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SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2017/11/23 (木) 14:14:15
最終更新: 2017/12/30 (土) 22:26:25
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2122
名前なし 2019/02/25 (月) 23:00:36 f90cd@ae3a0

トラップとビーコンの両方が使えたら尚更スパイっぽくなるのになあと思う今日この頃
次回作で実装されないかな

2123
名前なし 2019/02/25 (月) 23:36:43 修正 d21b6@c9c85 >> 2122

常にボルネオとツーマンセルで行動だっ!
っていうかボールドもトラップ欲しいです

2124
名前なし 2019/02/25 (月) 23:46:44 72a67@fbd94 >> 2123

スパッタリー「待てぃ!Wスパを組める俺を忘れんなよ!」

2125
coffee_filter 2019/02/26 (火) 07:59:02 >> 2122

この場合リッターは雨と泡を同時に使えるようになれば…

2126
名前なし 2019/02/26 (火) 13:13:02 0fc0e@e6a19 >> 2122

swビーコンにspトラップラッシュですねわかりますん

2128
名前なし 2019/02/27 (水) 06:27:27 c88b3@ae15e

ヤグラやホコで物凄く強い人がいた
サブ性トラップ置きまくって削りダメージとセンサーが常に入るから
味方全員対面不利な状況が続いてゲームメイクされた
その方自身も対面力はあったから相手していてかなりきつかった
引き際もトラップ置きながら退いてたから追い打ち拒否もしっかりしてた

2130
名前なし 2019/02/27 (水) 10:08:18 修正 72a67@fbd94

なんだかんだでメインのエイム力も欠かせないよねこれ
トラップチャクチ活かせてもただ開いて撃つより
しっかり中心狙って撃った方が勝てる場面は多いし

2131
名前なし 2019/02/27 (水) 10:17:42 a6f14@09bf0 >> 2130

連射速度が全武器中でもワーストクラスに遅いから1発毎を常に40ダメージ出すつもりで的確に狙わないと簡単に撃ち負けるからね。特に偏差撃ちの力がないと連射の遅さがモロにキルタイムに響くから(偏差撃ち苦手人間です)

2134
名前なし 2019/02/27 (水) 19:14:42 dcecf@e310a >> 2131

わかる。
対面もそうだけど、アサリとかで逃げてくパブロとかイカ速ガン積みホコとか全然当てられない時あって、エイム力の重要性を痛感する。

2136
名前なし 2019/02/28 (木) 20:50:13 dcf61@99d43 >> 2130

これ使ってからキャンプ使うと即死を良く取れる

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2132
名前なし 2019/02/27 (水) 11:39:38 0fc0e@e6a19

時には被弾覚悟で傘温存するのも重要と感じるな
避けられるチャクチで無駄に傘壊さないで敵のチャクチ後追撃を防御できるようにする、とか

2133
名前なし 2019/02/27 (水) 18:41:57 bc61f@d5dc3 >> 2132

チャクチ後追撃に傘、間に合う?
前にそれやろうとして、でもいつも間に合わなくて失敗するから
もう逃げの一手で仕切り直すか、チャクチがあればカウンターチャクチするかのどっちかになってる。

2135
名前なし 2019/02/28 (木) 12:57:22 0fc0e@42aff >> 2133

逃げた後敵が追いかけてきたときに傘が残ってるようにってイメージかな
チャクチが溜まってるならカウンターチャクチの方が良いと思うよ

2137
名前なし 2019/03/01 (金) 18:23:41 bf4b4@d5dc3 >> 2133

なるほど、ありがとう。そういうことね。
やっぱりチャクチ直後を狙っても安全な射程もキル速もないし、あんまうまくいかないよね。
今後も逃げるかカウンターチャクチをぶつけるしかないね。

2138
名前なし 2019/03/03 (日) 12:22:12 e375f@2a3d9

そろそろメインへの純粋な強化が欲しい
特に硬直関連

2139
名前なし 2019/03/03 (日) 13:01:04 62854@9d159 >> 2138

シューターが射撃前後の隙減らされたり擬似確もらったりしてる中でいらないメ性だけだったからいよいよ物足りなさが出てきたよね
同じように前後隙減らして欲しいっていうのは強く感じるし、今の疑似確環境で上限ダメ40に据え置きになってる理由も特に見当たらないから48ダメにしていいと思う

