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N-ZAP85

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N-ZAP85のコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/07/24 (月) 08:44:46
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1968
名前なし 2021/01/14 (木) 18:19:22 941c5@4c9eb

とっととナーフしてくれ

1970
名前なし 2021/01/14 (木) 18:34:36 修正 bfcac@393a5 >> 1968

ナーフより使われないブキの上方修正が先でしょ
自分が気に食わないからって直ぐナーフナーフ言うのはどうかと思う
このブキに弱点や対処の方法がない訳じゃあるまいし

1972
名前なし 2021/01/14 (木) 19:50:24 c9d0c@677aa >> 1970

単に使われないだけが基準だとZAP族にすら要上方修正な派生が居る(SplatMetaのXランク・12月のデータで108位)んだよね・・・

ナーフ論者は環境を経験したブキに持ち回りのように湧いている類と思われる。たまたまそのお鉢が黒ZAPに回ってきたと割り切るしかない。よほど悪質な粘着じゃない限り環境が移ってけばそっちで騒ぎ出すから。まぁ悪質な粘着のせいでスプボムなんかはコメ欄閉鎖してたこともあるとは聞いたけど。

1973
名前なし 2021/01/14 (木) 20:10:49 6669a@2e282 >> 1970

でも実際プライム未満の二種射程はどうzapに勝つのが良いか興味あります。

1976
名前なし 2021/01/14 (木) 23:04:42 修正 79323@11ab6 >> 1970

キューバンアーマーがスシや52だったら理不尽って言われる程度にはあの2つメインの性能強いからなあ。
全てはサブスぺ固定が悪いよサブスぺ固定が。

1971
名前なし 2021/01/14 (木) 19:48:59 85f16@aae04

米欄見てるとZAP使いって多いんだなあと実感する

1974
名前なし 2021/01/14 (木) 20:17:43 a2862@22c0c

ZAP弱体化論者は主観的な奴が多い印象

1975
名前なし 2021/01/14 (木) 21:19:42 941c5@4c9eb

シャプマとか短射程よりもこいつの方が人速が速い理由を教えてくれ
意味がわからん

1978
名前なし 2021/01/15 (金) 00:52:47 f6978@f9dc8 >> 1975

シャプマのほうがゴツくて大きいから重たいってことでしょ

1979
名前なし 2021/01/15 (金) 01:32:29 95e1d@49fc2 >> 1975

重量級だけどヒト速の速いキャンプとかも居たりするのにあれこれ考えてもしょうがないのでは……?

1980
名前なし 2021/01/15 (金) 02:38:07 abcdf@3fb4c >> 1979

なんでもいいからケチつけたいだけでしょ

1981
名前なし 2021/01/15 (金) 02:56:54 5602c@9eb52

統計を取って修正してるって言葉がほんとなら、ZAPも弱体化入りそうなもんだけどな

1982
名前なし 2021/01/15 (金) 05:54:25 修正 c0ff4@11ab6 >> 1981

ZAPは1のキューバンバリアの時ですら他のブキ持った方がってよく言われた程度にはメインに強みなかったからなあ。
それを言われるのが怖いんでしょ。

1983
名前なし 2021/01/15 (金) 07:31:44 975e7@0660c >> 1982

そもそも1のzapはキューバンもバリアも持ってないけどな

1985
名前なし 2021/01/15 (金) 07:51:31 a6feb@677aa >> 1982

Splatoon(無印)で相違無いなら
スプボムスパセン
スプリンクラートルネード
ポイセンダイオウ
ですね。うん。キューバンバリアじゃないなw

1986
名前なし 2021/01/15 (金) 07:54:17 修正 3a892@60345 >> 1982

そもそもキューバンバリアの構成のブキ自体無いっていう

1989
名前なし 2021/01/15 (金) 10:20:34 0567e@11ab6 >> 1982

俺の記憶違いだったか、すまんな。

1984
名前なし 2021/01/15 (金) 07:41:49 a2862@22c0c

本当に短射程達のことを考えて言ってるなら、
「他短射程じゃなくてZAPが軽量級なのはおかしい!弱体化しろ!」じゃなくて
「ZAPも軽量級なんだから他短射程も軽くしろ!」って言葉が先に出てくるはずなんだよな
同じ軽量級にして何か問題があったらZAPを普通にすればいいものを…

