名前なし
2022/05/30 (月) 00:34:56
48457@e0126
提案 BATTLE NO.1(各コース)→対象外 森羅万象において対象外の理由に各コースの難易度差が大きいことが上げられてるが、この譜面普通譜面は☆8弱、達人は☆10中と森羅万象より差が有る。更にあの短い連打で(達人維持のために)2打入れるのを13回やるのは少々厳しいと言えるので対象外が妥当ではないか。
通報 ...
凍結されています。
玄人譜面は昇格させたいので再議論賛成、普通譜面と達人譜面は反対。まず連打を完全スルーすれば維持できる普通譜面の場合は普通に出来るだろうから別枠移動は不要。また2打以上入れることは個人的にはそこまで難しくなく、達人譜面の維持も出来ない可能性は低いと考えるので別枠移動はしなくていいと思う。ただ、連打の短さから1打調整の方は難しく、玄人譜面の維持は結構難しい気がする。ただ個人的には逆詐称(-じゃない方)に昇格させたいのでその意味での再議論をしたいと思ってる。
追記:玄人譜面の維持が困難であることもあるので、一括して対象外に移動すること自体には反対はしないが、少なくとも普通譜面、玄人譜面、達人譜面各分岐を維持した難易度をどこかしらに記述するべきだとは思う(つまり、例え対象外に行ったとしても、各分岐を維持した難易度の議論は継続すべきということ)。下のコメントにもあるが、太鼓の達人を趣味にしている人にとって、狙って分岐を変えて遊ぶ人はそんなにいないと思うから、各分岐を維持した難易度のニーズは低くはないはず。森羅万象もそうしてるんだし、そこは統一した方が良い。
上と同じく玄人の再議論は賛成(昇格させたい)普通と達人は反対(譜面一括にして対象外に入れるのも反対) 普通譜面は連打スルーで維持できるし達人は逆に連打を意識すれば案外維持出来る。連打が理由で対象外に入れたいのなら理由は本当にそれだけ。玄人は単純に☆9中で見たら明らかに地雷でレヴィアタンやダンスロボットダンスなど中上位勢と比べたら明らかに難しいと思う、維持難易度は知らん。
一応賛成 そもそもずっと普通譜面だから玄人譜面だから達人譜面だからってだけで100万以上のパターンがある中3通りだけピックアップして表にぶち込んで他のパターンを無いような扱いにしているで間違っていると思う。普通譜面維持、玄人譜面維持、達人譜面維持をそれぞれ一つの譜面として扱うなら他の全パターンの分岐も一つの譜面として考えるべきではないのかというのが極論。実際譜面数カウントにも反映されている。しかし、それは異次元レベルでナンセンスなので100万通り以上のパターンがある「バトルワンおに」として一括して対象外に入れるのがスッキリすると考える。
精度で分岐しちゃう森羅万象とは話が違うような気もするのですが… 各分岐維持の3譜面は議論するけど他の100万以上のパターンの譜面に関してはひっくるめて対象外、というのが個人的にはしっくりきます
普通譜面と達人譜面は反対 玄人譜面は対象外は反対だが昇格議論に関しては中立 13回ある分岐連打を全て調整するのは難易度が高く(特に玄人)、調整難易度>譜面の難易度になりかねない点は対象外の要素を持つともいえる。ただ、同じく連打で分岐するぶとうシリーズも最初の連打でしくじれば実質即クリア失敗なことは同じであるが、あちらは3譜面とも議論の対象となっており、「連打分岐が1回なら調整が簡単なので議論対象だが、13回は難しいから対象外」と線引きするのは難しいと思う(今後7回分岐がある譜面が来たらどうするのか、という意味)ので、連打調整は成功するものとしてそれぞれ議論するべきだと考える。譜面一括案に関しては、一応150万通りあるとはいえ、基本的に普通玄人達人に分けるのが一般的であり、その他のパターンに関しては特に考慮する必要がないと思うのでこちらも反対。玄人譜面の昇格に関してはどちらでも良いので中立。
対象外に賛成 簡潔に言えば、1回の連打分岐譜面と明確な差別化が理由。「13回分岐がある」とは主張してあるけれど現状表には「普通譜面」「玄人譜面」「達人譜面」の3つを入れている。いくら13回ありますって主張していてもやっていること自体は画竜点睛シリーズや諸行無常などと全く同じ。1回しか分岐が無い画竜点睛らと3^13通りの分岐ルートがあるBATTLE NO.1を同じような対応をするのはいくらなんでも変ではなかろうか。譜面数も-見る限り普通譜面と玄人譜面を別物扱いしていることから、仮に普通、玄人、達人維持以外を対象外とするなら対象外の譜面数に(3^13 -3)を足さないと正直筋が通らない、(3^13 -3)通りのルートを1つとして括っているのに各譜面維持だけ別々の3つの譜面として考えるのもどうなのかなと思う。
一括で対象外への移動には反対、各々の議論についてはノーコメント これは個人論かもしれないが、難易度表を見るような人のうち、わざとらしく分岐を毎回変えて遊ぶ人は少数派な気がする。だから少なくとも各分岐を維持した難易度はあるべきだと思うし、多くの人はあって欲しいと思ってるだろうと思う。
賛成 13回分岐があるって書かれていても、普通・玄人・達人それぞれ維持した時の3譜面しか反映してないのはちょっと違うと思う。実際プレイしてなりうるパターンはバッカ多いんだし、森羅万象とは別の意味で無理矢理この表に入れるのは難しいのでは。少なくとも維持した3譜面を神格化して他のパターンを無いものにするのは個人的にはダメだと思う、分岐させるのがかなり難しいまださいたま達人だって軽く触れられているんだし、十露盤や夢と希望玄人はクリアすら不可能なのに対象外に入っている。玄人や達人維持狙っていたとしても意図せずに別の譜面に回ったとかあるだろうし。後半になるに連れて体力は削られるから連打入力難易度はどんどん上がっていく。
十露盤と夢と希望の玄人譜面はひとつの譜面であるがゆえ暫定的に入ってるだけで難易度表にカウントされてないので引き合いに出すのは違うと思います。
これどうしますか? 先に昇格賛成意見の多い玄人維持の難易度を議論してから、対象外議論を行うことにしますか?
それが妥当ではないか
↑ではそうしましょう。明日から開始します。
そもそもこれ自体が対象外議論ではないのかと思うんだけどな・・・。賛成反対出すだけの話ですし。
↑一括して対象外に動かすか一部だけ動かすかとか意見のいざこざはありますので念のため議論を行った方が良いと思います、そもそも玄人維持の議論はやるのに対象外行きだけ議論しないのもおかしな話ですし