初動でモグラ誘導してるのに律儀に3人がかりで戻ってきてボム食わせてたむろする奴らの頭の中はどうなってるんだ？
ビーコン武器なのに置かないのムカつく
インクまみれのモグラに～って結構無茶なこと…というか現実的ではないこと言ってないかな ボムで倒すんならモグラが顔出す前に投げるわけだけど、顔出した後じゃないとインクまみれかどうかはわからないはず、つまり時系列が逆 (間に合ってないボムが飛んで来たんならアホだと思うけど、インクまみれかどうかとは関係のないアホ)
インクまみれって分かってるのは前回顔出した所を目撃してる人だけで、そんな3人も4人もモグラ注視してたら逆に索敵疎かになってて怖いのでは…？ 見晴らしの良いトキシラズだったからあり得るのかもしれないけど…
インクまみれのモグラにボム3つ飛んで来るとアホらしくなるね
すでにインクで汚れたモグラならさっさとメインでやってしまえとは思う。 誘導中に顔出したら適当に打っておいて、カゴ横でトドメとか。 倒し方のバリエーションがあると、適材適所な使い方が出来て効率いいと思います。 特に部屋カオスでモグラがいる時はインク溜まるの待たずにメインで攻撃してもいいのではないかな。
>> 77252 ダイナモローラーのオオモノ轢きやエクスプロッシャーのカタパッド撃墜に通じるロマンを感じる。 いつかチャンスが来たらやってみよう。
多分メイン性能アップ自体は消えない気がする 消えるとしたらメ性の攻撃力アップが消えて弾数増えるとか塗りが強くなるとかブレがマシになるとかは残ると予想してる
野良にボム使わずに倒してもらうことなんて期待してたら脳の血管が何本あっても足りないよ
上位勢から散発的に投稿される「強すぎ系動画」でも大抵芋り気味なのは何だろう
ボールドや風呂込み編成でモグラ相手に馬鹿正直に75%消費してる奴 (酷いときはボム外す)
・デュアルプライム並の射程 ・チャージャーより速い弾の初速 ・キルタイムと射撃中ヒト速がスシと同じ ・ダメージ32なのでインクアーマーを一発ではがせて少しくらい落下減衰しても大丈夫 ・ジャンプしてもほぼブレないので近づかれても悪あがきができる
デュアルプライムに擬似確あるから注目されなかっただけで、ノチも結構な短射程キラーよね。 短射程が多くなるガチホコに79持っていくと面白いよ。キューバンはホコ割りに使えるしジェッパはホコで有用だから。
パブロがまさかの過労死枠か
最近ますます強いよこの武器 自軍に来たときがあまりにも強すぎる 常に1枚人数不利に近い状態で戦わされるからどんな敵軍のプレイヤーよりも手強い 特にホコでは最大の敗因を誇る最強の敵だわ
この武器短射程との対面なら負け知らずだな
>> 77252 詳しくありがとうございます！ 自分はハイドラント(というかスピナー全般)に苦手意識あるのでなかなか実践は難しそうだけど、余裕あるとき試してみます。
個人的には狙うほどのものではないと思う 既にチャージしてるとか、結構削れてるならメインで殴るけど、そうじゃないならボムか、もうカゴ近くにいるなら味方に任せて他を見ることもある
編成評価(7fac7) 2/1 9:00-2/2 21:00（海上集落シャケト場） ●今回の編成 ・パブロ ・オーバーフロッシャー ・ノーチラス47 ・スクイックリンα ●詳細評価 ・塗り △ パブロ以外は塗りがまばらだったり、さほど塗れなかったり。足元塗りもイマイチ。 ・対バクダン ○ パブロがいるが、他は狙える部類な上、スクイクがいる。部屋へ寄ったら迅速に迎撃して金イクラにしたいところ。 ・対タワー ○ オフロがメインだが、一応ノチとパブロもいるし、スクイクも見れなくない。ノチパブロで狙う際はザコに要注意。 ・対ザコ ○ コジャケに弱い。今回パブロがカバーする仕事は塗り・納品だけでなく、ザコも見ないといけないので注意。 ●総合評価 55点 射程もあり弱い訳ではないのだが、塗りや編成火力が安定しない編成。 強いバイターが揃えば完封できるが、そうでもないバイターが多くなればなるほど、難易度は飛躍的に上がっていくことが予想される。 ノルマが高かったり、味方がまともそうであれば、寄せて高火力ブキが倒した方が良いが、そうでない場合は、弱編成だと考えて処理の前倒しと逃げ切りを狙っていきたい。 ステージ特性と、雨玉を返すのにチャージ要だったりエイムが難しかったりすることから、コウモリが厄介。パブロ以外は飛んでるとき含め本体を狙いたい。 ラッシュで壁役ができるのはオフロのみ。オフロは跳ね返り、パブロは位置取り、スクイクは貫通など、地形や位置取りをイカしたいところ。もちろん状況によってはセミもアリ。 ●個別 ・パブロ ザコ処理枠 対コジャケ、塗り、納品とやることは多い。幸いバクダンや高体力鮭は大丈夫そうなので、得意な仕事を中心に動きたい。 ・オーバーフロッシャー エース枠 まともに遠征できる唯一のブキ。とはいえ、足元塗りの弱さゆえに囲まれると終わるので、射程をイカすことを忘れずに。 ・ノーチラス47 主砲枠 火力が不安定かつ塗りも弱い編成なので、あまり無理して突撃しないように。基本は丁寧にザコを倒してからのアプローチを徹底。 ・スクイックリンα エース枠 エースだが、普段のポジショニングはやや保守的に。部屋内外のオオモノを迎撃する。もちろん放置する理由はないので、安全そうならタワーに行ってもよい。 ●オススメの事前確認 ・オフロのエイムを数分間練習。
逆を言えば雨玉無視厨しか居ない時はパブロ持ってたとしても雨対処強要されるから1~2waveでの仲間の動きも観察しておくのも安定に繋がるかもね
なるほど、チャージ時間が長いとはいえやはりフルチャあってこそのハイドラか...。 自分はまだリスク管理というか、チャージ系ブキでどこまでなら前出ても大丈夫か判断するのが苦手で死ぬことが多かったから、もっと前線の意識をした方がいいのかな。
今回強編成でバランスいいね。むしろ強すぎ？どのオオモノも特殊waveも怖くない。味方がタワー雨玉カタパ意識ある人だとイージーすぎるくらいイージーだね。
専用インクタンクは良調整だと思うし、やるならむしろラスパがインクタンク実質2本分くらいあって強いしZAPがわかば食ってる原因だと思うからナーフするならそっちがいい
ボールドは置いておいて、 ハイドラでの自分タゲのモグラは、他に倒したい敵がいないなら、さっとボムで倒した方が良いと思うけど、 他に倒したい敵がいて、フルチャ間に合いそうな場合は、モグラの接近音聞いてもチャージ続行。モグラが頭を出すちょっと前にフルチャ解放しながら引き撃ちして、モグラ倒しつつ残りの弾を他の敵に当てる感じでやってるな。 フルチャの解放が遅いと食われるし、早いと無駄弾が多くなるので、慣れる必要はあるけど、（何度か食われながらｗ）覚えるのオススメですよ。 １ターンで殺せるし、チャージキャンセルして逃げる必要もないので処理のテンポも落ちないし、インク消費も少なく、満潮とか行動できるスペースが少ない場合でも有効なので、結構メリットあると思う。 何より、モグラのＯＴＫなんて、他武器じゃほとんど無理な芸当なので、らしい動きで気持ちいいってのが一番大きいメリットかなと
ただのいちゃもんでしょ
ならないです
コンテナまで誘導せずにボム食わせる奴多いって事？
モグラってハイドラントやボールドマーカーならメインでも1、2ターンで倒せるのは知ってるけど、実際それがボムより役に立つのってどんな状況なの？ 都合よくハイドラントのチャージ終わってて目の前に出たときとか、二人以上モグラのそばに居たときくらいじゃないと1ターンで倒せないと思ってるんだけど、わざわざそんな状況狙うくらいなら１人でボム処理した方が早くないの？ 自分がハイドラント苦手だからそう思うだけかも知れないけど……。
それでインク切らして死んでる奴見ると赤イクラ0縛りしたくなるね
俺脳死してるからよくわからん 詳しく
前回のトンデモ編成から火力がそんなに変わってないというか… 得意なオオモノがそれぞれいるブキ達ではあるけど。
メインでも倒せるけど、メインで倒さなきゃいけないわけでもないし、メインで倒す方が必ずしも優れているわけでもないんだから、気にするほどでもなくない？
やっぱりト場とノーチラスは相性良いな。射程がちょうど良くてリチャージのおかげで雑魚をシャットアウトできる。 お風呂はわりと一人で完結しちゃうので、パブロがスクイクとノーチラスに上手く絡んで火力出させてあげると上手くまわる。
なんか懐かしいな一時期のスプボムヘイト荒らしみたいなの思い出す。 結局スプボムでやられるのは「自分が下手＝相手が上手い」で結論出たんじゃなかったか。 スプボムだけ投げて勝てるようなゲームじゃないよ。もしそうなら二連投ギアで何度も議論することにならんはず。
前回の編成でモグラ相手に脳死でボム使う奴ばっかで困る
スパがいるものの相変わらず火力不足
素マニュのページで無茶苦茶書いてたffda1クン相変わらず言ってること滅茶苦茶だなー 「安全に貯めて塗り力二倍」って、なんで2倍なんだよアホか
ないです
リベンジは装備してる本人に対して復活ペナってあるの？
次次回 2/3 3:00~2/4 15:00 @シェケナダム バケスロ スクスロ スパッタリー ラピエリ クマサン、バケツ×洗濯機コンビ好きね...