2142
名前なし 2019/03/03 (日) 18:16:14 1dd47@8f25c >> 2138

硬直のせいでチャーの弾を避けられないのキツい
アプデが遅い分スパガにも強化があることに期待

2143
名前なし 2019/03/06 (水) 14:10:20 6d0fa@d6bec >> 2142

ベッチューが無ければ強化されてたかもなぁ……

2140
名前なし 2019/03/03 (日) 13:02:54 fcd7f@514a2

パラ傘キャンプと使ってきて、スパイにも手を出したけどめっちゃ楽しいな
3種とも同カテゴリとは思えないくらい使用感が違う(同じなの散弾ショットの癖くらい?)から飽きないわ

2141
名前なし 2019/03/03 (日) 13:21:06 8f486@45b78 >> 2140

キャンプがパージをどう使うか、パラシェルはどの相手にどう開いたり閉じたりするか、スパイはどう傘の耐久生かして頑張るかで三種三様傘の使い方が違ってうまく区別できてて面白いですね。

2144
名前なし 2019/03/06 (水) 19:59:54 49ca1@fdcba

ガチホコのショット1発消せることに驚いた
意外と突っ込めばホコ止められて良かった

2145
名前なし 2019/03/06 (水) 20:39:17 0f7f8@9d159 >> 2144

それのおかげで割と無理やりホコを止めに行けたりするのは密かな強み
ただ傘にあたったホコショが小さな爆発を起こすので、目の前に味方がいるとボム同様即死するから注意

2146
名前なし 2019/03/06 (水) 21:09:29 c15cf@0e14d >> 2145

真正面からホコ狩れるのはいいよな
たまにビビって逃げて死ぬけど

2147
名前なし 2019/03/07 (木) 10:31:05 dcecf@e6017 >> 2145

スパイの傘は結構いろんなもの止められるよね。炭酸も受け止めるとその場で一気に溜めた分爆発し切るから塗られたくないなって場面で傘で受け止めるとほとんど塗らせずすむ。

2148
名前なし 2019/03/08 (金) 15:36:00 9b2b6@95598

ローラーに叩き潰されなくなるのか

2149
名前なし 2019/03/08 (金) 16:04:20 d21b6@26481 >> 2148

パラシェルターさんが不憫

2150
名前なし 2019/03/08 (金) 16:43:17 1dd47@8f25c

ローラー貫通ってバグだったのか

2154
名前なし 2019/03/08 (金) 19:30:26 eb242@c580a >> 2150

普通にイカおなじみの理不尽な仕様だと思ってたら不具合扱いでびっくり

2151
名前なし 2019/03/08 (金) 16:45:08 8686c@842a8

強化無いじゃんと思ったらこれは重要な修正

2152
名前なし 2019/03/08 (金) 18:06:01 1c98e@407e8

シェルター追加のころからずっとある仕様だと思ったのに、なぜ今まで直されてこなかったのか不思議だ
これでローラーにはもっと強気になってもよくなった?

2153
名前なし 2019/03/08 (金) 18:52:44 b66c3@4381a

修正というよりこれは強化という点じゃないか。
今まで対ローラーはちゃんと距離とらなきゃいけなかったのが、1発はどうにかなるって大きいはず。

2155
名前なし 2019/03/08 (金) 19:46:04 25fb2@6795b

曲射は食らうだろうから誤差の範囲じゃないか

2156
名前なし 2019/03/08 (金) 21:24:57 dcecf@1c46b >> 2155

今まで一撃でやられていた場面で生き残ることがあるというのは大きいじゃないか?
問題は今までやられていたのが曲射のせいなのか、貫通のせいなのか、スパイだとわからない場面が多過ぎて、1から探っていかなきゃいけない点だけど。

