育成相談板
ポケモンの個体に関する相談や質問専用の投稿フォームです。育成だけでなく、厳選やチーム編成の相談もここでどうぞ。
ご相談の前に【育成方針 / 厳選 / つよいポケモン / チーム編成(初心者向け) / チーム編成(中・上級者向け)】のページに目を通していただけると、質問がよりクリアになり良い回答が期待できると思います。
また、各ポケモンのページも併せてご参照されることをおすすめします。具体的にはイーブイ/ ゼニガメなどです。
課金状況、平均睡眠時間といったプレイスタイルについても記載しておくとよいでしょう。特に記載がなければ理想個体を基準とした回答になるでしょう。
必要に応じて、PCやスマートフォンの機能である「ページ内検索」を利用して、そのポケモンに関する過去の回答を参照することもおすすめします。
雑談は雑談板、情報提供は情報提供板をご利用ください。
すみません、ポテト担当(などなど)について相談させてください。
プレパスのみ加入、いまリサラン51です。
ちょっと前に、1匹めで来てくれたこのガルーラに運命的!なものを感じてしまいまして、長く育てたいと思っています。
ただ、レベル50台でもポテトが40個ほど、60に到達すると生姜中心になって激減するので、それを補う芋農家の育成を考えています。
候補としては、筆頭がこのニャローテで、ガルーラとあわせれば、ポテトの量はいちおう足りるかなと思っています。
ただ、実際の料理での汎用度を考えると、こちらのマダツボミも候補になりそうですし、このイシツブテも悪くない気がします。
そんなところに、さらにこのニャオハが来てくれて、悩みが深まり、もうどうすればよいのかわからなくなってしまいました…。
ポテトのことだけを考え、かつ60まで育てるならおとなしい新ニャオハが最良かもしれませんが、ニャオハ系統をそこまで育成するリソースがあるのか?というのと、ゆくゆくポテトがそんなに必要か?というのとで、迷っているところです。
食材とくいは、育成リソース的に多くが30で止まると思うので…。
なお、トマト農家としてはこちらのウツボットがいて、これは厳選終了だと思っています。
豆はちょっと悩ましくて、まだ本当に安心してまかせられる専門家がいないことに気がつきました。
一方で、生姜は上のガルーラに加え、バクフーン×2とそこそこのABBリザードン(現レベル30)がいるので、先々も基本的には何とかなりそうです。
そうすると、以前こちらで相談させていただいて、豆はイシツブテに任せて生姜特化個体を探しては?とのアドバイスを頂戴し、ボックスで眠らせていたこのヨーギラスが、豆担当候補としてあらためて再浮上してきました。
ガルーラの補助を軸に考えはじめたはずなのに、その悩みがいつのまにか、ほかの食材とのとりあわせにも波及して、厳選終了のタイミングも見えず、混乱してしまっています…😥。
ABBマダツボミやABB・AAAイシツブテをさらに探すべきか、それともこのあたりで止めておいてもよいのか、そもそも(めっちゃ根本的なところですが)ポテト系料理がそんなに重要か?というあたりも、あわせてお教えいただけますとありがたいです。
いろいろ複雑かつ長文ですみません💧
ご教示、よろしくお願いいたします<m(__)m>
まずガルーラについては、自信をもって育成できる優秀な子だと思います。
食材補正も高いですし、無進化ゆえに所持数面の問題が大きいのですが、そこもLv50の所持数(たね使用可ならLv25の所持数S→L)で解消され、仰るとおりヒーラーなしで40個、ヒーラーありなら50個近いポテト収集が見込めるはずです。
相談者さんも気にされているようですし、しっかりとチームを支えてくれる子だと感じるので、ぜひ大切に育成してあげてください!
続いて他のポテト収集を担うポケモンですが
ガルーラのLv60到達時の補助をみすえて、
の3系統で悩まれるなかで
といった認識で大丈夫でしょうか?
他の食材も考えだすと非常にこんらんされると思うので、順を追って考えていきますね。
1.トマト・ジンジャー
…ウツボットとリザードンをお持ちなので、とくに問題はないと思います。
ガルーラや、下記のヨーギラス等でもサポート可能です。
2.大豆
…お持ちのヨーギラスが優秀なので、個人的にはそちらの子を担当として育成することも充分おすすめできると思います。
そのほか、AAクワッスなども候補にできます。
3.マダツボミやイシツブテの食材構成
…上の1・2で述べたとおり、それぞれを担当できる子をすでにお持ちなので、急いでほかの食材構成を厳選しなくても大丈夫です。
ただし、ABマダツボミの『ぜったいねむりカレー』『ワカクササラダ』など組み合わせの相性のよさや、トープ適性のイシツブテのようにフィールドでの使い分けも考えうるので、ゆるりと厳選を続けてもよいのかなとは感じます。
総じて、各食材を担当できるポケモンをすでにお持ちなので、こちらはそこまで気にされなくても大丈夫だと思います。
まず根本的なことをお伝えすると、
・Lv60は著しく遠い
・ポテト(や他の食材)の需要は今後のレシピ事情によって変化するため、いまの時点では正確な判断はできない
ということがいえると思います。
ガルーラのLv60到達もかなり先になると思いますし、ポテト補助要員の育成を急ぐ必要はけっしてありません。
ですから、ポテト収集はしばらくガルーラに任せ、ガルーラのLv60が視野に入るまでゆっくり厳選を続けるかたちでもよいのかなと思います。
仮に育成するなら、私であればマダツボミかおとなしいニャオハを選ぶかなと思います。
マダツボミは、やはりトマト+ポテトの組み合わせが優秀で、すでにお持ちのウツボットやガルーラとあわせて、カレー・サラダ週で活躍してくれるはずです。
ニャオハは、Lv30時点での補正は高くありませんが、おてスピMや所持数、AAAの食材構成など将来性があって、Lv60までを急がなくても長く運用でき、食材確率Sへのサブスキルのたね使用も思い立ったときに行いやすいです。
イシツブテ、ニャローテもそれなりに優秀な子ではあるのですが、上記2体と比べるとそこまで急いで育成しなくても大丈夫かなと感じました。
また、ニャオハ系統にかんしてはタイプの変化を活用して進化段階を変えるのもひとつだと思います。
こちらはまとめると、
・厳選と育成はゆっくりでも大丈夫
・育成おすすめはマダツボミとニャオハ
といえるかなと思います。
育成は悩ましくはありますが、上のガルーラを主軸に、いろいろと遊び方の幅を広げることができそうです。
長くなってしまい恐縮ですが、楽しんでプレイすることの一助になれば幸いです。
また困りごとがあればお気軽にご質問くださいね!
面倒な質問にもかかわらず、とてもていねいにお答えくださいまして、本当にありがとうございました!!😂
めったにないほど、何度も熟読いたしました笑
なるほど、遠すぎる未来のために急ぎすぎないという、重要なお教えをいただいたように思いました。
トマト・ジンジャー担当は厳選終了でOK
大豆担当はこのヨーギラスでひとまず厳選終了と想定しつつ、クワッスにもサブレを投げてみる(まだいい子に出会えていません…)
ポテトはしばらくガルーラにまかせて、バターカレー1日3食とかの際に補佐が必要なら、とりあえず手持ちのマダツボミかニャオハを30にして対応
という感じですね!
お示しのとおり、イシツブテとニャローテはひとまずキープとし、マダツボミはABのさらによい個体を求めて、サブレ投げたい子が現れなかった時などに、ゆるっと厳選続けてみます。
食材担当は、ほかのメンバーの状況によって優先度がまるで違ってくるので、難しいですねー😅
ありがとうございます、これでガルーラを軸にした時の、ほかの食材とくいについての整理(と心の準備)ができました!!
あと残っている食材の厳選は、ウパーかゴース(きのこ)・クワッスかディグダ(ねぎ)・たまごのデリバード・コーンのクマ(キュワワーの良個体はいるのですが、やっぱり力不足…)、それから手持ちを上位互換できるカイリューなので、そっちをメインに、楽しみながら探していきたいと思います☺
またお教えを乞うこともあるかもしれませんが、その時にはどうかよろしくお願いします!
(そして、掲示板の活気のために、私も初心者さんからの質問には積極的にお答えしようと思いました🥰)
考え方としては
①30レベルまでで今作っている料理or50個代のレシピ必要なものが揃っているか
②より大型の料理を作るときのための60食材までの並びとサブスキル性格
③今後どのような料理がきても活躍できるAAAやABBの優秀な個体
の3つの軸があります。
特に③は短時間PTに入ってもらって必要な食材が十分たまったら他のポケモンに交代してもらうことでよりエナジーを稼げます。
また①~③は組み合わせることができ、例えば①の条件を満たした②・③を育成する、②・③の優秀な個体がいるが飴が極端に少なかったりして育成が難しいためつなぎとして育てやすい①を使うなど考えられます。
ガルーラ~イシツブテは①に当てはまりまり、AAAニャオハ・ABBヨーギラス・AAAウツボットは③の優秀な個体です。
ウツボットは進化にアイテムを使うのとすでにAAAがいるので、自分はそちらに絞ってリソースを注いだほうがよさそうだと感じました。
ポテトはバターカレーでたくさん使いますがニャオハ一匹で将来は十分賄えそうなので、ガルーラを60にしないように使いつつ補助としてニャオハにするのがよさそうです。
あ、これまた重要なお教えをありがとうございます!