シャケト場の編成もなかなかバランスよくて強そうに思ったが射程が控えめだから上手く武器が得意とする処理しないとすぐカオス化しそうで怖いな 今回だけはフロだけにしてくれねぇかな、塗りと雑魚処理楽だから任せて欲しい
最大の弱点なはずの打ち落とされるですら、 →自分中央付近、vs短射程：そんなことしてる無防備マンは他メンバーが処して終わり →自分中央付近、vs長射程：落とすための総時間が長くて落ちない、投げれば退かすどころの騒ぎじゃない →自分最前線、vs誰でも：浮いた時点で時間稼ぎとして大戦果 というザマ。 それでいて他のコンセプトからして、数値はともかくぶっ壊れ要素しかないからね……。 ・浮くのは視界も射線もクリアになって強い ・投擲後即メインが撃てるので無敵技なのに外して有利 ・何故か足下塗り追加され投擲後の有利増大。しかも塗りも大きい（クイボの6割程度） ・メイン程度の塗り力しかないって事は「安全に貯めて塗り力二倍、ついでにキル力も」という意味
初動でモグラ誘導してるのに律儀に3人がかりで戻ってきてボム食わせてたむろする奴らの頭の中はどうなってるんだ？
ビーコン武器なのに置かないのムカつく
インクまみれのモグラに～って結構無茶なこと…というか現実的ではないこと言ってないかな
ボムで倒すんならモグラが顔出す前に投げるわけだけど、顔出した後じゃないとインクまみれかどうかはわからないはず、つまり時系列が逆
(間に合ってないボムが飛んで来たんならアホだと思うけど、インクまみれかどうかとは関係のないアホ)
インクまみれって分かってるのは前回顔出した所を目撃してる人だけで、そんな3人も4人もモグラ注視してたら逆に索敵疎かになってて怖いのでは…？
見晴らしの良いトキシラズだったからあり得るのかもしれないけど…
インクまみれのモグラにボム3つ飛んで来るとアホらしくなるね
すでにインクで汚れたモグラならさっさとメインでやってしまえとは思う。
誘導中に顔出したら適当に打っておいて、カゴ横でトドメとか。
倒し方のバリエーションがあると、適材適所な使い方が出来て効率いいと思います。
特に部屋カオスでモグラがいる時はインク溜まるの待たずにメインで攻撃してもいいのではないかな。
>> 77252
ダイナモローラーのオオモノ轢きやエクスプロッシャーのカタパッド撃墜に通じるロマンを感じる。
いつかチャンスが来たらやってみよう。
多分メイン性能アップ自体は消えない気がする
消えるとしたらメ性の攻撃力アップが消えて弾数増えるとか塗りが強くなるとかブレがマシになるとかは残ると予想してる
野良にボム使わずに倒してもらうことなんて期待してたら脳の血管が何本あっても足りないよ
上位勢から散発的に投稿される「強すぎ系動画」でも大抵芋り気味なのは何だろう
ボールドや風呂込み編成でモグラ相手に馬鹿正直に75%消費してる奴
(酷いときはボム外す)
・デュアルプライム並の射程
・チャージャーより速い弾の初速
・キルタイムと射撃中ヒト速がスシと同じ
・ダメージ32なのでインクアーマーを一発ではがせて少しくらい落下減衰しても大丈夫
・ジャンプしてもほぼブレないので近づかれても悪あがきができる
デュアルプライムに擬似確あるから注目されなかっただけで、ノチも結構な短射程キラーよね。
短射程が多くなるガチホコに79持っていくと面白いよ。キューバンはホコ割りに使えるしジェッパはホコで有用だから。
パブロがまさかの過労死枠か
最近ますます強いよこの武器
自軍に来たときがあまりにも強すぎる 常に1枚人数不利に近い状態で戦わされるからどんな敵軍のプレイヤーよりも手強い
特にホコでは最大の敗因を誇る最強の敵だわ
この武器短射程との対面なら負け知らずだな
>> 77252
詳しくありがとうございます！