1988
名前なし 2021/01/15 (金) 09:27:06 e47c7@3ba45

基本弱体化はありえないけどもしするなら歩き撃ちのヒト速のノリ若干下方だろうな
メイン一個でヒト速ガン積みわかばシャプマモデラースシより速いのはさすがにやりすぎ
特徴あるのはいいが、もともとのコンセプトでもない設定上の理由もない後付けのその場しのぎ強化だし

1990
名前なし 2021/01/15 (金) 10:26:05 85f16@aae04

ZAPより短くてZAPより塗らない武器をなんとか強化してほしいなあ
エリアだと大量に湧くこの武器をどうにかしないと勝てないからZAP対策に頭を悩ませるようになる。

1991
名前なし 2021/01/16 (土) 10:29:58 941c5@4c9eb

ZAPフェスしょーーーーーもな

1992
名前なし 2021/01/16 (土) 10:34:50 a2862@09473 >> 1991

歴代のしょーもな武器ランキング
一位 クゲヒュー
二位 L3
三位 傘
四位 バケ凸デュアル金モデ同率

1993
名前なし 2021/01/16 (土) 10:56:46 c9d0c@677aa >> 1991

昨今のフェスだとL3&L3DがZAPのエリアを超えるレベルで多い印象だな
よくわからんけどナワバリだとZAPよりよほど強いのか
自分には使いこなせんがしょーもなとは思わんけど

1994
名前なし 2021/01/16 (土) 13:29:43 5602c@9eb52

まあ弱体化するにしても赤zapとファミzapは悪さしてないわけだから、メインではなくアーマーの弱体化か、あるいは必要pの増加辺りに落ち着きそう

1995
名前なし 2021/01/16 (土) 17:02:14 85f16@aae04 >> 1994

赤ZAPもエリアの最大手大会で優勝してるのですが…

1997
名前なし 2021/01/16 (土) 21:16:47 7a07b@677aa >> 1995

いち大会の優勝までいくとそれはもう使い手が凄まじい練度で使いこなしてただけなんじゃないのって思うのは自分だけだろうか。
その大会で黒に迫る勢いで赤が多いならともかく。

1998
名前なし 2021/01/17 (日) 01:41:16 34406@593da >> 1994

◯◯が優勝してる・高XP出してるとかは使い手次第の要素が大きいから、人数とか使用率とかの方がまだ強さの指標になるのでは

1996
名前なし 2021/01/16 (土) 18:57:37 85f16@aae04

使っても使われてもまあ武器だけだなあって印象。特にエリアだと。

1999
名前なし 2021/01/17 (日) 18:42:44 db174@d2214

メイン性能アップの欄にジャンプ撃ちでの対面能力も上がるって書いてあるけど、ZAPのメ性にジャンプ中射撃精度上昇の効果なんてありましたっけ?
塗り能力が上がる=ジャンプ撃ちも強くなるってこと?

2000
名前なし 2021/01/17 (日) 19:04:47 45f2b@79e3d >> 1999

効果ないから勘違いでは?書き換えますね。

2001
名前なし 2021/01/17 (日) 22:03:18 5f0e0@d2aa5

弱体化するにしてもSP必要p10か20増やすくらいで十分な気がする

2002
名前なし 2021/01/18 (月) 00:01:56 01193@db5b6 >> 2001

そもそもzapやアーマーの弱体化という発送がおかしいと思うがやるなデュアルやスシも弱体化しないと意味無いと思う

2003
名前なし 2021/01/18 (月) 00:24:03 85f16@aae04 >> 2002

ZAPはともかくアーマー弱体化は環境良くするために十分あり得るしデュアルはともかくスシ弱体はあり得ない。

2008
名前なし 2021/01/18 (月) 10:16:12 50383@79e3d >> 2002

王冠見て弱体化の有無決めてるなら
19年3月のスプスピが
エリア王冠51人全ルール111人
この数字で翌月燃費弱体化入って
zap前月
エリア王冠68人全ルール123人なんだから弱体化入る言われてもしょうがないでしょ。
アーマーの人数で言うならば先月エリアだけで148人全ルール380人で時間短縮の下方修正もらうスフィアのエリア100人全ルール314人よりも明らかに多いんだからこれもある程度文句が出る数字でしょ。