食材とくいを選ぶ考えかた、よくわかりました!
AAAニャオハ、9160さんもおっしゃっていますが、やっぱり将来性があって使い勝手がよさそうですよね。
ガルーラの59止め、私も考えたのですけれど、銀種つかって所持数をLMにするつもりなので、そうすると75のきのみsを目指して将来的には両刀型にしたほうが、結果的にエナジーが稼げそうかと思いました。
たしかに、AAAニャオハを30にしておけば、いずれガルーラが60到達したあとにマスカーニャで60を目指す手もありますし、どんなレシピでも腐らないことを考えると、マダツボミより優先してもよさそうですね!
そんな感じで、マダツボミもいまはひとまずキープとしてニャオハの育成を先にし、その間にABX良個体のマダツボミをゆるゆる探したいと思います😆
とりあえずバターカレー作るうえでは、随時AAAウツボットに出張してもらえば何とかなりますし!
お二方のお教え、本当にありがとうございます😊
イーブイに関するご相談です。
こちらのイーブイですが、スキル構成は悪くないのに残念なことにスキル確率下降の性格でした。しかし25のスキ確Mで帳消しになる、金種節約になることを考えると、素のスキル確率で運用が可能になりそうなブイズがいれば育成をしたいと思っています。
シャワーズのみ育成しておりますので、その他で何かこの子が活躍できそうな進化先がいれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。
スキルタイプはスキル確立が上がっていないとエナジー貢献は難しいと思います…
強いて言えばエナジーを稼ぎ終わった週末に翌週一発目の料理のための鍋拡張を目的としたブースターグレイシア、もしくは元気回復目的でサブヒーラーとしてリーフィアニンフィアでしょうか。
鍋拡張が一番使い勝手としては良いと思います。
いずれにしても常駐させるには荷が重いのであくまで翌週のための準備限定で、補佐くらいの立ち位置がいいです。
スキル確立がやはり重要なので今すぐどれか必要でなく迷うようなら、性格を変えられるミント実装の可能性に掛けて保留にしておくのがいいと思います。
ありがとうございます!性格変更に期待してボックスで眠っててもらいます。
初めて2ヶ月弱の初心者です。スイクンリサーチのアメ100個使用タスクを達成したくこの機に育てたい子にアメを使いたいのですが、その子たちがアメを大量につぎ込むに値する固体なのかが分かりません。性格は記事を読んで若干理解してきたのですが、、、。知識がないので欲しい個体等も特に分かりません。スクショの子たちにアメをつぎ込んで大丈夫か、この子たちの理想個体はどのようなのか、教えていただけたらうれしいですトゲチックピカチュウカメールリザードニャオハゴースワニノコ
ポケモンの種族ごとにそれぞれ個性があって、またプレイヤーの目的にもよって、理想個体はさまざまなのですが、簡単にご説明してみますね。
基本的に、
・きのみとくい⇒きのみS
・食材とくい⇒食材確率 + 食材構成
・スキルとくい⇒スキル確率、スキルレベル
の要素の優先度が高いです。
また、ほかに
・おてつだいスピード系⇒全とくいで高
・所持数⇒食材・スキルとくいでやや高
と考えられています。
(所持数は、上限に達すると食材やスキルの抽選が行われなくなるためです。確率系よりは優先度が落ちます)
ご覧になったかもしれませんが、このwikiの
・初心者の方へ
・育成
・チーム編成
・厳選
などもご参考になるかと思います。
ご提示いただいたうち、いくつかの子については長く活躍が見込めるため、問題なくアメを使用して大丈夫です。
おすすめは、
○きのみとくい:ピカチュウ
○食材とくい:カメール、ゴース、ニャオハ
です。
序盤は基本的に、
・Lv10、Lv25のサブスキル解放
・Lv30の第2食材解放
・レベル上昇によるきのみのエナジーの成長
によりエナジーを稼ぎやすくなります。
Lv25〜30へは時間がかかるかと思うので
お持ちの子たちだと、
・ニャオハのLv10サブスキルの解放
・ピカチュウのきのみエナジーの育成
に向けたアメの投入をとくにおすすめできるかなと感じます。
おすすめなのはピカチュウです。
きのみタイプできのみSがついていること、お手伝いスピードが上がっていることで間違いなくエースとして育成してあげていいと思います!
ざっくり25レベルまでのサブスキル性格を見ることが大事です。
きのみタイプは上記のようにきのみSとおてスピがあがっていること。(ワニノコはどちらもないのでおすすめできません)
食材タイプは食材確立Mか性格↑+食Sやおてスピ系がついていること…ですがすぐにこの食材が必要!ということであれば最悪無補正でも採用しちゃっていいです。(引き続き捕まえていい子があれば乗り換えましょう)
また30レベルの食材も大事で、レシピが少ないのである程度有用な組み合わせはwikiなどにあるので、人気の鉄板レシピに合わせて手持ちとの兼ね合いで必要な食材のポケモンを探すと良いんじゃないでしょうか。
スキルタイプは貴重なアイテムを使ってスキルレベルを上げたほうがいいのでスキル確立Mか性格+スキ確Sやおてスピ系が上がっている子を今は育てず保留に。(トゲキッスは性格だけなのとスキル自体癖が強いのでおすすめできないです)
それぞれポケモンの個性も個体差も大きく違うので、ゆっくりそれぞれのいいところを見てみてください!
9165さんが詳しいリンク先を示しているのでそちらをご参考ください
2か月弱の初心者ならまだ厳選や育成で苦労すると思います。
手持ちのポケモンで私が相談者の立場だったなら
ピカチュウを優先的に育成するかと思います。
ピカチュウはきのみS性格補正とかなり優秀で将来的にお手スピもとれる理想個体ですので、このまま育成して大丈夫です。
食材タイプには食材確率Mが欲しいですが序盤で相談者さんが無課金の場合は厳選が思うようにいかないと思うので、今の個体をそのまま使って良い子が来たら乗り換える、でもいいと思います。
手持ちのカメールはEXPアップ持ちでで経験値を稼ぎづらいゲームで唯一経験値を増やせるスキル持ちで寝る時にパーティーに編成するのがおすすめです。
みなさん詳しく分かりやすいご説明ありがとうございます!お察しの通り無課金です。ピカチュウは最初にゲットした子、ゴースは色違いで愛着が湧いているところもあるのでぜひ育てたいと思います。ニャオハには食材確立Mがあればより良かったんですね、、!アドバイス通りとりあえずLv.10まで育てます。助言を参考に手持ちを見直したのですが、この子たちも育成する価値ありの部類なのでしょうか。メリープ
コイル サブスキルより性格補正のほうが重要度は高いのでしょうか?
ピカチュウやゴース、カメールやニャオハもしっかり活躍してくれる子たちなので、ぜひ大切にしてあげてください!
新しくご提示いただいた子たちの中だと、メリープが非常に優秀な子なので、こちらもぜひ育成をおすすめしたいです。
エナジーチャージMは、カビゴンの好物にかかわらず一定のエナジーを獲得できるメインスキルで汎用性が高く、1体育てていれば長く活躍できると思います。
スキルレベルが重要なメインスキルではあるのですが、スキレベM・Sがあるおかげで無課金でもたねを節約したまま編成して活躍させてあげられます。
進化によりスキルレベル+1と所持数のボーナスが得られ、おてつだい時間も短縮されるので、まずは進化を目指されるとよさそうです。
コイルもそれなりに優秀な子ではあるのですが、重要スキルのスキル確率M開放がLv50と遠いため、こちらはいま急いで育成しなくても大丈夫かなと思います。
最後にサブスキルとせいかく補正について、倍率の違いから考えると、
スキル・食材確率系では、確率M>せいかく>確率S
おてスピも同様に、おてスピM>せいかく>おてスピs
の順に優先度が高い、といえます。
また確率系とおてスピでは、確率系のほうが倍率が高くなるのですが(確率S>おてスピM)、確率系はそれぞれ専門分野のみ(食材確率Mなら食材収集、スキル確率ならスキル発動のみ)に作用する一方で、おてつだいスピードはおてつだい回数そのものに影響するため、きのみ・食材・スキル全体を少しずつ高めることができます。
この辺りはこのWikiの「つよいポケモン」や「厳選」の項にも記述があったと思うのですが、かなりややこしい部分でもあるので、もしご不安があればこちらで気軽にご質問いただければと思います。
以上長くなってしまいましたが、ご相談者さんが楽しくプレイする一助となれば幸いです!