2157
名前なし 2019/03/09 (土) 16:12:53 c2832@a9791

カーボンみたいな確1よりも先にこっちの硬直を緩和すべきでしょ

2158
名前なし 2019/03/09 (土) 17:10:00 0fc0e@993c0 >> 2157

さもカーボンが易々とキル取れる強ブキみたいな言い方だけど、塗れないし確1範囲オマケみたいなもんだしで正直スパガより断然キル取りづらい上に勝ちづらいブキだから残念でもないし当然かと
ナワバリ専だからガチだと違うとかならゴメンな

2160
名前なし 2019/03/11 (月) 17:19:01 修正 8f486@62c1d >> 2158

スパガの強化は不要、カーボンの強化は不要だというつもりは全くないですが、少なくともスパガよりはカーボンキル性能上だと思いますよ。ローラー特有の段差下からの奇襲、抑え込みの強さはスパガより上ですし、デコのクイボとのコンボは決まればかなり遠くの相手を一瞬で持っていけます。またこちらに注意向いてない状況からキル取るのはスパガより優秀ですし、キル取れる状況はスパイガジェットよりカーボンのほうが多いかと。というよりもスパイガジェットよりキル取る性能の低いブキのほうが少ないと思うのですが。

2161
名前なし 2019/03/12 (火) 00:56:38 0fd25@a1750 >> 2158

スパガは傘族特有のシールド標準装備と塗り性能があるからキル性能が低いのは当たり前だよね
逆にカーボン等のキル武器は基本塗れないデメリットがあるから
というかカーボンやスパガより救済すべきブキはいっぱいあるそうな…

2165
名前なし 2019/03/12 (火) 01:35:26 ef779@2fb9e >> 2158

いや、スパイは十分強化対象だよ

2166
名前なし 2019/03/12 (火) 01:56:55 fa2cf@d6bec >> 2158

盾とか塗り性能以前に足回りの遅さと遠距離サブスぺの無さから来る、圧倒的なまでの打開性能力の無さが問題なんよ。ナワバリですらワンチャン通すだけなら金モデの方が強い位だと思うわ。てかカーボンも金モデもスパイも強化すればいいと思うよ。スシより低射程のブキは全部強化でええやろぶっちゃけ

2167
名前なし 2019/03/12 (火) 02:09:21 d21b6@c9c85 >> 2158

打開力がないブキもあればあるブキもある。全てのブキに等しく打開力を、なんて調整したらつまらないゲームになっちゃうのでは、と。
スパガはここまで延々着々と強化受け続け、塗り近接最強ブキの一角を占めているわけで。得手不得手がある状況を楽しもう

2169
名前なし 2019/03/12 (火) 02:59:25 fa2cf@d6bec >> 2158

状況を楽しむにも限度っちゅーのがあるわ。得手不得手のバランスが取れてないから月一でバランス調整があっていろんなところで阿鼻叫喚しているんでしょ。さすがにこのメインサブスぺでこれから打開力を付与するなんて余程メインをぶっ壊れにしない限り不可能なのは分かる。
近接最強ってか自分より射程が無くて曲射の出来ない極一部のブキ(主に短射程シューター)に強いだけで、ボムが加われば特段優れている訳でもないと思う。

2171
名前なし 2019/03/14 (木) 12:51:18 0fc0e@d2cd0 >> 2158

性能以前に構成上の理由で一定以上の打開力持てないブキなんだからそこは問題にしちゃいかんでしょ
抑え込みと安定感特化だって納得して使うかマイチェンやら別ブキやら持った方がいい
正直自分も傘展開速度か硬直緩和は欲しいけどね

2172
名前なし 2019/03/14 (木) 13:07:42 d21b6@1006c >> 2158

>> 2169
>近接最強ってか自分より射程が無くて曲射の出来ない極一部のブキ(主に短射程シューター)に強いだけ

スパガより射程の長いブキとでも懐潜り込んでの近接戦闘はサブスペ込みで最強、ってカンジ。近接仕掛けられる塗り、機動力も備えていますし。

射撃後硬直軽減→即トラップ可能に、は確かに理想です。

2159
名前なし 2019/03/11 (月) 16:44:23 8a269@adc56

メイン性能って回復速度には影響無いのかな
影響あって撃たれたそばから回復し始めるなら=耐久上昇ってことになりそうだけど

2162
名前なし 2019/03/12 (火) 00:59:00 0fd25@a1750

ガチマでハイドラ持ってフルチャの弾をスバガに5発以上当てた1秒以内に耐久完全に回復してたのはバグかな?
相手に傘は一体だけだったから見間違えとかじゃないけど真紫の傘が次の瞬間真っ白になって味方の射撃防いでたのはびっくりした

