使うボトルが弱いからn=1で判断しちゃってるかのどっちか
チャーが即割でエリア強制確保できたらそりゃチャーも強いよ
それはわかるけど、私はもう信じられないよ 失敗してすぐ再参加すると同じ人に会う事があるけれど、結局クリア後に祝砲として使うというプレイヤーに何度も会ってきているから それに判断するのは運営側だし。それで私が誤報として停止されるとしてもそれは覚悟してしっかり考えて通報すべきだろう。無理な状況でまでは通報しないよ
使えばすぐにわかるが完全上位互換でもなんでもない パッと見はそう見えるのはわかるし、確かにプライムより優れている部分もなくはないが 少し大げさだがプライムがスシの上位互換と言ってるようなもんだわ 射程キル速ブレ無しにそこまで価値を感じてるならチャージャーの方が100倍強い 射程長い、キル速最速、弾速速い、ブレも一切無い
連打前提とはいえプライムの完全上位互換みたいなもんだし流石にナーフ来るでしょ この射程とキル速をブレ無しで実現しつつ、即割まで持ってるのは流石に性能が高すぎるし まあ即割無くなるだけで相当武器パワー下がるとは思うから調整頑張って欲しいね
>> 3285 随分ふわっとした回答だね、質問者さんはS帯前後だって言ってるんだからX低レート帯までは通じる戦い方でひとまず良くない？スパガのスレだぞ？
>> 3287 XP24くらいまでなら3283の戦い方は通じる、ただスパガだとキル力身に付けないと厳しい 味方がガチアサリ入れに行ったらスパジャンチャクチで飛ぶとかも視野に入れた方が良いと思う 3285が言う通り味方と合わせてSP重ねて敵を人数不利にしてから復帰してくるまでにカウントを稼ぐやり方が王道だから ただS帯で「味方とSP合わせて動いてくれるプレイヤー」が味方に来るかは別問題だからカウントのきっかけは自分で作る事、そのきっかけをアシストする観察眼を身につける事は頑張って 対面中に使うスーパーチャクチはX帯に来ると余裕で狩られる、使うならスパジャンチャクチを覚えた方が良いよ 言うてあと1ヶ月もしないうちにスプラ3出るから覚えても活きないが
弱点は干潮かな、バクダン倒せない96がいた時（大体ラピはバクダン見てくれない）、バクダンをインファイトでやる必要はちょい面倒。グリルの時コジャケ処理がボルスパになりそうだから（インク効率的に）それも面倒。まぁ、弱点をしいてあげれば、位の弱点で、一番の問題は81971さんの指摘通り・・
前回の船がきつかったので、10戦やってみた。前よりは機動力と火力があるので(個人的には)理不尽な展開も少なく、楽な感じはした 金曜日の夜スタートなら、前回同様にカンスト狙って比較したかったのになぁ
弱体化しようがなんでもいいがただでさえ低いイカ研への信頼が一気に落ちてスプラ3に全く期待ができなくなるだけだ 弱体化が絶対ダメというわけではないけどまあするなら相当上手く調整しないと信用は勝ち取れないね
ハンロンの剃刀
機動力はそのままで射程短くするかクーゲルみたいにジャンプ撃ちブレ追加は入れるでしょ。X帯の使用率一位常連だし
造語と言えば造語だな レーダーチャートみたいな単純なものではない でも対戦ゲームやってる人なら普通に理解できると思うわ 理解できないならまあセンスがないかにわかだと思ってる あと普通は文脈からわかると思ってたけど説明足らずだったわ ボトルに文句を言ってる奴ってのは強すぎるみたいに批判してる人のことね まあ勘違いなんてしてなくてただ煽りたいからそういう風に言ってるだけだろうけど
あっそ
センスと理解能力が低いことは伝わった
某ロング使いが沼ってる所を見ると交点はxp2200よりはるかもっと上だな
俺も一度同じことがあったけど何が起こってるのわからんかった。 俺の場合はそのままクリアしてしまったけど裏世界の住人が助けてくれたのか・・。