ププリンの育成相談です。
初めて2ヶ月も経っていない初心者で、このププリンを育成して良いのかわからず困っています。
スキル確率アップMとお手伝いスピードMはありますが、LV25に最大所持数アップがあるのはよくないでしょうか。また、性格ももう少し厳選するべきでしょうか。つなぎとして使えるか、それとももう少し厳選を頑張ったほうがいいのかを教えてくださると嬉しいです。
また、ププリンを育てる際の注意点もあったら教えてくださると助かります。
9174の画像です。
充分に育成をおすすめできると思います。
Lv50でスキル関連の補正が高めになりますし、つなぎとしてだけでなく、シアンの砂浜に適性を持つヒーラーとしても長く活躍してくれそうです。
また所持数は、上限に達するとスキル抽選が行われなくなるため、スキルとくいにとって(とくずっと編成しておく場合は)かなり有用です。
最序盤からスキル確率Mを解放できるのは非常にうれしいですし、攻略中盤になればプリンのアメは集まりやすくなるので、Lv50への到達も比較的難しくはないです。
(とはいえおてスピMも、スキル発動の安定性のためにかなり重要なスキルなので、可能ならLv50までを急げるとよさそうです)
育成の注意点としては、
①保険としてフレンドレベル10達成までは育成やたね使用を待ってみること、
②たねを使用する際は最低でも2個使用し、効果が大きくなるSlv5以上にはすること
があげられるでしょうか。
チームを支えてくれる存在として頼りにできると思いますので、よかったら大切に育ててあげてみてください。
ご丁寧にありがとうございます!
懸念点だった所持数についても、わかりやすく有用性を教えてくださったおかげで理解できました。このププリンは育成の注意点を踏まえながらも大切に育てていこうと思います。
本当にありがとうございました。
ププリンの厳選についてはこちらのページが参考になると思います。
https://wikiwiki.jp/poke_sleep/厳選#y5262c55
プクリンはスキル確率が高いほうではないので、スキル確率Mだけだとあんまり発動してくれません。
50レベルまで育てるのも数か月かかるので、個人的には育成はおすすめできないと感じました。
25レベルまでの二つのサブスキルと性格でスキルに有用な子のほうがよさそうです。
課金状況がわかりませんが2か月ということで金種も貴重だと思いますし、スキルレベルMがついていてスキル確率Mがあると使いやすいかと思います。
プクリンはスキル確率MとスキルレベルMがあるといいのですね。教えてくださってありがとうございます!サイトも参考にします。
このププリンを育成するかどうかは保留にしたいと思います。
(どうでもいい情報ではありますが、課金はしておりません。課金するかどうかは未定です。)
指振りに魅せられて暫くトゲピー厳選しているものです。
この子って採用に値するでしょうか。リサーチexpボーナスの評価は低いと考えていましたが実際どうなんでしょうか?
スクショで個体値調べられるサイト使ってますが、そこそこ程度の評価っぽいので迷っています。
ラピスぐっすりだとなかなか出現しなくて今週辛いですね…
なおヒーラー常駐、銀種金種投入予定です。
よろしくお願いします。
50レベルまであげられる飴があってかけらも潤沢であるのなら悪くないと思います。
厳しく見るとげんきダウンしているので実質おてスピが下がってしまう点でしょうか。
リサーチexpボーナスは自分では入れたことがないので使用感はわかりませんが、リサーチランクカンスト後のゆめのかけらの獲得量はゆめのかけらボーナスより低いので…ただ食Mで所持数圧迫されてスキル確率落ちるよりましという考え方もできると思います。
ご返信ありがとうございます。
とりあえず厳選続行してみようかと思います。
今月中にも採用個体でなければこの子でも良いかなぁ…しょうがない。
バンドル+プレパス不定期加入のほぼ無課金、ランク58です。ヒーラー厳選中です。♧
サーナイトの厳選中なのですが、そもそもラルトス自体に出会えなくて心が折れそうです。元々すやすやが出にくい上にちょうど他のフィールドに行った時にすやすやしてしまうことが多くて(睡眠タイプ調整は気乗りしないのでやってません)、ラピスに滞在したのが9週間でリサーチ数が6匹です…。
スキルリセット実装後いま活躍してもらっているプクリンではげんき80%を下回ることが増えてしまって、早急に優秀な2代目のヒーラーが欲しいです。ただ金種を多く使うこともあって妥協もしにくいですし、イベント続きでラピス以外に行くことも多くて、乗り換えられずにずっとプクリンと頑張っている…という感じです。
そういう状況なので、ずっとBOXで休んでもらっていたイーブイをニンフィアに進化させてヒーラー厳選を終わらせたいと思ってしまう気持ちもありつつ、でもポケスリが大好きでこれからも長く遊びたいと思っているのでやっぱり厳選を頑張って理想に近いサーナイトが欲しいという気持ちもあって、コメントを頂きたいなと思っています。
2代目ヒーラーの厳選基準(銀種込み)は、Lv.50までに、おてボ必須・確MスピMか確Mなまいき or しんちょう必須・きのみSなるべく避けたい・なるべくABBかABCで考えています。
そして、先述したニンフィア候補のイーブイがこの子です。懸念点としては
①アメの競合(イーブイ系統3匹育成中123、急ぎではないがブースターはそのうちLv.50まであげたい。他の4匹は育成予定なし。アメは現在1115個。)
②就寝時の所持数あふれ。ABAかつ食確Mもあって、Lv.60になると2000時間寝ても所持数があふれてしまう
③サーナイトと比べてもともとの発動期待値が低いこと
④150時間寝ないといけない(育てるのを決めたとしてもその日中に進化させられるわけではない)
⑤カメックスを2匹育てているので、食材の需要がサーナイトプクリンに比べて低め
●げんボは分割睡眠ほぼしない&基本スコア100なので恩恵は薄めですが、げんき↓の子を採用しやすくなるという点で悪くはないなという評価です。
「上を見ればキリがないけど、このイーブイをニンフィアに進化させてこの子で十分だと思う!」もしくは「ラルトス厳選がんばれ!」など、どちらの意見でもモチベになるので、とにかく何かしらコメントを頂けたらとても嬉しいです。
長くなってしまい、また分かりにくい文章になってしまい申し訳ありません。よろしくお願い致します。
現在のプクリンでは1日のスキル発生期待値が3.5回を切る程度になると思いますが、画像のイーブイだと4回になりだいぶ安定します。
これはスキル確率Mのみのサーナイトと同じくらいです。
2代目ヒーラーの厳選基準でサーナイトを採用できれば期待値が4.8回を超えるのでさらに段違いにスキルの恩恵を感じられます。
ニンフィアは金種を多く使うこともありますのでラルトス厳選に注力するのがいいのではないでしょうか。
相談者様の厳選基準でいう、Lv50以内に「特定の金スキル」+「特定の青/白スキル」が来る確率はFL9までで2.2%、FL39までで5.9%、FL99未満で4.9%です。
さらに特定の2性格のみを厳選するなら確率はo.5%くらいでしょう
FL100を越えたら0%です。
どれだけ「厳選を頑張っ」たとしても「理想に近いサーナイト」を仲間にできる確率はこんな感じです。
この数字を見て「自分なら引けるはずだ!」と思うのなら厳選続行を応援しますが、もし「いや無理だろ」と思ったのであれば、あるていど厳選基準を下げるか、ニンフィアで妥協してもいいと思います。
脅しはそこそこにして、お手持ちのニンフィアはraenonxでシミュレーションするとスキル期待値4.8くらいのおてボ持ちなのでかなりやれる子です。おそらく、相談者様が考えているよりはサーナイトと差がないのではないかと思います。
1日のスキル発動回数が5回を越える辺りからおてボを持っている方がエナジー貢献度が高くなりますので、これ以上スキル期待値が増えても下振れの確率がちょっと減るくらいだったりします。食材の価値については惜しいところですが、所持数溢れについてはスキル期待値に大した悪影響はありません。(1%くらい悪化します)
スキル期待値だけでこの子を上回るサーナイトを仲間にするならそこそこの確率で狙えると思いますので、たとえば睡眠EXPボーナスやげんき回復ボーナスを1枠目に持ったサーナイトで妥協するのも手ではあります。逆に、素ステが高いぶん多少スキル期待値を妥協してもおてボを持っていれば採用という考え方もできるかもしれません。
また、ラピスはうとうと以外の睡眠タイプがかなり渋く、ラルトスにこだわればこだわるほど他のフィールドで活躍できるポケモンの強化の機会を損失しているという見方もできます。私はトープに欲しいポケモンが多いので、それが理由でサーナイト厳選をそこそこで切り上げました。
まとめますと、
・厳選難易度高いけど大丈夫?
・ニンフィアは十分強い
・ラピスはうとうと以外渋いからこだわり続けてると損すると思う
の3点です。
とはいえ、ここで挙げたデメリットは飽くまで「理屈」です。
これらのデメリットを飲み込んででも理想のサーナイトを求めたいと考えているなら、相談者様の「感情」を最優先にするのが一番ゲームを楽しむ方法だと思います。
まとめてのお返事ですみません。
いただいたコメントも参考に考えてみた結果、このイーブイとイベントがない週の後半にのんびり寝つつ厳選も続けて、納得できるラルトスに出会う前にイーブイ150時間達成した場合はニンフィアにヒーラーを任せることにしようと思います。
お二方とも本当にありがとうございました🙏🏻
>> 9184様
ニンフィアにすると金種も1つ多く必要なのがネックですよね。あと、サーナイトが確Mだけでも期待値4回あるのは知らなかったです。厳選引き続きがんばろうと思えました!ありがとうございました。
>> 9195様
狙いの子に会える確率がどれくらいか知りたかったのですが、数字に弱くて求め方が分からなかったためすごく助かります。
「ラルトスにこだわりすぎると他のフィールドで活躍できるポケモンの強化の機会を損失しているかも」というのも、今までそういう視点で考えたことがなかったので参考になりました。ラルトス以外にミニリュウの厳選も終わっていないため、ラルトスより先にミニリュウの厳選が終わった場合は、ラピスに居続けるのか(ニンフィアか妥協ラルトスに決めて)他のフィールドに行くのかもその時に考えてみようと思います。
またニンフィアが十分強いと言っていただけて安心しました。もしラルトスに恵まれなかったらこの子がいるんだし、と思って気を張りすぎずに厳選続けようと思います。ありがとうございました!
