スプラトゥーンwiki for 2ch

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22
名前なし 2016/10/10 (月) 09:54:27 712e8@f7e10 >> 21

解る。まだ確保できないの?って事が結構あって、しっかり塗らないと駄目なんだよなぁ。タチウオの増設床みたいな塗ったのに勝敗には関係無いのと似た判定とかバグでもあるのかね。ギミック系マップってバグ多いし。

430
名前なし 2016/10/10 (月) 08:34:33 修正 b8538@2ec44 >> 426

ヤグラキューバン自体が強いんだけど
プライマーは従来のブキでのヤグラでの立ち回りが出来ててヤグラキューバンなんて考えまで至らず
扱いやすくて強いキューバンボム持ちブキもあるから
ヤグラ用の立ち回りをできるベリー使い自体少ないんじゃないかなと思う

265
名前なし 2016/10/10 (月) 08:31:17 f2569@d7cbc

ZAPから浮気してこいつでカンストします

524
名前なし 2016/10/10 (月) 05:31:08 3027f@7719b

イカ速、ヒト速、攻撃、防御、インク系、遠投…付けたいギアが沢山あって迷うよなぁ

1156
名前なし 2016/10/10 (月) 05:14:32 17508@aaa88 >> 1143

>> 1154お前なんでスプラトゥーンなんて"ボロカスダメ調整"のゲームなんかやってんの?

1155
名前なし 2016/10/10 (月) 05:08:05 2834d@25f0e >> 1143

>> 1154よくそこまで暴言吐けるね

523
名前なし 2016/10/10 (月) 04:24:42 e8c3a@788a0 >> 521

てか原則として長射程鈍足シューター(ジェットデュアル未満)はヒト速よりイカ速のが旨味多いもんじゃないの

ヒト速型プライムの強みも分かるから否定とかじゃないけど

1154
名前なし 2016/10/10 (月) 04:16:33 05111@0b7a6 >> 1143

個性個性と言えば聞こえはいいが
結局その個性とやらがゲーム性を狭めるレベルで調整失敗してて
だからどうしようもないってのが今まであちこちで話されてきたリッターの闇だろうに

開発に失礼だなんだと的外れな口挟んでるのが居るけど
そういうこと言い出すなら、こうもボロカス言われるレベルのダメ調整で放置し続けてた開発もプレイヤーに失礼とかそんな話になるぞ

所詮カジュアルゲーと割り切ってしまえばそこまでの話だけどね

312
名前なし 2016/10/10 (月) 04:07:07 e8c3a@788a0 >> 303

それは「サポ専しか出来ない」レベルのブキが愚痴る話であって
メインで十分な戦闘力確保出来てるコイツで言うのはお門違い
他が環境トップのガチブキしかいない試合とか、そういう仮定だったならばまぁ仕方ないが

311
名前なし 2016/10/10 (月) 04:03:04 e8c3a@788a0 >> 294

>> 304
そこから更にハイカス担ぐならスプチャリッターってなる

522
名前なし 2016/10/10 (月) 03:55:33 b745e@431c9 >> 520

潜伏から不意打ちするならそれこそ擬似二確なんているか?それするならインク系積んでクリアリング能力をあげたほうがいい気がする。

521
名前なし 2016/10/10 (月) 02:49:56 79aa9@b8f2b

それと、攻撃サブ2以上を安全シューズにつけて、残りをありったけイカ速に振るのも実はかなり強い。激しい出入りで、ヒト速とは違った爽快感がある。プライムの使い方が分かっており、かつ観察力と予測力が高ければ、イカ速プライムは恐ろしいチカラを発揮する。

520
名前なし 2016/10/10 (月) 02:41:10 79aa9@b8f2b

上達すれば不意の接近戦は発生しない。不意撃ち=即死なので、そこに防御積みはほぼ無意味。見えてる短中射程はそもそも一方的に射程を押し付けられる。S+での防御積みの意味合いは、ブラスター、クイボ、半チャ対策であり、22以上積むと格段に耐久力アップを体感できるはず。ヒト速プライムはインク切れを起こしやすい欠点があり、キルで貢献できるプライムで塗りを強くする必要はあまりなく、それをやりたいならデュアルでいい。潜伏エイム合わせからの短時間射撃というプライムの強力な使い方に徹するならそもそもヒト速はいらない。防御とヒト速、どちらが短中射程との撃ち合いに強いか、というのはプライムの本筋から外れた趣味としての使い方。汎用性から言うなら防御の方が優秀。いずれにせよ攻撃24以上は必須で、残り枠をステージによって振り分けるのが便利。