編成評価(7fac7) 8/21 21:00-8/23 9:00（難破船ドン・ブラコ） ●今回の編成 ・ヒッセン ・N-ZAP85 ・スクリュースロッシャー ・リッター4K ●詳細評価 ・塗り △ 足元不安。エースは機動力に優れるため、納品を頑張りたいところだが、タワーも見ないといけないジレンマ。 ・対バクダン ○ 悪くはないが、倒しやすい部類のスクスロ・リッターは上手くないとOTKが安定しないため、倒せるときに倒した方がいい。 ・対タワー × まともに行けるのがエースのみ。しかしエースは納品などの仕事が多く、かなり厳しい。 ・対ザコ ○ ヒッセンの巻き込みやリッターの貫通で処理はしやすいが、その余裕があるかどうか…スクスロで対応できればいいのだが、スペック的に厳しい。 ●総合評価 45点 タワー処理がエースに依存している上に、燃費もかなり悪い編成。 納品が重要なステージなのに、余裕をもって拾いに行けるスペックのブキがこれまたエースのみとなっており、納品はしやすかった前回船編成よりも更に厳しくなっている。 タワーは生えた時点で倒す未来が見えなければSP切りを考えた方がいい。タワーに振り回された挙句、処理が遅れて踏みつぶされるのがあるあるなWOシナリオ。 燃費も塗りもさほど良くないため、前線を維持する意識がないと、タワー以外にも簡単に突破されてしまう。インクは限られているが、味方の実力によっては吐き切るぐらいの勢いで処理したほうがいいかもしれない。 粛清編成と言っていい編成なので、いつもの弱構成の際のムーブを徹底して乗り切ること。 夜もグリル、ラッシュ、霧に加えてカンケツセンも油断するとWOしてしまう。 燃費が悪いので、ラッシュは全員インク切れでの頓死に気を付けたい。 ●個別 ・ヒッセン エース枠 火力をイカしたいところだが、燃費の悪さゆえに限界がある。インク回復兼ねて納品するなど、仕事量の最大化に努めたい。 ・N-ZAP85 エース枠 ヒッセン同様こちらも燃費が気になるが、タワーのキル速が編成の中では早い分、遠征を頑張らざるを得ない。ノルマ未達終盤など、状況によってはタワーに行かない決断も重要。 ・スクリュースロッシャー サポート枠 船外へ遠征できるスペックではないので、中腹周りを守りつつ納品。雨玉落としや左右のカタパなどのこまごまとした仕事もしたい。 ・リッター4K 主砲枠 本来はリスキルご法度なのだが、確実に処理が遅れる編成なので、間引きは致し方ないか。できる限り中腹に金イクラを作り続けるようにし、その回収納品でノルマに貢献すること。
弱点らしい弱点が見つからない久々の良シフト 96ラピブラでタワー睨めるし地形イカせばボルスパでもバクダン見られそうだし 継戦火力それなりでラッシュも問題なさそうだし、ポラ満潮グリルが怖いのはどんなシフトでも同じだし
ジェッパ装置だからジェッパの腕が悪いとあんま活躍しないよな メインは正直リーチは足りないけど他チャージャー以上に瞬殺得意だから弱くはないんだぞ、使うとわかるキープの軽快さ
タイムアップと同時にチャクチする奴は殴りたい あと明らかに苦戦してるのにスペシャル使わない奴は通報してるわ、ハイプレは混雑時には微妙にしても他は幾らでも使えるだろと
1のH3枠だよね。 3では塗りも射程もナーフされると予想
性能面積ってどういう意味だよ、造語か？レーダーチャートのこと？ 壊れてるとは思わないが、少し弱いくらいだとも思わんわ、ただ難易度的に使えないプレイヤーが多いだけ ボトルの性能に文句言ってる輩は「私はボトルが使えません」って自己紹介でしょ
流石にこれは2600ってとこから嘘なの丸わかり
序盤のスシマニュ時代に運営が手入れずにプレイヤーに任せてたら勝手にメタ発生して今より健全な環境になってたのでは…と思わなくもない
ウデマエと作文能力が低いことは伝わった
普通のブキとボトルの強さを比べたらこういうイメージ 交点はxp2200くらいだと思ってる 緑がボトルで黒が普通のブキ(スプラローラーなど) 横軸がプレイヤーの強さ、縦軸が発揮できる性能の大きさ
ちょっと何言ってるか分からない
え？スパとボールドが居並ぶのか？ 野良が多数乱入してカオス化するんじゃね？