ラルトス育成相談です (無課金ゴプラあり)
平均睡眠時間は8時間16分です
今週で色違いサーナイト50にできそうな所に、本命ヒーラー性能なラルトスが来ました。
色違いサーナイト abb のんき
スキレベМ 所持L
おてボ 元ボ
スキ確S
SL6(金種、銀種 一個ずつ使用)
ラルトス AAA なまいき
おてボ スキ確S
睡ボ 食S
おてスピS
乗り換えず、このまま色サナに飴つぎ込むほうが強い立ち回りという認識であってますか?
他の動機
・今から乗り換えても、本領発揮に半年以上かかる。(金種銀種、アメ集めるのに ラピスに当分籠もる予定ですが)
・色サナの育成リソースもったいない
・色サナでも、1日大体3〜4回ヒールしてくれる(ラルトスは金種銀種突っ込んで50レベで期待値5.6ぐらい)
・ダブルヒーラーも考えたが、エナジー稼ぎたい
(つよデデンネSL6あり 料理パ 瞑想サラダ、バタカレ、ポップコーンレベルほぼカンスト)
・半年後、インフレで、サーナイトを上回る新つよつよヒーラー実装されるかもしれない。
・他に、金種予約待ちの子がいる。
次 ゴルダック→新島に備え、きのみ得意厳選育成しなくても、どこでもエナジー稼げるように
次の次 ルカリオ(環境的に様子見て)
トゲピー
・色サナ育てたかった。
・チームにげんき↓多いので、色サナの75レベの所の元ボは需要ある
長文失礼しました。
アドバイスよろしくお願いします。
強いのは乗り替える方だと思います。
木主さんには色サナを使いたい強い意志を感じるのですが一応元気が十分な時に食材で使い分けるとかはできると思います。
アドバイスありがとうございます。
色サナにはもう飴はあげずに、チームに編成しつつ、半年後(?)、アメ1200くらい、種3つ、リソース溜まったら、ラルトスにブッパして、交代(といった感じでしょうか?)させてみようと思います。
余裕があったら、色サナも使おうと思います。
げんき↓は良く数えたら、
コーンクマ、芋ボット、デデンネでした。
カレー週日曜のみ編成(れんこんカレー) 肉リザ 生姜良キュワワー
一応
チーム編成
カレー週
色サナ (デデ) アブソル (ミルクックス) (トマボット) 芋ボット メガニウム
サラダ週
色サナ (デデ) デリバ クマ ミツバナ
デザート週
色サナ (デデ) (ミルクックス) クマ オイルドグロッグ
( )→朝イチ2回発動したらor食材十分に溜まったらメガニウムに入れ替え(ラピス)
横からですが、あとから来た子はサーナイトに進化させてLv25の時点で十分強さを実感できると思います。
ですので、金種銀種は必要ですがアメは400個くらいで大丈夫です。
スイクンについて相談です。無課金です。
おテボ等ないですが、このスイクンはどうでしょうか。
スキル確率Mと性格補正がある、所持数もあるのでかなり優秀なスイクンだと思います
今のレベルで十分活躍できると思います
ただ無課金の場合金種のリソース不足も考えられるので、運用する際は最初はお試しでスキルレベル1、2、4ぐらいで運用するのが良いと思います。
スキルの都合上水タイプが必要になるので、(特にオーダイル)まだ手持ちの水タイプが揃ってない場合はスイクン育成は急がなくもいいかと。
金種に関する相談です。最近プレパスに加入し、金種在庫は3個(スイクンイベ交換済み)です。
幸運な事にかなり強いスイクンを捕まえたのですが、手持ちのエーフィと色々と比較してみたところ、エーフィに勝てるシーンがかなり限られる事が分かりました。
⇒ほぼおてブ貯蓄用だとしても、すぐにor5個貯まり次第金種を入れたほうがいいと思いますか?
※可能なら「おてブ貯めのお陰でここまでエナジー盛れた」「デデンネと三犬ならこっちの方が使っている」等のお話が聞けると、より有難いです。
エナジーとしては250万前後(シアンマスター18前後)までは盛れる見込みで、スイクン使って上振れればそこからプラス数万ぐらいです。
金種を入れるまでの間は一応厳選継続していきますが、この子を越えるのは結構大変そうな気がしています。
👍:とりあえず手持ちの金種3個投入し、今のスイクンイベでも運用
😊:金種5個貯まったら投入、それまでに強いスキル得意が来たら再検討
⛲:(しばらく)金種は投入しない
昨夜の計算や考察、大変興味深く拝見させて頂きました。
少し気になったのですが、たね2個のみ使用という選択肢は考えておられますでしょうか?
イベントボーナスを考えると、Slv3にすればSlv6相当の使用感を確かめられますし、その結果をふまえて、たねを追加で投入し汎用性が高まるSlv4にする、というのもひとつの方針になりうるかなと感じました。
ほとんど最高補正のSlv7エーフィに肉迫する水準ですし、今後のレシピレベル60到達時やヒーラーを上振れ時にエナジー要員やヤドキング等へ交代する運用もありえることも考えると、のびしろもありやはり優秀なスイクンであることには間違いないと思います。
デデンネですが、私も最近Slv6にして運用しはじめましたが「運がよければ」という条件つきではあるものの、かなり強力だと感じています。
おそらく1日に4〜6回スキルを発動してくれている印象で、 1日1回大成功してくれるとして、仮にLv60マカロンならお持ちのエーフィと同程度の37500/日くらいのエナジー収集が見込めると思います。
私のところの子の補正はスキル確率M+おてスピ上昇せいかくで、所持数Mを加味すれば相談者さんの子にサブスキルのたねを使用したときも同程度の発動回数になるかなと想像します。
不確実性をきらうなら、計画的にエナジーを積み上げられるエーフィやスイクンのほうがおすすめですが、イベント最中の「あと一手」を叶えてくれるポケモンなので、こちらへリソースを割く方針も充分ありえるように感じています。
ありがとうございます。
種に余裕があれば今イベで即使っていたのですが…いかんせんプレパス入ったばかりでまだ貴重品なので様子見での投入も我慢しています。
デデンネ良さそうですね~、先にマカロン用AAデリバ厳選したい気はしますが有力候補になりそうです!
二匹目のスイクンを捕まえました。
最初のスイクンとどちらを育てるかで争っています。
二匹目はこうです。
りんご、オリーブオイル、オリーブオイル
10→スキル確率アップ青
25→所持数アップ青
50→お手伝いスピード青
75→きのみの数S金色
100→所持数アップ白
せいかく→おとなしい
姉は二匹目が強いと言いますが、自分は最初の方が良いと思います。メインスキンの種がないからです。二匹目は所持数ばかり増えていて弱いと思います。皆さんはどう思いますか?
スキルレベルが同等の状態で比較するなら、2体目がスキル補正が高くなるので強力だと思います。
所持数は、上限に達するとスキルの抽選が行われなくなってしまうので、あれば助かります。
とはいえ、メインスキルのたねがない状態だと、スイクンを完全に活躍させること自体がむずかしいかもしれません。
イベント中はスキルレベル+3のボーナスが得られるので、2体目のスイクンを編成して、使用感がどんなかんじなのかを確かめてみながら、イベント交換やアチーブ達成報酬のメインスキルのたねを集めておくことをおすすめします。
きのうの雑談板のアンケートです。
5番目のしんちょう スキ確MおてスピM所持数Lが質問者様の個体にかなり近いです。
しんちょうかおとなしいかのわずかな違いはありますが、半数ちかくものリサーチャーが理想個体として挙げるほどの最強クラスのスイクンです。
あまりにも強すぎてスキルレベル1の状態ですらスキルレベル2の最初のスイクンより強いです。
イベントでたまに入手できるメインスキルの種を少しずつあつめ、この子にあげればすさまじい強さのスイクンになるとおもいます。
みんな回答ありがとうございました。
姉の方が正解みたいですので、そちらを育てようと考えます。どちらにしても、経験値がとてもたくさんいるポケモンなので育てるのは将来を見てあげないといけないと言われました。今のイベントでもメインスキンの種を買って使おうと思います。
プレパス勢です
デリバードの育成について相談させてください。デザート週でエナジーを稼ぐために、マカロン用の卵要員を探しています。
1匹目で結構強そうな個体をゲットしたのですが、これで厳選終了してもいいでしょうか?
ご意見くれたら幸いです?
