52ガロンは別に嫌いじゃない（というか自分も使ってる）けど塗りが強化されてキル性能がそのままだからそれを叩くのはおかしいっていう理屈はわからない 前は「塗りが弱いからキル性能が許されてた」んであって「塗りが強くなったらキル性能が許されなくなる」は自然なのでは？ 別に塗りが特別強いわけでもないんだし
ウマそうなエサ(イクラ)だー！って簡単に誘引されちゃう程度にはアホでしょうねぇ モグラの見た目がチョウチンアンコウってのも皮肉効いてるわ
バクダンがつらいな、野良にバクダン処理が期待できん編成。 干潮で（満潮もかも）バクダンが2体でて無双し始めたら、sp案件かも。 ラピエリはタワーでたらすぐ行って！コンテナに残って納品してたらoutかも。 ヒカリバエはラピエリ（達）がいかにスパの負担を和らげるか。 グリルはスパの射線を邪魔しないように。
私は打ち落とす難度とリスクリターンをもって「安全」 投擲後から行動でき、使い手がメイン程度の塗りがあると言うことから「メインとスペシャルで二倍」と主張しました。 どこが間違っているという主張であることは承りましたので、どう間違っているかを示してください。
私は優しいので、そうでなければただの誹謗中傷であると併記しておいてあげます。 なお素マニュ記事で私の間違いについては各所改善いただいておりますが、何かお気づきでしょうか？
色々やりたいなら他の中衛ブキを持ちましょう デュアルは疑似積んでキル取りにいくしか生きる道は無いです
疑似確、強いは強いんですけどいかんせんインク効率が悪くて(特になるべく色々な仕事をこなせるようにしておきたい野良だと)射程減衰抑える程度にメイン性能積んだ方が動きやすい気がしました
クソリプだけど、ダイナモのオオモノ轢きとエクスのカタパ処理は同列に並べるものではない気が……（難易度、実現できる状況等に差がありすぎて）
何しろ「みんな大好き」パブロですからw
何でって芋り気味の立ち回りが強いからに決まってんじゃん ジェッカスでアホみたいに前出て強いと思ってるの？
クゲヒュー使うけど置く暇は自分で作るものだろ 置く暇ないのは練度が足りてないかよっぽど味方が残念で忙しいかのどちらか チーム戦なんだからビーコン置くのがビーコン持ちの仕事よ、後衛なんだから余計に置かなきゃダメだと思う メインサブスペの3つの要素で成り立ってるブキセットを自ら1/3カットしちゃってるのはいかがなものかと
使ってみれば分かるよ。マジで置く暇ないから。
初動でモグラ誘導してるのに律儀に3人がかりで戻ってきてボム食わせてたむろする奴らの頭の中はどうなってるんだ？
ビーコン武器なのに置かないのムカつく
インクまみれのモグラに～って結構無茶なこと…というか現実的ではないこと言ってないかな ボムで倒すんならモグラが顔出す前に投げるわけだけど、顔出した後じゃないとインクまみれかどうかはわからないはず、つまり時系列が逆 (間に合ってないボムが飛んで来たんならアホだと思うけど、インクまみれかどうかとは関係のないアホ)
インクまみれって分かってるのは前回顔出した所を目撃してる人だけで、そんな3人も4人もモグラ注視してたら逆に索敵疎かになってて怖いのでは…？ 見晴らしの良いトキシラズだったからあり得るのかもしれないけど…
インクまみれのモグラにボム3つ飛んで来るとアホらしくなるね
すでにインクで汚れたモグラならさっさとメインでやってしまえとは思う。 誘導中に顔出したら適当に打っておいて、カゴ横でトドメとか。 倒し方のバリエーションがあると、適材適所な使い方が出来て効率いいと思います。 特に部屋カオスでモグラがいる時はインク溜まるの待たずにメインで攻撃してもいいのではないかな。
>> 77252 ダイナモローラーのオオモノ轢きやエクスプロッシャーのカタパッド撃墜に通じるロマンを感じる。 いつかチャンスが来たらやってみよう。
多分メイン性能アップ自体は消えない気がする 消えるとしたらメ性の攻撃力アップが消えて弾数増えるとか塗りが強くなるとかブレがマシになるとかは残ると予想してる
野良にボム使わずに倒してもらうことなんて期待してたら脳の血管が何本あっても足りないよ