2163
名前なし 2019/03/12 (火) 01:04:13 0fd25@a1750 >> 2162

すまない。
アプデで傘の耐久がアシストキルで復活することを忘れてた
スパガ君はそれくらいメリットがあっても良いと思ったけどサブのトーピードだけは許さないです。

申し訳ナス

2164
名前なし 2019/03/12 (火) 01:20:05 d21b6@7e476 >> 2163

スパガ使いですら、もちろん覚えてはいるもののその仕組みが理解不能な謎仕様なのでオケw

2168
名前なし 2019/03/12 (火) 02:27:47 72a67@cd8dc

傘破壊バグだったんだなあ…
ダイナモのインクは凄まじすぎて
壊されたと同時に殺されるのかと思った
雪崩かよって思いながら

2170
名前なし 2019/03/12 (火) 10:47:36 c2039@d5dc3 >> 2168

残念ながらダイナモの場合は曲射でやられてる場合がほとんどなので、それは多分今回の修正とは関係ないですね。
まさしく上から降ってくるインクでイカと傘両方にダメージが入り傘破壊とデスが同時に起きていると思われます。
今回の修正はローラー本体が直接傘に当たった場合に貫通してダメージを受けていたのが修正されたようですので、
(曲射が入らなければ)至近距離でローラーに殴られてもデスしない、ぐらいの変更でしょう。

2173
名前なし 2019/03/16 (土) 14:17:43 64e3e@5213c

キングスマンスタイルのスパガ使いもう居ないのかな

2176
名前なし 2019/03/17 (日) 23:57:48 2bca3@c6467 >> 2173

(補正込みで)100以下のダメージをカットするとかの仕様があれば…
この紙耐久であの大立ち回りは無理っすよ…

2179
名前なし 2019/03/19 (火) 09:30:59 64e3e@71908 >> 2176

なんなら格好だけでも誰か……

2174
名前なし 2019/03/17 (日) 23:50:31 ce47a@b48e1

相手に見つかった時にトラップ置いてから若干退いて応戦するとキルしやすい。楽しい。サブ性能盛ってると発動範囲も広がるしほんとに楽しい。

2175
名前なし 2019/03/17 (日) 23:53:21 0fc0e@993c0 >> 2174

イカにして敵をトラップに誘き寄せるかがこのブキのカギって感じやね

2177
名前なし 2019/03/18 (月) 10:13:55 a6f14@09bf0 >> 2174

エリア専用、最近初動で気にかけている初歩的かだけど大事なこと。
編成で味方に塗りの苦手なキル武器がいたらそいつと行動を共にする。
プラベチュ、ローラー、ブラ、スパ、ケルビン、クアッド、ハイドラ辺りと組んだらそれらのフォローがもらえる距離で前に出て塗りとトラップでヘイトを稼ぎキルしてもらう。
1人でのキルが苦手なスパガにとって、いかに味方がキルしやすい環境を作るかが重要、ホントこの武器1人じゃ勝てない。