自分はハイドラント(というかスピナー全般)に苦手意識あるのでなかなか実践は難しそうだけど、余裕あるとき試してみます。
個人的には狙うほどのものではないと思う
既にチャージしてるとか、結構削れてるならメインで殴るけど、そうじゃないならボムか、もうカゴ近くにいるなら味方に任せて他を見ることもある
編成評価(7fac7) 2/1 9:00-2/2 21:00（海上集落シャケト場）
●今回の編成
・パブロ
・オーバーフロッシャー
・ノーチラス47
・スクイックリンα
●詳細評価
・塗り △ パブロ以外は塗りがまばらだったり、さほど塗れなかったり。足元塗りもイマイチ。
・対バクダン ○ パブロがいるが、他は狙える部類な上、スクイクがいる。部屋へ寄ったら迅速に迎撃して金イクラにしたいところ。
・対タワー ○ オフロがメインだが、一応ノチとパブロもいるし、スクイクも見れなくない。ノチパブロで狙う際はザコに要注意。
・対ザコ ○ コジャケに弱い。今回パブロがカバーする仕事は塗り・納品だけでなく、ザコも見ないといけないので注意。
●総合評価 55点
射程もあり弱い訳ではないのだが、塗りや編成火力が安定しない編成。
強いバイターが揃えば完封できるが、そうでもないバイターが多くなればなるほど、難易度は飛躍的に上がっていくことが予想される。
ノルマが高かったり、味方がまともそうであれば、寄せて高火力ブキが倒した方が良いが、そうでない場合は、弱編成だと考えて処理の前倒しと逃げ切りを狙っていきたい。
ステージ特性と、雨玉を返すのにチャージ要だったりエイムが難しかったりすることから、コウモリが厄介。パブロ以外は飛んでるとき含め本体を狙いたい。
ラッシュで壁役ができるのはオフロのみ。オフロは跳ね返り、パブロは位置取り、スクイクは貫通など、地形や位置取りをイカしたいところ。もちろん状況によってはセミもアリ。
●個別
・パブロ ザコ処理枠 対コジャケ、塗り、納品とやることは多い。幸いバクダンや高体力鮭は大丈夫そうなので、得意な仕事を中心に動きたい。
・オーバーフロッシャー エース枠 まともに遠征できる唯一のブキ。とはいえ、足元塗りの弱さゆえに囲まれると終わるので、射程をイカすことを忘れずに。
・ノーチラス47 主砲枠 火力が不安定かつ塗りも弱い編成なので、あまり無理して突撃しないように。基本は丁寧にザコを倒してからのアプローチを徹底。
・スクイックリンα エース枠 エースだが、普段のポジショニングはやや保守的に。部屋内外のオオモノを迎撃する。もちろん放置する理由はないので、安全そうならタワーに行ってもよい。
●オススメの事前確認
・オフロのエイムを数分間練習。
逆を言えば雨玉無視厨しか居ない時はパブロ持ってたとしても雨対処強要されるから1~2waveでの仲間の動きも観察しておくのも安定に繋がるかもね
なるほど、チャージ時間が長いとはいえやはりフルチャあってこそのハイドラか...。
自分はまだリスク管理というか、チャージ系ブキでどこまでなら前出ても大丈夫か判断するのが苦手で死ぬことが多かったから、もっと前線の意識をした方がいいのかな。
今回強編成でバランスいいね。むしろ強すぎ？どのオオモノも特殊waveも怖くない。味方がタワー雨玉カタパ意識ある人だとイージーすぎるくらいイージーだね。
専用インクタンクは良調整だと思うし、やるならむしろラスパがインクタンク実質2本分くらいあって強いしZAPがわかば食ってる原因だと思うからナーフするならそっちがいい
ボールドは置いておいて、
ハイドラでの自分タゲのモグラは、他に倒したい敵がいないなら、さっとボムで倒した方が良いと思うけど、
他に倒したい敵がいて、フルチャ間に合いそうな場合は、モグラの接近音聞いてもチャージ続行。モグラが頭を出すちょっと前にフルチャ解放しながら引き撃ちして、モグラ倒しつつ残りの弾を他の敵に当てる感じでやってるな。