挙がってなくて環境に長くいた(いる)のだと竹，バケデコ，ボトルあたりかな
ボトルの性能に文句言ってる奴はチャージャーで前出て全員一発で倒せばいいって文句言ってるのと似たようなもんだわ それぐらいボトルは難しい 性能の観点から見ても特に壊れてない むしろ少し弱いぐらい じゃあなんでボトルが強いのかって言うと性能面積は尖った形をしていて少し狭いけど、性能が低いところを人間性能でカバーできなくもないような感じだから そういう意味では性能面積の形という面では恵まれている もちろん人間性能でそこをカバーするのは容易ではないが ボトルの性能とそれを活かす人間性能が合わされば確かに総性能面積はかなり広くなる 結論として何が言いたいかって言うとボトル自体の性能面積は狭めだってこと
今作ではお世話になりました。 この武器のおかげで成長できた所も多々あると思うので感謝
同じ2600帯くらいだけど、カムバやスペ増なんて全然見ないんだがマジ？
下層で暴れるボルスパが見える……
はっきり言っておこう
スプラ2のボトルは疑いようのない最強武器
この武器が弱いなんて100%あり得ない
これ本気で言ってるならビビるわ
使った上での意見とだけ言っとくわ
>> 617
難しいから一般プレイヤーが使いこなせないって話ならわからなくもないけど、
擬似確抜きのスペック的な話ならほぼボトルのメインはプライムの完全上位互換だよ
ボトルにできてプライムにできないことがなさすぎる
長射程と精度と３確って事が強い、けれど連打間隔と精度の高いエイムを行いながら狙うのが難しい、それはチャージャーで全部撃ち落とすような事だ、と言いたいんでしょ？
H3で常にワントリガー決めるような理想通りにはいかないけど、理想通りなら強いのが意識の差になっていると
あのバブル即割を持っていてもあんまり使われてない！新武器だから強化してやろ！
実際は強者が強さをひた隠しにしてただけの模様
・ガチアサリは積極的に作るべき
コレには同意するけど、ケースバイケースかな
これ以外にもうちょっと助言が欲しいんだけど、3292の位置バレしても活かすためのムーブ具体的に教えて欲しい
自分が最初にガチアサリを入れに行く時はドリブルを使ってるし、味方がスフィアやバブル使って入れに行きそうな時はガチアサリ作ってゴール前にいる味方にスパジャンで飛んでダンクするかチャクチ使うか見極めて運用してるかな
スパガのスレだからこそ9個ドリブルなんかを勧める理由がわからない
位置バレしててもある程度仕事できるのが強みなんだからそれを活かそうと思ったらガチアサリは積極的に作るべきでしょ
単に自分がドリブルしかできないから勧めたようにしか見えないんだけど君ちゃんとスパガ使ってる？
ボトル扱えなくて勝てないけど武器だけ武器で勝てなくて自分が弱いこと受け入れられない人がボトルのせいにしてるのが確定するぐらいボトル弱いはありえんな
マジのエアプか自分の使うボトルが弱いからn=1で判断しちゃってるかのどっちか
チャーが即割でエリア強制確保できたらそりゃチャーも強いよ
それはわかるけど、私はもう信じられないよ
失敗してすぐ再参加すると同じ人に会う事があるけれど、結局クリア後に祝砲として使うというプレイヤーに何度も会ってきているから
それに判断するのは運営側だし。それで私が誤報として停止されるとしてもそれは覚悟してしっかり考えて通報すべきだろう。無理な状況でまでは通報しないよ
使えばすぐにわかるが完全上位互換でもなんでもない
パッと見はそう見えるのはわかるし、確かにプライムより優れている部分もなくはないが
少し大げさだがプライムがスシの上位互換と言ってるようなもんだわ
射程キル速ブレ無しにそこまで価値を感じてるならチャージャーの方が100倍強い
射程長い、キル速最速、弾速速い、ブレも一切無い
連打前提とはいえプライムの完全上位互換みたいなもんだし流石にナーフ来るでしょ
この射程とキル速をブレ無しで実現しつつ、即割まで持ってるのは流石に性能が高すぎるし