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マカロンを何食作るかにもよりますが、私なら本採用はしない(いちおう育てつつ厳選続行)と思います。
AAAはたしかに貴重で、決して悪くはない個体ですが、レベル30までに食確がまったくないため、30時点でもエッグは1日約44個しか集めない見込みで、これだとマカロン2食分もまかなえません。
レベル50まで育成して約60個、レベル60の3枠め解放で約80個なので、そこまでいって初めて輝く子です。
しかし、レアポケで飴が集めにくいことを考えると、道のりはかなり遠く、それまで卵不足に悩み続けるのを覚悟しなくてはなりません。
AAXの食確上昇性格+お手スピS食確Sだとレベル30で約60個、食確上昇性格+お手スピMのみでも約56個、食確上昇性格+食Mなら約65個も集めるので、お持ちの個体のレベル50~59とほぼ同等か、それを超えてくる計算で、これだと1日2食のマカロンが作れます。
食確上昇性格に(サブスキルのたねを使うことも視野に)お手スピM食確Mがあれば、AAXでもレベル30で1日約75個、マカロン3食可能ですから、育成効率を考えると、できればもう少し探したいところです。
とはいえ、レアポケだけに出会いにくい&捕まえにくいですし、やはりAAAの貴重さは捨て難いです。
なので、私ならひとまずお持ちの個体をレベル30にしてそこで止め、エッグ集めを助けてもらいつつ、厳選を続行すると思います。
いずれAAXのよい子が来てくれれば、イベント前週に2体とも編成し、エッグの貯蓄に備えることもできますし。
私自身もそんな感じで、デリバードはまだまだ厳選を続行中なので、ご参考になればと思って書かせていただきました!
無補正デリバードを長く運用中です。
実際のところ、Lv上昇によるおてつだい時間の短縮、ヒーラーによるおてつだい回数増加が見込めるため、この段階でも1日2食分のたまご収集は安定している感があります。
Lv50に到達し食材確率Mを解放すれば、75個前後の収集もそう難くないのではないでしょうか。
また、マカロン作成で同時に編成することの多いカメックスやフシギバナ、スキレベ持ちのデリバード自身の食材ゲットも加味すると、そちらによる食材補助も見込めると思います。
デリバードの厳選は、FPの高さや出現率の低さからなかなか難しいと思いますし、AAAということで長く運用できることは間違いないため、そのまま上記の子の育成に移ってよいと考えます。
補助要員として2体目のデリバードや、ユキカブリをゆるやかに厳選するのもよいかもしれません。
ABデリバードやユキカブリのように異なる食材の構成でも、今回のスイクンリサーチのように2週間イベントが継続する際に、料理を作り続けながら次週の準備もできるようになるため、大変おすすめです。
お二人ともありがとうございます!
とりあえず、育成しながらウノハナに行った時はユキカブリやデリバードを捕まえようと思います!
スイクンについての相談です。
バンドル+プレパス加入、ランク59のリリース開始勢です。
メインスキルの種は8個所持しているため、採用に踏み切った際は最大まで上げ、無補正きのみSオーダイルLv55、おてボ食MウパーLv50、スキ盛りゴルダックLv50、AABカメックスLv60(にしたい)とチームを組んでもらう予定です。
貯め続けたマスターサブレを大盤振る舞いし、8匹仲間になってもらいました。
残念ながらメインスキル発生確率UPの性格の子には恵まれなかったものの、光るものがある下記2体を最終選考に残しています。
①AAAいじっぱり俺だけ爆速スイクン
②ABBせっかちでっっカバンスイクン
①はスキル補正のなさをお手伝い回数でカバーしてくれそう、②は寝ているときの所持数あふれ回避と経験値UPがよさそう、というところまでは理解しているのですが、過去ログでそれぞれのいいとこどりをされている子をよく見かけていたのでそもそも採用してもいいのか……?とも悩み始めています。
リアクションだけでも構わないので、どの子を育成すべきか、はたまた最終日まで粘るか等ご意見いただけると嬉しいです!
👍①の子を育てる
😊②の子を育てる
🎉最終日まで粘る
⛲ボックスで休んでいてもらう
リアクションありがとうございます!スイクンのおこうは残り1個のため、1枠目金確定の最後のスイクンの様子を見て②の子を育てることにします!
ラルトス厳選に関する相談です。
プレパス課金のみ、ラピスラズリを解放したばかりといった進行具合です。
ヒーラー役としてサーナイトが優秀ということで、こちらのプクリンを長らく使っていましたがいよいよラルトス厳選をしていこうと考えています。しかしこのプクリンと同等かもしくは超える力のラルトスとなると厳選基準をどの程度にすればいいかわからず悩んでいます。(チームによってはサーナイト単体採用なのか、ダブルヒーラーなのか?)
これくらいの性格、スキル構成なら採用あり!みたいな基準をプクリンを元に教えていただけると助かります。よろしくお願いします。
「スキル確率M + 補正1〜2個(確率S、おてスピM、スキル上昇せいかく等)」程度あることが望ましいかなと思います。
サーナイトは出現が後半になるためか全体的にスペックが高く、同じ補正ならプクリンよりもスキル発動期待値がやや高いです。
ですから、プクリンよりもやや低い補正で活躍すること自体は可能なのですが、たねが貴重ということもあるので、できるだけ高補正の子を育成候補にしたいところです。
なお既存のプクリンは、タイプや食材のほか、スキル補正は中程度ですがおてボを所持しているため、その点でも差別化が可能だと思います。
サーナイト育成後は、サブヒーラーとしてげんきオール上振れ時の交代要員(食材やおてボが有効なとき)や、下振れ時のダブルヒーラー要員、また適性のあるシアン専属ヒーラーとして活躍してもらうのもよさそうです。
ありがとうございます!このために金種をかなり溜め込んでいるのでしばらくラピスに通い詰めて上記の様なラルトス、狙ってみます!
ミート要員のご相談になります。
【プレイヤー情報】初期勢/バンドルのみ課金
カレー週でのミート不足が目立ってきたので新たに育成しようと考えております。1枚目は現在唯一のミート要員(ABBリザ)です。AAA狙いの厳選でしたがABB良個体引けたので厳選終了、ABBヌイコグマを求めイベント外はラピス滞在しております。ヌイコグマ自体はAACを1匹育成済みですが、ヒトカゲの厳選難易度(すやすやほぼ出ません)やラピス滞在の副産物等考慮した結果このような判断となりました。
本採用/仮採用なら可/厳選続行すべき等ご意見伺えればと思います。よろしくお願いいたします!
①Lv.30/50止めなら採用価値アリ?(2枚目)
②現状唯一のABB、食M/Sが少し遠い(3枚目)
③サブスキルは完璧…(4枚目)
また、完全に別件ですがきのみ型ジバコイル(5枚目)への金種投与は検討すべきでしょうか?序盤で性格補正のみのグレイシアに金種投与しましたが、ジバコイルの方がスキル発動回数高いように感じます。6枚目/7枚目コイルもいるので、新規育成の価値もありますでしょうか?
まずミート要員にかんして、
個人的にはさみしがりなヌイコグマをLv30〜50で運用するのがおすすめかなと思いました。
キテルグマのもともとのスペックの高さと、補助を担える優秀なリザードンをお持ちなので、食材確率M未開放のLv30時点でも、簡単な育成だけで充分な量の食材を拾ってきてくれそうだと感じます。
現状ではミートの用途は『れんごくカレー』が主ですし、その点で食材の組み合わせも優秀なので、いまはその子を育成しつつ、ゆるりとヒトカゲやホゲータなどを厳選できるといいのかなと思います。
続いて料理パワーアップ要員ですが、
ジバコイルへのたね使用は、私は急がなくてもいいのかなと思います。
スポット運用を中心に、現状Slv5あると(次週の準備ならそれ以上でも)便利なのは間違いありません。
ただお持ちの子は、きのみS・所持数L持ちで育成もしっかりされているため、どちらかといえば常駐性能が高めかなと感じますし、その場合はストックで2回発動することも珍しくないです。
そのうえ、たねが貴重品であることや、グレイシアやコイルたちがいることをふまえると、今すぐたねを使用しなくても大丈夫だと判断しました。
またコイルは、必要ならどちらも育成してよい基準に達していると思います。
スキル補正がかなり高くなるおとなしい色コイルはもちろん
素のスキル発動率が高いためスキレベが高くなるおっとりコイルも問題なく活躍できるはずです。
この2体だと、仮にものすごく拡張が必要になる場面がないのであれば、基本的にはスポット要員としても優秀な色コイルの育成優先度が高いと思います。
それぞれにご回答いただきありがとうございます!
ミート要員については、①の子を育成することにします。Lv.30でも役割持てそうとのことでしたので、リザードンと2匹体制で頑張ってもらおうと思います。
ジバコイルに関しても仰る通りで、スキルストックが実装されてから基本常駐させており、2回発動も週に2回ほど起きる印象です。より効率良くなるかと思いましたが、20拡張できれば十分ですね。投与前に相談しに来てよかったです。また、コイルにも育成の価値ありとのことでしたので、アメ厳しいですが色違いの子をじっくり育てていこうと思います!
お返事いただけて大変助かりました!ありがとうございます!