フルチャの解放が遅いと食われるし、早いと無駄弾が多くなるので、慣れる必要はあるけど、（何度か食われながらｗ）覚えるのオススメですよ。
１ターンで殺せるし、チャージキャンセルして逃げる必要もないので処理のテンポも落ちないし、インク消費も少なく、満潮とか行動できるスペースが少ない場合でも有効なので、結構メリットあると思う。
何より、モグラのＯＴＫなんて、他武器じゃほとんど無理な芸当なので、らしい動きで気持ちいいってのが一番大きいメリットかなと
ただのいちゃもんでしょ
ならないです
コンテナまで誘導せずにボム食わせる奴多いって事？
モグラってハイドラントやボールドマーカーならメインでも1、2ターンで倒せるのは知ってるけど、実際それがボムより役に立つのってどんな状況なの？
都合よくハイドラントのチャージ終わってて目の前に出たときとか、二人以上モグラのそばに居たときくらいじゃないと1ターンで倒せないと思ってるんだけど、わざわざそんな状況狙うくらいなら１人でボム処理した方が早くないの？
自分がハイドラント苦手だからそう思うだけかも知れないけど……。
それでインク切らして死んでる奴見ると赤イクラ0縛りしたくなるね
俺脳死してるからよくわからん
詳しく
前回のトンデモ編成から火力がそんなに変わってないというか…
得意なオオモノがそれぞれいるブキ達ではあるけど。
メインでも倒せるけど、メインで倒さなきゃいけないわけでもないし、メインで倒す方が必ずしも優れているわけでもないんだから、気にするほどでもなくない？
やっぱりト場とノーチラスは相性良いな。射程がちょうど良くてリチャージのおかげで雑魚をシャットアウトできる。
お風呂はわりと一人で完結しちゃうので、パブロがスクイクとノーチラスに上手く絡んで火力出させてあげると上手くまわる。
なんか懐かしいな一時期のスプボムヘイト荒らしみたいなの思い出す。
結局スプボムでやられるのは「自分が下手＝相手が上手い」で結論出たんじゃなかったか。
スプボムだけ投げて勝てるようなゲームじゃないよ。もしそうなら二連投ギアで何度も議論することにならんはず。
前回の編成でモグラ相手に脳死でボム使う奴ばっかで困る
スパがいるものの相変わらず火力不足
素マニュのページで無茶苦茶書いてたffda1クン相変わらず言ってること滅茶苦茶だなー
「安全に貯めて塗り力二倍」って、なんで2倍なんだよアホか
ないです
リベンジは装備してる本人に対して復活ペナってあるの？
次次回 2/3 3:00~2/4 15:00 @シェケナダム
バケスロ スクスロ スパッタリー ラピエリ
クマサン、バケツ×洗濯機コンビ好きね...
シャケト場の編成もなかなかバランスよくて強そうに思ったが射程が控えめだから上手く武器が得意とする処理しないとすぐカオス化しそうで怖いな
今回だけはフロだけにしてくれねぇかな、塗りと雑魚処理楽だから任せて欲しい
最大の弱点なはずの打ち落とされるですら、
→自分中央付近、vs短射程：そんなことしてる無防備マンは他メンバーが処して終わり
→自分中央付近、vs長射程：落とすための総時間が長くて落ちない、投げれば退かすどころの騒ぎじゃない
→自分最前線、vs誰でも：浮いた時点で時間稼ぎとして大戦果
というザマ。
それでいて他のコンセプトからして、数値はともかくぶっ壊れ要素しかないからね……。
・浮くのは視界も射線もクリアになって強い
・投擲後即メインが撃てるので無敵技なのに外して有利
・何故か足下塗り追加され投擲後の有利増大。しかも塗りも大きい（クイボの6割程度）
・メイン程度の塗り力しかないって事は「安全に貯めて塗り力二倍、ついでにキル力も」という意味