まあ即割無くなるだけで相当武器パワー下がるとは思うから調整頑張って欲しいね
>> 3285
随分ふわっとした回答だね、質問者さんはS帯前後だって言ってるんだからX低レート帯までは通じる戦い方でひとまず良くない？スパガのスレだぞ？
>> 3287
XP24くらいまでなら3283の戦い方は通じる、ただスパガだとキル力身に付けないと厳しい
味方がガチアサリ入れに行ったらスパジャンチャクチで飛ぶとかも視野に入れた方が良いと思う
3285が言う通り味方と合わせてSP重ねて敵を人数不利にしてから復帰してくるまでにカウントを稼ぐやり方が王道だから
ただS帯で「味方とSP合わせて動いてくれるプレイヤー」が味方に来るかは別問題だからカウントのきっかけは自分で作る事、そのきっかけをアシストする観察眼を身につける事は頑張って
対面中に使うスーパーチャクチはX帯に来ると余裕で狩られる、使うならスパジャンチャクチを覚えた方が良いよ
言うてあと1ヶ月もしないうちにスプラ3出るから覚えても活きないが
弱点は干潮かな、バクダン倒せない96がいた時（大体ラピはバクダン見てくれない）、バクダンをインファイトでやる必要はちょい面倒。グリルの時コジャケ処理がボルスパになりそうだから（インク効率的に）それも面倒。まぁ、弱点をしいてあげれば、位の弱点で、一番の問題は81971さんの指摘通り・・
前回の船がきつかったので、10戦やってみた。前よりは機動力と火力があるので(個人的には)理不尽な展開も少なく、楽な感じはした
金曜日の夜スタートなら、前回同様にカンスト狙って比較したかったのになぁ
弱体化しようがなんでもいいがただでさえ低いイカ研への信頼が一気に落ちてスプラ3に全く期待ができなくなるだけだ
弱体化が絶対ダメというわけではないけどまあするなら相当上手く調整しないと信用は勝ち取れないね
ハンロンの剃刀
機動力はそのままで射程短くするかクーゲルみたいにジャンプ撃ちブレ追加は入れるでしょ。X帯の使用率一位常連だし
造語と言えば造語だな
レーダーチャートみたいな単純なものではない
でも対戦ゲームやってる人なら普通に理解できると思うわ
理解できないならまあセンスがないかにわかだと思ってる
あと普通は文脈からわかると思ってたけど説明足らずだったわ
ボトルに文句を言ってる奴ってのは強すぎるみたいに批判してる人のことね
まあ勘違いなんてしてなくてただ煽りたいからそういう風に言ってるだけだろうけど
あっそ
センスと理解能力が低いことは伝わった
某ロング使いが沼ってる所を見ると交点はxp2200よりはるかもっと上だな
俺も一度同じことがあったけど何が起こってるのわからんかった。
俺の場合はそのままクリアしてしまったけど裏世界の住人が助けてくれたのか・・。
編成評価(7fac7) 8/21 21:00-8/23 9:00（難破船ドン・ブラコ）
●今回の編成
・ヒッセン
・N-ZAP85
・スクリュースロッシャー
・リッター4K
●詳細評価
・塗り △ 足元不安。エースは機動力に優れるため、納品を頑張りたいところだが、タワーも見ないといけないジレンマ。
・対バクダン ○ 悪くはないが、倒しやすい部類のスクスロ・リッターは上手くないとOTKが安定しないため、倒せるときに倒した方がいい。
・対タワー × まともに行けるのがエースのみ。しかしエースは納品などの仕事が多く、かなり厳しい。
・対ザコ ○ ヒッセンの巻き込みやリッターの貫通で処理はしやすいが、その余裕があるかどうか…スクスロで対応できればいいのだが、スペック的に厳しい。
●総合評価 45点
タワー処理がエースに依存している上に、燃費もかなり悪い編成。
納品が重要なステージなのに、余裕をもって拾いに行けるスペックのブキがこれまたエースのみとなっており、納品はしやすかった前回船編成よりも更に厳しくなっている。
タワーは生えた時点で倒す未来が見えなければSP切りを考えた方がいい。タワーに振り回された挙句、処理が遅れて踏みつぶされるのがあるあるなWOシナリオ。