2010
名前なし 2021/01/19 (火) 00:04:45 33d73@4cb44 >> 2002

だからデュアルやスシの弱体化が前提って言ってるように見えるけど

2004
名前なし 2021/01/18 (月) 02:28:48 95e1d@49fc2 >> 2001

仮にSPポイントじゃなくアーマーの方に弱体化が入るとしたらどうなるんだろうね 耐久力減少はブキ間のバランスにモロに影響出るし発動までに時間がかかるようになったりアーマーの持続時間減少とかになるかな?

2011
名前なし 2021/01/19 (火) 00:28:52 5fdb5@a8acf >> 2004

アーマーにはお世話になってるから心苦しいが、もし弱体化するならアーマー破壊されたときの無敵12fを減らして欲しい
中長射程なら射程端で撃ち合って割ってから仕切り直しで済むけど短射程だと相手の間合いに踏み込んでるからキンキン弾かれるのは文字通り死活問題なのよ。。

2005
名前なし 2021/01/18 (月) 09:12:59 53f96@278f0 >> 2001

まず重量を中に戻すことからだろ

2006
名前なし 2021/01/18 (月) 09:17:56 a2862@09473

短射程の為にZAPを弱体化しても、お前らの望みは果たされないぞ
短射程自体を強化してあげないとZAP以降も永遠に虐げられた状態が続くだけだが

2009
名前なし 2021/01/18 (月) 23:52:48 ffda1@2e282 >> 2006

確かにその通りなんだけど、それでもって強化されるのは寿司っていう支離滅裂ぶりだったし……。
あと、zapに対抗できるレベルに強化するとモデラーの塗りが「インク粒」から「扇形」になってしまったり、ボールドが確1になってしまうのでは……

2013
名前なし 2021/01/19 (火) 07:18:02 c256c@23bcc >> 2009

モデラーボールドがそんなレベルになったとこで大した脅威でもなんでないという事実

2007
名前なし 2021/01/18 (月) 09:38:46 85f16@aae04

大会レベルならともかく意思疎通の取れないガチマだとアーマー付けて凸ってくるのはコイツとヒッセンくらいだからポイント増加で解決する気がするな

2012
名前なし 2021/01/19 (火) 07:15:24 35950@82224

結局どっちだ?zap弱体化かその他の短射程強化か。ちなみに俺はその他の短射程強化かな。

2014
名前なし 2021/01/19 (火) 10:44:37 85f16@aae04

塗り特化でもないのにスペシャル回りすぎなのがなあ
一試合で7回8回平気で回してくるけどスパッタリーにこの数は無理だしスパのスペシャルはどれもアーマーより弱い
例えでスパ出したけどこれはスパ強化だけじゃどうにもならん気がするなあ

2015
名前なし 2021/01/19 (火) 10:57:29 修正 9b624@620c6 >> 2014

赤スパってスペ増積んでスペシャル10とか回すのが役割くらいに思ってるんだけど…。
それはさておき、220200ポイントで結構スペシャルが回るのはメイン性能とキューバンのおかげだろうなと思う。フェスでギア開けしながら使ったけど、ラスパもメイン性能もなしだと大して塗れない。

2017
名前なし 2021/01/19 (火) 11:22:48 85f16@aae04 >> 2015

ZAP、220でいいんじゃないかと私も思うのですが残念ながら200です。そのため王冠部屋のZAPはスペシャル系ギア無しで7デスとかしながらも平気で7、8回のアーマーを回してきます。一方スパの10回はスペ増多めに入れてなおかつ数回は吐き切らず抱えないと無理かと…アーマーが溜め直し安いスペシャルなのもそこら辺は優遇されてますね。

2016
名前なし 2021/01/19 (火) 10:57:56 修正 868fc@91b66 >> 2014

意図的に短射程の中でも塗りが弱いスパッタリーを出したんだろうけどアレは足元塗り強化すればかなり強くなるだろうな
まあzap弱くしたところでスパ使いはデュアルガーに移行するのは目に見えてるけど

2018
名前なし 2021/01/19 (火) 18:40:03 a2862@09473

ZAP弱体化は意味が無い!