21
名前なし 2016/10/10 (月) 02:10:51 7f4f6@8852f

ここのエリア、ほかのステージに比べて圧倒的に確保しづらいんだけど、なんか判定違うのかな

143
名前なし 2016/10/10 (月) 01:44:51 f3e96@03937

こいつにマキガって必要? シールドがあるからある程度撃ち合い拒否できるし、スパショもあるからいらないかなとも思うんだが、シールドの消費が重いしメインはやっぱりローラーだしであった方がいいんじゃないかって気もする。

164
名前なし 2016/10/10 (月) 00:39:38 7501b@cc571 >> 161

やっぱりメガホンの方が良かったなぁ…無印とスペシャル交換すれば良かったのに。

163
名前なし 2016/10/10 (月) 00:35:03 85f5a@2ec44 >> 161

このブキに関してのトルネードは枷に見えるかもしれんが使い込むと実はメインサブで対応しにくいかゆいところに綺麗にはまってる微妙かつ絶妙な配分なんだよ
隙があると言ってもチェイスとメインの性能のせいで不用意には近づかせず周囲の敵の殲滅もしやすくて結果としてトルネードを打つ機会を何気に確保しやすい
これはメイン性能がスプシュでも変わらんだろう
だからメインサブで対応の難しい時にトルネードを使う機会も増えて(それ以外に使う機会があまりないとも言うが)トルネードの落とし方が洗練されやすいブキでもある

429
名前なし 2016/10/10 (月) 00:32:35 7501b@cc571 >> 426

96デコページにある勝率データを見ると、実はヤグラはコラボの勝率が一番高い。ちなみにベリーは何故かヤグラの勝率がかなり低い

428
名前なし 2016/10/10 (月) 00:13:37 85f5a@2ec44 >> 426

ヤグラはキューバン貼り付けて反対側に回ったところを撃ち抜けるようになるとヤグラに持ち出すのが癖になるわ
遠投を付ければ相手シューターの射程外からキューバンを貼り付けてさようならもできる

310
名前なし 2016/10/10 (月) 00:06:41 修正 7501b@cc571 >> 304

このゲームの特性上、長所を強化に強化して強みを押し付けてゴリ押すのが一番強いからねぇ…ダイナモを見てもスプチャを見てもリッターを見ても96デコを見てもそれが分かる。それこそスシコラみたいに本当に全方面に優れた器用万能タイプじゃないと、活躍は難しいんだよね。96ガロンはキル塗りはどっちも強いけど、遠距離対処の方法が無かったり、シールド破壊がちょっと厳しかったりするし

309
名前なし 2016/10/09 (日) 23:39:14 52dd8@13c20 >> 304

>> 270でも書いたけど環境に射程が被る強ブキが増えたせいで明確な役割が持ちづらいんだよねえ
まあ良く言えば味方の足りない所を器用に補えるのが長所とも言える

308
名前なし 2016/10/09 (日) 23:02:51 修正 7501b@cc571 >> 304

ならダイナモを扱えるように練習しろ(至言)大丈夫だ、言うほど難しくないからちょっと練習すれば大丈夫。
まぁ、ダイナモとの差別化のためには、ダイナモよりは勝っている有効射程を生かすしかないだろうな…。そうすると今度はより射程の長いスプリンクラー持ちとしてワカメとリミックスとハイカスが立ちはだかるので、コレに対してはチャージ無しでも撃てるという長所を生かして…となると、どうしても壁が多すぎて、「コイツの強みを生かす」ってのがすごく難しい。
コイツ自体は強いんだけど、相手が悪すぎる。

307
名前なし 2016/10/09 (日) 22:47:16 e60cb@c9d90 >> 304

ダイナモ扱えません(半ギレ)

306
名前なし 2016/10/09 (日) 22:42:45 8cbda@91ced >> 304

塗りサポメインならダイナモ選んだ方がいいんじゃないか?前衛のサポートならデュアルのが起動力とボムありの差が出るし塗りつつキル取りマンしなきゃ活躍できんのちゃうか?

333
名前なし 2016/10/09 (日) 22:37:07 8723e@edf3e

なんか安全靴切ってるのが不安になってきた。安全靴いるんだろうか。スペ増はやっぱり打開の時に必要やし。でも安全靴あったら死ににくいからスペシャル溜まりやすくてスペ増いらんのかなって。