燃費も塗りもさほど良くないため、前線を維持する意識がないと、タワー以外にも簡単に突破されてしまう。インクは限られているが、味方の実力によっては吐き切るぐらいの勢いで処理したほうがいいかもしれない。
粛清編成と言っていい編成なので、いつもの弱構成の際のムーブを徹底して乗り切ること。
夜もグリル、ラッシュ、霧に加えてカンケツセンも油断するとWOしてしまう。
燃費が悪いので、ラッシュは全員インク切れでの頓死に気を付けたい。
●個別
・ヒッセン エース枠 火力をイカしたいところだが、燃費の悪さゆえに限界がある。インク回復兼ねて納品するなど、仕事量の最大化に努めたい。
・N-ZAP85 エース枠 ヒッセン同様こちらも燃費が気になるが、タワーのキル速が編成の中では早い分、遠征を頑張らざるを得ない。ノルマ未達終盤など、状況によってはタワーに行かない決断も重要。
・スクリュースロッシャー サポート枠 船外へ遠征できるスペックではないので、中腹周りを守りつつ納品。雨玉落としや左右のカタパなどのこまごまとした仕事もしたい。
・リッター4K 主砲枠 本来はリスキルご法度なのだが、確実に処理が遅れる編成なので、間引きは致し方ないか。できる限り中腹に金イクラを作り続けるようにし、その回収納品でノルマに貢献すること。
弱点らしい弱点が見つからない久々の良シフト
96ラピブラでタワー睨めるし地形イカせばボルスパでもバクダン見られそうだし
継戦火力それなりでラッシュも問題なさそうだし、ポラ満潮グリルが怖いのはどんなシフトでも同じだし
ジェッパ装置だからジェッパの腕が悪いとあんま活躍しないよな
メインは正直リーチは足りないけど他チャージャー以上に瞬殺得意だから弱くはないんだぞ、使うとわかるキープの軽快さ
タイムアップと同時にチャクチする奴は殴りたい
あと明らかに苦戦してるのにスペシャル使わない奴は通報してるわ、ハイプレは混雑時には微妙にしても他は幾らでも使えるだろと
1のH3枠だよね。 3では塗りも射程もナーフされると予想
性能面積ってどういう意味だよ、造語か？レーダーチャートのこと？
壊れてるとは思わないが、少し弱いくらいだとも思わんわ、ただ難易度的に使えないプレイヤーが多いだけ
ボトルの性能に文句言ってる輩は「私はボトルが使えません」って自己紹介でしょ
流石にこれは2600ってとこから嘘なの丸わかり
序盤のスシマニュ時代に運営が手入れずにプレイヤーに任せてたら勝手にメタ発生して今より健全な環境になってたのでは…と思わなくもない
ウデマエと作文能力が低いことは伝わった
普通のブキとボトルの強さを比べたらこういうイメージ
交点はxp2200くらいだと思ってる
緑がボトルで黒が普通のブキ(スプラローラーなど)
横軸がプレイヤーの強さ、縦軸が発揮できる性能の大きさ
ちょっと何言ってるか分からない
え？スパとボールドが居並ぶのか？
野良が多数乱入してカオス化するんじゃね？
挙がってなくて環境に長くいた(いる)のだと竹，バケデコ，ボトルあたりかな
ボトルの性能に文句言ってる奴はチャージャーで前出て全員一発で倒せばいいって文句言ってるのと似たようなもんだわ
それぐらいボトルは難しい
性能の観点から見ても特に壊れてない
むしろ少し弱いぐらい
じゃあなんでボトルが強いのかって言うと性能面積は尖った形をしていて少し狭いけど、性能が低いところを人間性能でカバーできなくもないような感じだから
そういう意味では性能面積の形という面では恵まれている
もちろん人間性能でそこをカバーするのは容易ではないが
ボトルの性能とそれを活かす人間性能が合わされば確かに総性能面積はかなり広くなる
結論として何が言いたいかって言うとボトル自体の性能面積は狭めだってこと
今作ではお世話になりました。
この武器のおかげで成長できた所も多々あると思うので感謝
同じ2600帯くらいだけど、カムバやスペ増なんて全然見ないんだがマジ？
下層で暴れるボルスパが見える……