2019
名前なし 2021/01/19 (火) 21:10:32 941c5@4c9eb

亜種の使用率は高くないから強くない理論見飽きた
無印デュアルは使われていないからデュアカスは強くない
リッカスは使われてないからリッターは強くない
そう言われて納得できるかって
そりゃあ同じメインなら強いサブスペのやつ使うわ

2020
名前なし 2021/01/19 (火) 22:21:09 ffda1@2e282 >> 2019

L3以上の射程がある全てのフルオート&セミオートブキが間違った高威力設定になっちゃってるために
異常威力に対抗するべく「滅茶苦茶なヒト速」「カーリングジャンプでzap射程の確一」「ノーエイム確2」といった歪んだ何かが寿司射程に作られてしまった、そのうちの1本に過ぎない

というのはまあ確か。

2021
名前なし 2021/01/20 (水) 05:28:42 f347d@b3300 >> 2020

で、更に言うとL3以上の射程がある全てのフルオート&セミオートブキが間違った高威力設定になっちゃった根本的理由がスシを弱体化したくなさすぎて無理矢理他を強化した結果なんだよね
やはりあのブキは害でしかない

2024
名前なし 2021/01/20 (水) 11:12:09 6669a@2e282 >> 2020

寿司も確かに強いんだけど飽くまで基準値と考えるなら動かしちゃいけなかった。
その結果が寿司次いで「52プライムに雷神実装」とかいう笑えないオチなんだから

2022
名前なし 2021/01/20 (水) 09:58:09 85f16@aae04

スロッシャーブラスターみたいに遮蔽物越せるやつらとかチャージャーみたいに隙間一瞬できれば倒せるやつらとか防げるシェルターがいる中で多少のシューターのキル性能の差なんて誤差みたいなものだから必然的にキル寄り()のスシ52よりサポート能力の高いZAPが使われるようになる
もういっそのこと継続撃ちでブレ増加の仕様消して1の頃と同じにしてよくないかなあ

2023
名前なし 2021/01/20 (水) 10:58:51 c9d0c@677aa

自分とは原種や亜種の評価については反対側の可能性も有るかもしれないけど
>そりゃあ同じメインなら強いサブスペのやつ使うわ の部分は同意だわ
スプリンクラーがスプラ1の性能だったらファミZAP使ってたと思うけど。 ※スプラ1では赤ZAPばかり使っていました

2025
名前なし 2021/01/20 (水) 14:32:00 5602c@9eb52

本来はズルいブキを修正するのが普通なわけだが、このゲームはズルいブキが増えすぎた
もうズルくないブキを上方修正してあげる方が楽なほどにね

2026
名前なし 2021/01/21 (木) 11:46:18 72faf@78b2b

ZAPの弱体化の理由が短射程と比べてってあたり
短射程が救いようのないレベルって話だからなあ
ZAPのメイン性能の区別対象にスシ52がいる時点でZAPか短射程が犠牲にしかならん

2027
名前なし 2021/01/21 (木) 12:22:13 975e7@0660c >> 2026

短射程が射程削った癖にzapより優れた部分が無さすぎる

2028
名前なし 2021/01/21 (木) 17:07:11 85f16@aae04

スパボールドとか持ってたら自分より射程長いのは全員だから一周まわってチャーとかよりZAPみたいに隙がない奴の方がキツいんだろな

2029
名前なし 2021/01/21 (木) 22:36:56 修正 a2862@09473

全ての帯域において流行ってない武器さえなければいいと思うのは俺だけ?