プレパス勢のイーブイ進化先(とヒーラーの)相談です。
ランク31、寝顔110種類。メインスキルの種は現在1個だけあります。
このイーブイ、おてスピダウン性格ですがサブスキル補正もあるのでどこかしらの進化先で活躍できそうでしょうか? 他のポケモンの厳選・育成を進めつつ足りないところを埋めるのでもいいかなと思っているのですが、もしニンフィアとしての適性もありそうなら来週から少しずつ一緒に眠ろうかなと思いました。
進化先については、優先度的にニンフィアがいいのかな?と思ったのですが、ヒーラーはとにかくリソース必要そうなので中途半端になるのはできれば避けたいと思い、この子のサブスキル・性格に合うほかのおすすめがあればぜひ教えてほしいです!
・ププリン7体捕まえて一番いい子はおとなしい子です(銀種ガチャがやや大変そうですが)。ニンフィアより金たね節約できるのが魅力的ですがこの子にオール役を任せられますか…?使うにしても銀種も必須でしょうか。(ニンフィア育てちゃうとプクリン育成する事が無くなりそうで、見た目的にもかわいいのにもったいないかなと思ったりもしています。ニンフィアもかわいいけどブイズはどれになってもかわいいので…2匹育てるのも有用なのでしょうか…?)
・鍋役はコイルがいるのですがまだ育成時間がかかる&食材ABなので、デザート用やスタートダッシュ用、トープorウノハナ用に鍋役もう1匹いてもいいのかな?とも思います。
・エナチャはゴルダックのスキ確M/性格スキル↑がいます。
・げんきエールはスキ確M/性格スピ↑ヤドキングがいます。(イベント補正込みの現在は一切不満ありません。確率このくらいを標準にしてほしい…)
・(役割違うかもですが一応)AAの厳選済みカメックスがいます。ABはおてスピMだけ(将来きのみS)の仮個体がいますが未育成です。
できればもっと厳選したほうがいいなど正直なご意見いただきたいです。「とりあえず仮で使うがたねは使わず厳選続けた方がいい」など立ち回り的なアドバイスも嬉しいです。
みなさんヒーラーが大事とおっしゃるので150時間寝ている間にププリンとイーブイ厳選は続けて、これ以上の子がいたらその子を優先させようと思います。
スキル確率のほか、おてぼや睡眠EXPなどのサブスキルがおすすめでしょうか? サブスキルおすすめも嬉しいです。
長くなり恐縮ですがよろしくお願いします。
ヒーラー重要ですね。
すぐれたヒーラーがいるのといないのとでは、獲得エナジーも全然違いますし、日中に食材とくいのげんきを保ち、夜は経験値入れたいきのみとくいの子と寝るみたいなワザもつかえるので、いい子の厳選をおすすめします!
さて、ご質問のイーブイですが、私はニンフィアとしてはあまりおすすめしません…
おとなしいププリンをプクリンに進化させると、レベル25で1日3回発動です(計算機だと3.08回、銀種チャレンジに成功し、スキ確S→Mになると3.52回で4回が視野に入ります)。
それに対して、こちらのイーブイを進化させたニンフィアもほぼおなじなので(3.11回)、メインスキルのたねを1つ節約できる分だけ、プクリンのほうがおとくです。
スキルストックが実装されて、ヒーラーの発動が少し取りやすくなったことを考えると、お持ちのプクリンをSL6にして、銀種もあげればおおむね十分な活躍はできそうですが、そのためには種がけっこう必要なので、お手持ちとの相談でしょうか。
急いでヒーラーが必要な状況でしたら、ひとまずププリンをプクリンLv25にして、たねをあげずに使い心地を試されるというのでいかがでしょうか。
それで、ご自分にとって発動回数が十分そうだ(SL6にすれば回復役として十分そうだ)と思われたら、金種・銀種をあげてもよいかもしれません。
もっとも、それでもつきのいしは必須ですし、そのうえさらに金が3つ、銀が最低1つというのはかなりの投資なので、お書きのように、できればププリンとイーブイの厳選をなお続けられるのがベストと思いました。
イーブイの進化先としてのおすすめは、私はブイズをあまり使っていなくて自信がないので、どなたか有識者お願いいたします。
ププリンの厳選基準としては、9213さんもお書きのように、最低限レベル25までに性格とサブスキルでスキ確補正2つはほしいです。
できれば、スキ確M+Sではなく、スキ確上昇のせいかくとMがほしいですね。
フレンドレベルが10を超え、Lv10のサブスキルが金確定になっても、お手ボ・スキルレベルMのどちらでもありがたいですし、25のサブスキルにスキ確があればよいわけなので(Sなら銀種を使いますが)、けっして難しすぎる基準ではありません。
夜もずっと編成に入れる(朝イチの2回発動を狙う)ことを考えれば、睡ボも効果的ですし。
質問者さんがよい子に出会えますように!♪
丁寧なアドバイスをありがとうございます! 御礼が遅れてしまい失礼しました。
やはりヒーラーが重要なのですね…。目立ったエナジーが稼げないので実感としてピンと来ていなかったのですが、さまざまな運用が可能になるとのことで、ププリンもイーブイもまだ粘ったほうが安心できそうだということがよく分かりました。やはりヒーラーは投資がたくさん必要な分、焦らずに慎重になったほうが後悔がなさそうですね。ププリンはスキル補正が一応2つついてるからこれ以上は高望みなのか…?そしたらそれとほぼ同じのニンフィアももしかして育成対象なのか…?と悩み、少し妥協して育成始めてしまうところでした。ハッキリご意見くださりありがとうございます…!図々しくも色々と相談してしまいましたが、アドバイスをいただけて相談してよかったととても感謝しています。
メインスキル↓、おてスピ↓の性格ばかり出ていて落ち込んでいましたが、決して難しすぎる基準ではないと励ましていただけたおかげで、ずっと一緒に成長していきたいと思える子を探してみようという気持ちになれました! レベルがあがるのが楽しみになるようなスキルの子が来てくれるといいなと思いました。金確定後もありがたいスキルがたくさんあるとのことで、これから上振れがくると信じて頑張ります。
ブイズを使用していないことですが、なんとなくいつか全種進化させるべき…的な固定観念が出来上がりつつあったので、それ自体が参考になりました。いただいたアドバイスをポケスリメモに残させていただきました。何度も読み返し、自分を励ましながら後悔のない厳選を続けたいと思います!ご回答ありがとうございました!
主さんのおっしゃる通りヒーラーはリソースが多く必要であり、また基本的には毎日一緒に過ごすことになる子なので、他のスキル得意の子よりも厳選基準を高く設定して厳選した方が良いです。そこを踏まえると、挙げられたイーブイとププリンは少し微妙かなと思うので厳選続行をおすすめします。
まずイーブイの方から。前提として、性格がおてスピ↓の子はサブスキルにおてスピMがあると打ち消し+無補正より少しだけ速くなります。そこを踏まえると、お持ちのイーブイはLv.75におてスピMがあることでLv.10のおてスピSに銀種を使えないため、若干緩和されるものの無補正よりはまだ足がゆっくりな子となります。また、ヒーラーはできればスキ確補正が2つは欲しいです。Lv.50まですぐにレベルをあげられれば良いのですが、イーブイのアメが1161個必要となるのでおそらく厳しいと思います。長い間せいかく補正のみとなってしまうため、正直ヒーラーとしてはおすすめしにくいです。(他の進化先のおすすめは後述させていただきます)
そしてププリンについて。十分強い子だとは思うのですが、性格のげんき↓が少し気になります(なまいき やしんちょう だったら育成をおすすめしたかもしれません)。げんき↓の子はせっかく自分がスキルを発動しても他にチームにいる無補正の子と比べて自分の回復量が少なくなってしまうので、実際に編成してみるとヒーラーのげんき↓は気持ち的に気になりやすいと思います。またげんきは80%を切るとおてつだい効率が落ちるので、そういう面でもなるべくヒーラーはげんき↓性格は避けた方が良いかと思います。サブスキルに関しては、ヒーラー自体はエナジーをほとんど稼がないという面からスキル発動回数をできるだけ増やしたいので、なるべくスキ確Sに銀種を使った方が良いと思いますが、確かに銀種ガチャが怖いですね。所持数が埋まるとスキル発動の抽選がされなくなってしまうという仕様上スキルタイプの所持数自体は恩恵は大きのですが、プクリンは2進化することもあってもともと所持数には余裕がある方なので消費量最大3個に見合うのかと考えると微妙です。銀種は入手機会が限られているものですしね。それから、ププリンは実装されている全フィールドで会えるうえ寝顔を見るために必要なエナジーも低いので、とても厳選がしやすい系統の1つです。食材タイプと異なりスキルタイプにとっては有用な金スキルも多いので、FL10を超えても素敵な子に会いやすいですし、まだお迎えしたのが7匹ということなので厳選を続けてみても良いかなと思いました。まとめると、①性格のげんき↓②銀種ガチャが怖い③ププリンは厳選難易度が低い、という点からこの子も厳選続行をおすすめします。
以上の理由からヒーラーに関しては厳選続行がおすすめです。また、しばらく経ってもこれ以上補正がある子に会えなかった場合はププリンの方がおすすめです。スキル発動の期待値はほぼ同じ(若干プクリン優勢)なので、進化するだけでスキレベが3になる・アメも集まりやすい・進化に必要な寝る時間が50時間で済む・ブイズはどの子も可愛い!という理由からプクリンの方が良いと思います。♧
①スキル確率以外のサブスキルおすすめは?