上位勢から散発的に投稿される「強すぎ系動画」でも大抵芋り気味なのは何だろう
ボールドや風呂込み編成でモグラ相手に馬鹿正直に75%消費してる奴 (酷いときはボム外す)
・デュアルプライム並の射程 ・チャージャーより速い弾の初速 ・キルタイムと射撃中ヒト速がスシと同じ ・ダメージ32なのでインクアーマーを一発ではがせて少しくらい落下減衰しても大丈夫 ・ジャンプしてもほぼブレないので近づかれても悪あがきができる
デュアルプライムに擬似確あるから注目されなかっただけで、ノチも結構な短射程キラーよね。 短射程が多くなるガチホコに79持っていくと面白いよ。キューバンはホコ割りに使えるしジェッパはホコで有用だから。
パブロがまさかの過労死枠か
最近ますます強いよこの武器 自軍に来たときがあまりにも強すぎる 常に1枚人数不利に近い状態で戦わされるからどんな敵軍のプレイヤーよりも手強い 特にホコでは最大の敗因を誇る最強の敵だわ
この武器短射程との対面なら負け知らずだな
>> 77252 詳しくありがとうございます！ 自分はハイドラント(というかスピナー全般)に苦手意識あるのでなかなか実践は難しそうだけど、余裕あるとき試してみます。
個人的には狙うほどのものではないと思う 既にチャージしてるとか、結構削れてるならメインで殴るけど、そうじゃないならボムか、もうカゴ近くにいるなら味方に任せて他を見ることもある
編成評価(7fac7) 2/1 9:00-2/2 21:00（海上集落シャケト場） ●今回の編成 ・パブロ ・オーバーフロッシャー ・ノーチラス47 ・スクイックリンα ●詳細評価 ・塗り △ パブロ以外は塗りがまばらだったり、さほど塗れなかったり。足元塗りもイマイチ。 ・対バクダン ○ パブロがいるが、他は狙える部類な上、スクイクがいる。部屋へ寄ったら迅速に迎撃して金イクラにしたいところ。 ・対タワー ○ オフロがメインだが、一応ノチとパブロもいるし、スクイクも見れなくない。ノチパブロで狙う際はザコに要注意。 ・対ザコ ○ コジャケに弱い。今回パブロがカバーする仕事は塗り・納品だけでなく、ザコも見ないといけないので注意。 ●総合評価 55点 射程もあり弱い訳ではないのだが、塗りや編成火力が安定しない編成。 強いバイターが揃えば完封できるが、そうでもないバイターが多くなればなるほど、難易度は飛躍的に上がっていくことが予想される。 ノルマが高かったり、味方がまともそうであれば、寄せて高火力ブキが倒した方が良いが、そうでない場合は、弱編成だと考えて処理の前倒しと逃げ切りを狙っていきたい。 ステージ特性と、雨玉を返すのにチャージ要だったりエイムが難しかったりすることから、コウモリが厄介。パブロ以外は飛んでるとき含め本体を狙いたい。 ラッシュで壁役ができるのはオフロのみ。オフロは跳ね返り、パブロは位置取り、スクイクは貫通など、地形や位置取りをイカしたいところ。もちろん状況によってはセミもアリ。 ●個別 ・パブロ ザコ処理枠 対コジャケ、塗り、納品とやることは多い。幸いバクダンや高体力鮭は大丈夫そうなので、得意な仕事を中心に動きたい。 ・オーバーフロッシャー エース枠 まともに遠征できる唯一のブキ。とはいえ、足元塗りの弱さゆえに囲まれると終わるので、射程をイカすことを忘れずに。 ・ノーチラス47 主砲枠 火力が不安定かつ塗りも弱い編成なので、あまり無理して突撃しないように。基本は丁寧にザコを倒してからのアプローチを徹底。 ・スクイックリンα エース枠 エースだが、普段のポジショニングはやや保守的に。部屋内外のオオモノを迎撃する。もちろん放置する理由はないので、安全そうならタワーに行ってもよい。 ●オススメの事前確認 ・オフロのエイムを数分間練習。
逆を言えば雨玉無視厨しか居ない時はパブロ持ってたとしても雨対処強要されるから1~2waveでの仲間の動きも観察しておくのも安定に繋がるかもね
なるほど、チャージ時間が長いとはいえやはりフルチャあってこそのハイドラか...。 自分はまだリスク管理というか、チャージ系ブキでどこまでなら前出ても大丈夫か判断するのが苦手で死ぬことが多かったから、もっと前線の意識をした方がいいのかな。