305
名前なし 2016/10/09 (日) 22:37:02 8cbda@91ced >> 287

前にも言われてるが96無印は雷神ステップや角待ちで近付いたら楽に狩れるからな。

304
名前なし 2016/10/09 (日) 22:25:09 e60cb@c9d90 >> 294

ダイナモ96デコ殺すマンならハイカス担ぐからねえ。コイツ持ち出すなら防衛主体の塗りサポメインのがいいのかしらん

303
名前なし 2016/10/09 (日) 22:23:54 46231@76e09

そもそも、野良ガチじゃサポート要素が事故の元。サポートが被ってもしょうがないし、味方に地雷を引いたらサポートしても意味が無い。勝ち続けようと思ったら味方になんか頼れん。スパセン飛ばして数秒後に味方3落ち敵健在とかアホらしくなる。

1153
名前なし 2016/10/09 (日) 22:16:34 f0008@4705a >> 1143

自分は最長射程もっているのなら近寄られたときのリスクをもっと増やしてほしかった。

302
名前なし 2016/10/09 (日) 22:14:46 46231@76e09 >> 296

器用貧乏に見えるも何も、キル特化でもサポート特化でもないどっちつかずな器用貧乏そのものだろ。

162
名前なし 2016/10/09 (日) 22:12:13 f0008@4705a >> 161

枷というか発動時の隙が大きすぎて前線で戦う武器にはつらいような印象。これらをリッターやスプチャにつければよかったのに

1152
名前なし 2016/10/09 (日) 22:09:25 修正 7501b@cc571 >> 1143

人によると思うけど、俺がスプチャとリッターが嫌いな理由は、単純に「チャージ時間と射程のバランスがおかしいから」ってだけだな。だから、射程がそのままでも、チャージ時間をハイドラみたいにベラボウに長くすれば、それはそれで納得するよ。今のスプチャリッターの射程なら、チャージ時間がそれぞれ80~90、125~135フレームくらいでちょうどいいくらいだわ。代わりにリッターの塗りは強化してもいい。このくらいの扱いの難しさがあってこそ、「個性のあるブキ」だわ。今のリッターは、性能の割に扱いやすすぎて、使用率も高すぎる。

427
名前なし 2016/10/09 (日) 21:48:20 e8c3a@788a0 >> 426

ヤグラもベリーじゃなくてコラボ?

161
名前なし 2016/10/09 (日) 21:47:12 e8c3a@788a0 >> 160

シューターの場合、壁塗りとかをメインで賄える中射程以上且つ
キルタイム早くて奇襲適性の高いスプシュやガロン並みのメインだからこそ
ようやくチェイスが他のボムと並ぶ実用性までになってるとも言える

ただワサビもそうだけど、いくら使いようはあると言ってもトルネードはね
まぁそこはやっぱバランス取りの枷と考えた方が自然か

519
名前なし 2016/10/09 (日) 21:36:35 1a009@1c4a3 >> 518

いや自分は疑似2確調整や防御ガン積みや人速とかいろいろ試したよ。その上で、じゃあこのギア構成はそもそもどういう意味があるのか、あったのかってのをもう一度考えるのは大事だと思う。こいつは塗りが弱いから狭い場所で撃ち合わないといけない場合が多々あるってのはその通りだし、自分から接近戦しかけるってのもあったけど、接近戦を積極的に想定した場合の防御ギアって結局敵シューターの連射力に食われがちな感じがしたんだよね、、、。ちなみに自分は逆で、人速には防御になった。

1674
名前なし 2016/10/09 (日) 20:49:40 9512b@2dd5a >> 1665

不満点も確かにあるが、何十年も何十作もシリーズが続いててバランスに右往左往してる対戦ゲームも沢山ある中、スプラは前例の無い完全新作だった上でよく仕上げてきた作品だと思うけどな。これからどうなっていくかが重要。

301
名前なし 2016/10/09 (日) 20:29:54 e8c3a@788a0 >> 298

でも96はダイナモをメタれるぞ(ニッコリ)
まぁダイナモメタったところで他のダイナモメタには不利だから殺られるかもだけどな!

300
名前なし 2016/10/09 (日) 20:27:59 05111@29b69 >> 287

てか無印を弱い呼ばわりって、シールドや無敵に甘える前提が染み付いちゃった立ち回り下手なだけでは…
まぁ亜種が無い時代とはブキの数も性能の調整も大分違うからそんな簡単な話じゃないとも思うけど

165
名前なし 2016/10/09 (日) 20:27:59 7501b@cc571 >> 163

それな。俺もスクイックリン好きだけど、結局はワカメ持った方が数段強いし。ワカメなら凸も芋も接近戦も迎撃もできてスプリンクラーで塗り勝つことすらできる。ホント万能チャージャーやでぇ…

426
名前なし 2016/10/09 (日) 20:25:35 7501b@cc571 >> 394

堅実な性能でナワバリとエリアに強い無印、塗りポイント稼ぎとエリアの制圧力が魅力のベリー、ヤグラとホコならコラボにお任せ。