・おてスピ→おてつだい回数が増えるとスキル抽選回数が増えるので、おてスピが早いほどスキル発動回数も増えます。ただスキルの回数に着目すると、圧倒的にスキル確率アップの方が恩恵は大きいです
・おてボ→個人的に一番おすすめです。ずっとチームにいるヒーラーがおてボ持ちだとチーム全体のおてつだい効率があがるので、げんきオール+おてボでチームの戦力を底上げしてくれてとても良いです!
・睡眠ボ→ヒーラーは朝イチの発動が特に重要なので、夜も一緒に寝ることがほとんどなのでこちらもおすすめです
・所持数アップ→先ほども少し触れましたが、朝イチのスキル発動確率が高くなるのであって損はないです。でも2進化する子だと所持数アップがなくても所持数があふれない場合も多いです(なので所持数アップの恩恵が一番大きいのはヒーラーの中だとニンフィアです)。この子は何時間で所持数があふれるのか、などが確認できるサイトがあってとても便利なのでリンクを貼っておきますね。既にご存知だったらすみません。リンク
②ヒーラーを2匹育てるのは有用?
食材構成やフィールドによる好物きのみで使い分けたり、ダブルヒーラー体制もできたりするので有用です。ただ個人的にはヒーラー2匹目を育てるなら、ラピスラズリ解放後にラルトスの厳選をしてサーナイトを育てるのがおすすめです。サーナイトは素のスペックが高く、全員無補正Lv.30の時点で発動回数を比較した際に、ニンフィアプクリンよりだいたい0.5回ほど期待値が高いです。
※ただし金種が多く必要になる点については注意。げんきオールはLv.6にするのが必須みたいなものなので…
※ダブルヒーラーは私はやったことないので詳しくないのですが、結構やられてる方もいるようなので気になったら調べてみてください。
③お持ちのイーブイのニンフィア以外のおすすめ進化先は?
ブースター、グレイシア、シャワーズあたりでしたらその子でも十分活躍してくれると思います!
シャワーズ→素のスキル発動率が高いので、カメックスよりも多くスキルを発動してくれます。私もシャワーズ育てていますがとにかく楽しいです!ただ、スキレベ2だと少し物足りないかもしれません。
鍋係→複数匹いても活躍させてあげやすいし(私もブースターとグレイシア両方育てています)、コイルよりアメが集まりやすいという利点もあるのでおすすめです。単純なスキル発動回数だとブースターよりグレイシアの方が少しだけ期待値が上ですがほんとにわずかな差なので、ウノハナより先にトープに行くからブースターにしようかなとか、主さんの好みで決めて良いと思います。
イーブイに関してはこのwiki内にも参考になるページがあるので、こちらもぜひ見てみてください。リンク
長くなってしまいましたが、参考になれば幸いです。主さんが素敵な子に出会えますように。
たくさんのアドバイスをとても親切かつご丁寧に書いてくださりありがとうございます! ポケスリメモに残し、今後の参考に何度も読ませていただきます。ププリンもイーブイもできればまだ厳選が必要そうな個体なのだなと痛感しました。リソース割いてあとから後悔してしまうところでした。安心できるヒーラーが見つかるまで頑張ります。
せいかくのげんきダウンは睡眠時以外の回復にも影響があるのですね。想像できていませんでしたが、確かに負債が重なって回復の効率が下がってしまいそうです…。スキル下降の性格の子ばかりで心理的なハードルが上がっていたのですが、金スキル確定後も有用なスキルが多いとのことで、しばらく厳選を続けたいと思います。出会えなかった場合も、プクリンがおすすめとのアドバイスもありがとうございます。各サブスキルのおすすめもありがとうございます!せっかくなのでおすすめ盛り盛りの個体が来てくれることを祈って毎日眠ります。
nitoyonさんのサイトもありがとうございます! 実は以前にも質問させていただいた際にご教示いただきました(同じ回答者の方でしたら、今回もその節もありがとうございます)。ただまだ慣れておらず所持数溢れについては見落としておりましたので、新しく使い方を知れてよかったです。プクリン、ニンフィアともにチェックしていたのですがレベルによって良さが前後していたので迷ってしまい、、、「げんき」をどの状態で設定すれば実際に近づくのか?など読み取れる経験値が自分にまだなく、わからないことも多く質問させていただいたのですが、アドバイスいただけてなるほどと思う事が多くとても感謝しています。(イーブイのページも熟読したり、SNSで検索したりしたのですが、調べすぎてどこを基準に考えたらいいのかわからなくなってしまっていました汗)
やはりサーナイトが強いとのことなので、そこでもまた頑張りたいですが、シアンやフェアリーイベントのときには任せられるプクリンorニンフィアを探すぞくらいの気持ちで、希望をもってもう少し捕まえてみます。
シャワーズ、ブースター、グレイシアについても実際に使用している方から十分活躍できそうだとご意見聞けてうれしいです! 鍋役でどちらも育てているんですね…!シャワーズが気になりつつ、おてスピダウンが一番影響が少なそうなブースターに心が揺れてきました。でもいつか私も3匹育ててしまうかもしれません。。ひとまずニンフィア候補として急いで150時間寝る必要はなさそうなので、今後のイベントの告知などを待ちつつボックスでもう少し待機してもらおうかなと思いました。
お礼が遅れ申し訳ございません。ご回答ありがとうございました!
ヒーラーに関する質問です。本日こんな感じのヤドンををゲットし、進化させました。
元気オールが使い勝手が良いという話はよく聞くのですが、元気エールの回復量を見るとこの子も育成出来れば中々強いのでは?と思っています。しかし金種を使うことを考えると少しためらいがあり(現在ラルトス厳選始めたばかりです)悩んでいます。
そこで今回のヤドキングはどれくらいの回復量が見込めるのか、種を費やす価値はあるかをお聞きしたいです。ちなみに8時間半眠れてないので元気回復ボーナスは割とありかなぁと思っています。ご回答よろしくお願いします!
現状のげんきエールは、
・げんきオールと併用するサブヒーラー
・高い効果量と発動率によるスポット回復
として運用するのが比較的扱いやすいかなと思います。
お持ちの子は高補正で相当優秀ですし、相談者さんも睡眠時間がとれないときがあるとのことなので、運用・育成や、将来的なたね使用はおこなって大丈夫かなと感じます。
具体的に、もしヤドキング単体で運用して自身は一切回復されなかった場合でも、Lv25時点で1日5回ほどのスキル発動がみこめます。
また、Slv5ほどのげんきエール×1回(≒Slv6のげんきオール×2回)がヤドキングに抽選された場合には、さらにもう1回前後、追加の発動が期待できそうです。
なお運用上の注意点として、上記のように自身が回復されれば非常に高い安定感を保ってくれる反面、自身が回復されない状況では効率がだんだん低下してくることには留意する必要があるかもしれません。
個人的には、げんきの低いポケモンが抽選されやすいげんきエールの性質も相まって、とりわけげんきオール役が2、3回スキルを発動したあとの、交代要員としての活用が(とくにスイクン編成等で)安定感があって運用しやすそうに感じています。
上記をふまえ、スキル補正が高く活躍してくれる子で、相談者さんのご状況ともマッチしている性能なので、育成・運用は問題なくおこなってよいと考えます。
ただし今すぐのたねの使用については、ヤドキングへの進化はすでに済ませておられて、ラルトス厳選の最中とのことなので一旦保留とし、今週中のSlv+3ボーナスを利用して使用感を確かめてみることも、私からはかなりおすすめさせて頂きたいです。
ありがとうございます!
早速チームに入れて運用感覚試しています。タップしたときに!マーク2個出る時はそれぞれ違うポケモンに当たったりもするのでしょうか?となると以前より使いやすそうな気がしますね!
イベントボーナスでSL5になっていますがそれで40近く回復するのは魅力的です。
今週はチームへの入れ方(交代タイミング等)色々試してみます!