今回強編成でバランスいいね。むしろ強すぎ？どのオオモノも特殊waveも怖くない。味方がタワー雨玉カタパ意識ある人だとイージーすぎるくらいイージーだね。
専用インクタンクは良調整だと思うし、やるならむしろラスパがインクタンク実質2本分くらいあって強いしZAPがわかば食ってる原因だと思うからナーフするならそっちがいい
ボールドは置いておいて、 ハイドラでの自分タゲのモグラは、他に倒したい敵がいないなら、さっとボムで倒した方が良いと思うけど、 他に倒したい敵がいて、フルチャ間に合いそうな場合は、モグラの接近音聞いてもチャージ続行。モグラが頭を出すちょっと前にフルチャ解放しながら引き撃ちして、モグラ倒しつつ残りの弾を他の敵に当てる感じでやってるな。 フルチャの解放が遅いと食われるし、早いと無駄弾が多くなるので、慣れる必要はあるけど、（何度か食われながらｗ）覚えるのオススメですよ。 １ターンで殺せるし、チャージキャンセルして逃げる必要もないので処理のテンポも落ちないし、インク消費も少なく、満潮とか行動できるスペースが少ない場合でも有効なので、結構メリットあると思う。 何より、モグラのＯＴＫなんて、他武器じゃほとんど無理な芸当なので、らしい動きで気持ちいいってのが一番大きいメリットかなと
ただのいちゃもんでしょ
ならないです
コンテナまで誘導せずにボム食わせる奴多いって事？
モグラってハイドラントやボールドマーカーならメインでも1、2ターンで倒せるのは知ってるけど、実際それがボムより役に立つのってどんな状況なの？ 都合よくハイドラントのチャージ終わってて目の前に出たときとか、二人以上モグラのそばに居たときくらいじゃないと1ターンで倒せないと思ってるんだけど、わざわざそんな状況狙うくらいなら１人でボム処理した方が早くないの？ 自分がハイドラント苦手だからそう思うだけかも知れないけど……。
それでインク切らして死んでる奴見ると赤イクラ0縛りしたくなるね
俺脳死してるからよくわからん 詳しく
前回のトンデモ編成から火力がそんなに変わってないというか… 得意なオオモノがそれぞれいるブキ達ではあるけど。
52ガロンは別に嫌いじゃない（というか自分も使ってる）けど塗りが強化されてキル性能がそのままだからそれを叩くのはおかしいっていう理屈はわからない
前は「塗りが弱いからキル性能が許されてた」んであって「塗りが強くなったらキル性能が許されなくなる」は自然なのでは？
別に塗りが特別強いわけでもないんだし
ウマそうなエサ(イクラ)だー！って簡単に誘引されちゃう程度にはアホでしょうねぇ
モグラの見た目がチョウチンアンコウってのも皮肉効いてるわ
バクダンがつらいな、野良にバクダン処理が期待できん編成。
干潮で（満潮もかも）バクダンが2体でて無双し始めたら、sp案件かも。
ラピエリはタワーでたらすぐ行って！コンテナに残って納品してたらoutかも。
ヒカリバエはラピエリ（達）がいかにスパの負担を和らげるか。
グリルはスパの射線を邪魔しないように。
私は打ち落とす難度とリスクリターンをもって「安全」
投擲後から行動でき、使い手がメイン程度の塗りがあると言うことから「メインとスペシャルで二倍」と主張しました。
どこが間違っているという主張であることは承りましたので、どう間違っているかを示してください。
私は優しいので、そうでなければただの誹謗中傷であると併記しておいてあげます。
なお素マニュ記事で私の間違いについては各所改善いただいておりますが、何かお気づきでしょうか？
色々やりたいなら他の中衛ブキを持ちましょう
デュアルは疑似積んでキル取りにいくしか生きる道は無いです
疑似確、強いは強いんですけどいかんせんインク効率が悪くて(特になるべく色々な仕事をこなせるようにしておきたい野良だと)射程減衰抑える程度にメイン性能積んだ方が動きやすい気がしました
クソリプだけど、ダイナモのオオモノ轢きとエクスのカタパ処理は同列に並べるものではない気が……（難易度、実現できる状況等に差がありすぎて）
何しろ「みんな大好き」パブロですからw
何でって芋り気味の立ち回りが強いからに決まってんじゃん
ジェッカスでアホみたいに前出て強いと思ってるの？