2178
名前なし 2019/03/18 (月) 10:16:38 a6f14@09bf0 >> 2177

木にするつもりが間違ってコメントしてしまった・・・・

2180
名前なし 2019/03/21 (木) 12:02:56 59622@fa12c

そろそろ本格的にしんどいわ
無駄に硬直が長すぎて困る

2181
名前なし 2019/03/21 (木) 12:12:37 0f7f8@9d159 >> 2180

射撃の前隙・後隙減少かダメージキャップ48への強化が欲しい
それかもしくはスプスピよろしく展開中の機動力・ジャンプ力強化でもいいぞ

2182
名前なし 2019/03/21 (木) 12:22:53 修正 59622@fa12c >> 2181

特に後隙はフロエクスロ以外のスロッシャーの倍だからな
明らかにおかしいよ

2189
名前なし 2019/03/22 (金) 22:03:37 533c4@0ab54 >> 2181

重量級と並ぶ反動をもつ遊撃手か…。

2183
名前なし 2019/03/21 (木) 15:57:26 4058d@55fd3

今まで優位取れてた中射程以下シューターがステップ踏み出してちょっとキツイな
タイマンなら何とかなるけど時間稼ぎからの仲間を呼んだ!が辛い

2184
名前なし 2019/03/21 (木) 16:18:30 a7f81@54791 >> 2183

というかこのブキは火力が低すぎて時間を稼がれる側のブキになってるんだよな
その割りに硬直が長すぎて機動力が高い訳でもないし

2185
名前なし 2019/03/22 (金) 07:39:52 1dd47@7ce38

対ジェッパキツい・・・火力は低いし硬直は長いし傘は役に立たないしサブスペは使えないし・・・皆さんこのブキでの対ジェッパってどうしてる?やっぱり逃げるしかない?

2186
名前なし 2019/03/22 (金) 09:51:03 a6f14@09bf0 >> 2185

どう考えても狩れる相手じゃないから逃げる1択かと。他のシェルターより傘が小さい分爆風も防ぎにくいし、射撃当てようとしても、浮いてる相手を真芯で捕らえるのも厳しい。超至近距離でチャクチが当たればラッキーくらい(それでもチャクチの上昇に直撃当てられたら泣くしかない)

2187
名前なし 2019/03/22 (金) 12:15:22 0fc0e@dc57d >> 2185

退路塗れてたらエイムぶらしつつ逃げ
無かったら傘にかするよう祈りながら引く
とりあえずチャクチ込みじゃないと確実に狩れないから基本逃げやね

2188
名前なし 2019/03/22 (金) 13:49:28 1dd47@7ce38

ありがとう、基本逃げるしかないかぁ・・・くやしいのう・・・

2190
名前なし 2019/03/23 (土) 08:46:31 26bc6@318eb >> 2188

他の人も言うように基本逃げるしかないレベルで相性悪いけど、
どうしても勝ちたいなら前提として爆減、インク軽減ギアをサブ1以上積む必要があるかと思う。
特に爆減はサブ1でも積めばノーダメ状態でジェッパ近爆風2発食らっても死ななくなるので対ジェッパに必須レベル。
スパイなら直撃1発を傘で防ぎ、2発直撃を避けることで3発まで耐えられる可能性あり。
あとトラップは発動さえすれば当たらないわけじゃないから、うまく誘導してジェットで踏ませるか、3つ目設置の遠隔爆破でダメージを入れられる。そのうえでメインなりチャクチなりでダメージを重ねて倒すしかない。
メインを当てるのは難しいけどそこはもうエイム力、先読み力を鍛える以外方法はない。

2191
名前なし 2019/03/23 (土) 16:32:49 1dd47@7ce38 >> 2190

詳しくありがとう、他のギアパワーと相談しながら爆減の採用を考えてみるよ

2192
名前なし 2019/03/23 (土) 17:49:24 ce47a@b48e1

メイン直撃40ダメージ+傘轢き15ダメージ+トラップ直撃45ダメージ=100ダメージでOTKでき…たらいいのになあ…

2193
名前なし 2019/03/23 (土) 17:59:21 d21b6@35e46 >> 2192

トラップトラップメインならたまによくある

2194
名前なし 2019/03/23 (土) 18:57:03 72a67@454d4 >> 2193

トラップトラップトラップもある

2195
名前なし 2019/03/24 (日) 13:54:17 dcecf@c2e43 >> 2192

せっせとトラップ仕掛けてる時にいきなり敵が来て偶然そうなることはある。

2196
名前なし 2019/03/24 (日) 14:10:35 40fa1@1096d

少なくとも傘開かない時の後隙はマニュと同じ6fでいいよ

2197
名前なし 2019/03/24 (日) 16:39:40 62854@9d159 >> 2196

硬直6Fになったら1発ごとにイカ潜伏挟んで撃ち直しても、オート連射と発射間隔殆ど変わらないぐらいかな