スイクンについて相談です。
良さそうなのを捕まえられたのですが、どちらを育成しようか迷っています。アドバイスいただけませんでしょうか。
どちらのスイクンも強く贅沢な悩みと言えますが、
がオススメです。
まず個体値計算機 for ポケモンスリープでざっくりと比較してみると、Lv.50時点シアンの砂浜では①>②となります。
見てわかるように、きのみエナジーは①の子が多く、スキル発動回数の期待値では②の子の方が多いです。
なお、この計算機では
との事です。
一方、私でも個人的に試算してみました(計算方法についてはこちらの通りです)
PT想定:
スイクンLv.50 好物きのみ
オーダイルLv.50 好物きのみ
カメックスLv.50 好物きのみ
デリバードLv.30 非好物きのみ
プクリンLv.47 非好物きのみ
※プクリンは私の手持ちの流用です、要はヒーラー枠です
料理想定
スイクン、オーダイル、プクリン→ごちゃまぜ(≒レシピボーナスが乗らない)
カメックス、デリバード→62~77食材、レシピレベル50(マカロンのイメージ)
げんき想定:
1日あたりSLv.6のげんきオール3回
1日あたりスキルエナジー期待値:
① 33609.88 (15741.67/回 × 2.21回/日)
② 39551.65 (14485.71/回 × 2.87回/日)
1日あたりスイクンエナジー期待値:
① 59630.88 (きのみエナジー26021/日を加算)
② 50690.65 (きのみエナジー11139/日を加算)
となりました。やはり①>②という事です。
ただしおてブ貯蓄をする上では、上記の計算からスイクン自身にかかるスキルエナジーときのみエナジーが差し引かれるため、②の子が上回るという点にはご留意ください。
なお、細かい計算は省きますが、①の子はLv.50で実Sが解放されるまでは、スキル発生期待値の高い②の子に若干見劣りします。
Lv.50までにかかる経験値は4万弱、スイクンのアメにして1500個以上が必要です。
また解放後は、日中の所持数溢れまでの時間が2時間半程度と少々短く、高いタップ頻度が必要です。(500時間寝れば3時間弱まで緩和されます)
このように、①の子と②の子どちらが強いかはPT編成や運用などの想定次第の部分があるので、上記を元に自分に合った方を見極めてみてください。
詳細なアドバイスありがとうございます!
大変参考になりました🙇♂️
まだ他の水ポケモンが揃っていないのでPT編成を考えつつ、どちらを育てるか決めようと思います!
スイクンについて相談です。
ひかえめ りんご、りんご、コーン
きのみs スキル確率m おてスピm リサーチex 所持数アップ
某チェッカーではssですが第一線活躍級ラインでしょうか?性格が気になります。
よろしくお願い致します。
個体値計算機 for ポケモンスリープで調べてみた感じですが、「Lv.50にできるかどうかで大きく変わる」という印象です。
エナジーで言うと
Lv.30時点:35097/日
Lv.50時点:50444/日
となります。 ※パラメーター:シアン、げんきオールSLv.6×3回、料理ごちゃまぜ
なお、エナジーの概算見積方法としては以下との事です。
これが「第一線活躍級」か分かりづらいと思うのですが、参考として金種候補によく上がるエーフィと比較してみましょう。
とても強いエーフィとして、スキル確率M、おてスピM、なまいき(スキル↑経験値↓)でSLv.7を仮定すると、
Lv.30時点:41501/日
Lv.50時点:45434/日
となります。 ※パラメーター:好きなきのみなし、げんきオールSLv.6×3回、料理ごちゃまぜ
これを見ると、Lv.50にしてシアンであればお手持ちのスイクンはとても強いエーフィを更に超えるポテンシャルを持ちます。反面、Lv.30時点では水3PTであっても劣ってしまいます。
また、シアン以外のフィールドでは自身のきのみエナジーとおてブ対象の水ポケのきのみエナジーが下がるため、とても強いエーフィには敵わない可能性があります。(これはお手持ちのスイクンがというより、おてブポケモンが全体として非好物フィールドが苦手な傾向にあります)
上記は仮定としてとても強いエーフィと比較しているため、詳しくはお手持ちの各種個体と比較してみて、「一線級」になりうるか調べてみる事をオススメします。(スキル得意かどうかを問わず)
なおLv.50までにかかる経験値は4万弱、スイクンのアメにして1500個以上が必要です。
上記を踏まえ、Lv.50まで付き合う覚悟があるなら一考の余地あり、そうでないなら一旦保留した方が良い、というのが個人的な見解です。
もし、より詳しく「こういうPTでこういう料理を作る時の強さが知りたい」といったご要望があれば、追加で以下の項目についてお答えいただければ、ある程度は計算できます。(ちょっと時間がかかるので1PTまでにさせてください)
・各ポケモンのスキル構成、せいかく、Lv.
・想定フィールド
・対象レシピ(大体の食材数平均)とそのレシピレベル(10の倍数)
参考:https://zawazawa.jp/poke_sleep/topic/79/1
無課金プレイです。
食材補正なしのaaaですが、育てるか迷っています。
アドバイス頂けないでしょうか。
相談者様がラピスにどのくらい滞在したい気持ちがあるか、またラピスでどれくらいエナジーを稼げるのかによります。
一般的にはAAAとはいえ無補正ではやや心許ない性能ですが、キテルグマ自体が強いのとコーンの重要性が高いのとで、妥協して使っていける範疇だと思います。
ヌイコグマの育成相談をさせてください!
進行度としてはラピスがFB35でマスター3に乗るようになったぐらい、バンドル以外無課金と言った感じです。
(1枚目の子は食材構成AABでしたすみません)
育ててもいいかなあと思っているのがこの子達なのですが、何となく妥協感が否めないので育てるのに踏みきれていません。
個体値計算機で55、57なので1日3食コーン料理を作るとしてギリ足りないぐらいなので悪くもないかなあと思うのですが食確がもう少し欲しかったり、お手スピダウンがいたいという感じがあります。。
ただハーブカイリューやaa,abウツボット、りんごカイロスなどが揃ってきており、強い料理を作れそうなのに現状コーン要因がいなく、早く強い料理を作りたくてやきもきしています。
もっと厳選して良い子に会えるまで待つべきか、このどちらかの子を育てるべきか、ご意見いただきたいです!!よろしくお願いします!!
私はどちらかを育成して大丈夫だと感じます。
現在進行形でコーンに困っておられるということですし、コーン担当がいれば一気に料理の幅が広がるので、AA無補正以上のヌイコグマがいるならはやいうちに育成した方が、のちのちの攻略にもモチベーションの点でもよいのかなと私は考えています。
また、基本無課金でプレイされているということなので、サブレのコストも割と厳しいと思います。
候補がどちらかというと若干難しいところではありますが、基本的にはのんきな子をおすすめしたいです。
食材補正が序盤からより高くなるうえに、げんき上昇はスポット要員としても有用ですし、AAAであれば将来レベルが上がってきても長く運用できると考えるためです。
充分に活躍できる子だと思いますし、今後の厳選についてもその子を育成しながら余裕があるときにゆるりとサブレを与えてみる、程度で大丈夫そうかなと感じます。
Lv.30くらいまでなら意外に育て直しも可能なので、自分ならひかえめをLv.30運用しつつゆるめに厳選を続けます
もう1体分の育成の余力を残したいので、EXPdownでないほうを仮育成するという考えです。
ちなみに自分も無課金ですが、同様に一旦Lv.30で運用しつつ厳選をつづけてます
ランク55の無課金勢です。
キノコ要員としてウパーを育てようと思うのですが、この子は育てて大丈夫でしょうか?
60レベル以降のことは今は考えずにいます。
優秀で欠点もない子なので育ててよいとおもいますよ。
ヌオーの所持数はやや少なめなので、所持Lを持っているのは嬉しい点ですね。
返信ありがとうございます。
それなら育ててみます!
無課金プレイヤーです。
サーナイトを育成中なんですが、後から捕まえたラルトスに乗り換えるべきか否か悩んでいます。
サーナイトはおてつだいボーナスがあるので、チーム単位で見たらサーナイトのほうが強いのでしょうか?
ラルトスはオスなのでエルレイドに進化させるのもありでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。
個人的には、乗り換える必要はなく、今のサーナイトをそのまま育成して良いと思います。
相談者様のお考えの通り、おてつだいボーナスがあるぶん今のサーナイトの方がトータルで見ると安定してチームに貢献することができます。Lv50になったときに所持数も少し増えるので安定感が増しますね。
新しいラルトスはスキルを多く打てるのですが、げんきオールは1日5回くらい打つとおてつだい効率への影響がおてボより少なくなってしまいます。所持数もやや過剰ですし、本領発揮がLv50というのも難しいところです。
とはいえ新しいラルトスも十分優秀な子です。
エルレイドは現状ですと無課金の方にはおすすめしづらい性能ですので、もし同ポケ育成に抵抗がなければ、将来的にダブルヒーラー運用を視野に入れてボックスにいてもらうのがよいかなと思います。
アドバイスありがとうございます。
発生回数が過剰なこともあるのですね。ひとまず,今のサーナイトを育てていこうと思います。
ラルトスはひとまず、ボックスのこやしに...余裕がでれば、ダブルヒーラー目指します。
スキルが発動しやすいと、短時間の採用で貢献してくれそうです。
ありがとうございました。
スイクンについて相談させてください。
プレパス+たまにイベントパック購入勢です。
スキ確3点盛りスイクン以上の子は来ないだろうと思い、厳選終了として所持アメと金種2個貢いだ矢先に
チャンスがついて捕獲できた子がおてボ無駄なしサブスキルでした…
気長に育てようと思っているので、投入したアメと金種に関しては目をつぶるとして
皆さんならどちらを育てますか?
スキ確盛り→👍
おてボ持ち→☺
リアクションありがとうごさいます
おてボの子を育てようと思います
いつかポケモン交換機能実装されたらいいな
凄く微妙な子が来た
一応今日あと1回粘る予定ではあるけどお通し個体とどっち育てよう…exp↓は流石にきついかな
お通し個体が勝ってるポイントがスキレベくらいしかないからこっち一択
レベル上げる必要ないからEXP↓に何の問題もない
ありがとう〜
種カツカツで今すぐは無理だから一旦お通し使ってこの子はキープしとく