クゲヒュー使うけど置く暇は自分で作るものだろ
置く暇ないのは練度が足りてないかよっぽど味方が残念で忙しいかのどちらか
チーム戦なんだからビーコン置くのがビーコン持ちの仕事よ、後衛なんだから余計に置かなきゃダメだと思う
メインサブスペの3つの要素で成り立ってるブキセットを自ら1/3カットしちゃってるのはいかがなものかと
使ってみれば分かるよ。マジで置く暇ないから。
初動でモグラ誘導してるのに律儀に3人がかりで戻ってきてボム食わせてたむろする奴らの頭の中はどうなってるんだ？
ビーコン武器なのに置かないのムカつく
インクまみれのモグラに～って結構無茶なこと…というか現実的ではないこと言ってないかな
ボムで倒すんならモグラが顔出す前に投げるわけだけど、顔出した後じゃないとインクまみれかどうかはわからないはず、つまり時系列が逆
(間に合ってないボムが飛んで来たんならアホだと思うけど、インクまみれかどうかとは関係のないアホ)
インクまみれって分かってるのは前回顔出した所を目撃してる人だけで、そんな3人も4人もモグラ注視してたら逆に索敵疎かになってて怖いのでは…？
見晴らしの良いトキシラズだったからあり得るのかもしれないけど…
インクまみれのモグラにボム3つ飛んで来るとアホらしくなるね
すでにインクで汚れたモグラならさっさとメインでやってしまえとは思う。
誘導中に顔出したら適当に打っておいて、カゴ横でトドメとか。
倒し方のバリエーションがあると、適材適所な使い方が出来て効率いいと思います。
特に部屋カオスでモグラがいる時はインク溜まるの待たずにメインで攻撃してもいいのではないかな。
>> 77252
ダイナモローラーのオオモノ轢きやエクスプロッシャーのカタパッド撃墜に通じるロマンを感じる。
いつかチャンスが来たらやってみよう。
多分メイン性能アップ自体は消えない気がする
消えるとしたらメ性の攻撃力アップが消えて弾数増えるとか塗りが強くなるとかブレがマシになるとかは残ると予想してる
野良にボム使わずに倒してもらうことなんて期待してたら脳の血管が何本あっても足りないよ
上位勢から散発的に投稿される「強すぎ系動画」でも大抵芋り気味なのは何だろう
ボールドや風呂込み編成でモグラ相手に馬鹿正直に75%消費してる奴
(酷いときはボム外す)
・デュアルプライム並の射程
・チャージャーより速い弾の初速
・キルタイムと射撃中ヒト速がスシと同じ
・ダメージ32なのでインクアーマーを一発ではがせて少しくらい落下減衰しても大丈夫
・ジャンプしてもほぼブレないので近づかれても悪あがきができる
デュアルプライムに擬似確あるから注目されなかっただけで、ノチも結構な短射程キラーよね。
短射程が多くなるガチホコに79持っていくと面白いよ。キューバンはホコ割りに使えるしジェッパはホコで有用だから。
パブロがまさかの過労死枠か
最近ますます強いよこの武器
自軍に来たときがあまりにも強すぎる 常に1枚人数不利に近い状態で戦わされるからどんな敵軍のプレイヤーよりも手強い
特にホコでは最大の敗因を誇る最強の敵だわ
この武器短射程との対面なら負け知らずだな
>> 77252
詳しくありがとうございます！
自分はハイドラント(というかスピナー全般)に苦手意識あるのでなかなか実践は難しそうだけど、余裕あるとき試してみます。
個人的には狙うほどのものではないと思う
既にチャージしてるとか、結構削れてるならメインで殴るけど、そうじゃないならボムか、もうカゴ近くにいるなら味方に任せて他を見ることもある
編成評価(7fac7) 2/1 9:00-2/2 21:00（海上集落シャケト場）
●今回の編成
・パブロ
・オーバーフロッシャー
・ノーチラス47
・スクイックリンα
●詳細評価
・塗り △ パブロ以外は塗りがまばらだったり、さほど塗れなかったり。足元塗りもイマイチ。
・対バクダン ○ パブロがいるが、他は狙える部類な上、スクイクがいる。部屋へ寄ったら迅速に迎撃して金イクラにしたいところ。
・対タワー ○ オフロがメインだが、一応ノチとパブロもいるし、スクイクも見れなくない。ノチパブロで狙う際はザコに要注意。
・対ザコ ○ コジャケに弱い。今回パブロがカバーする仕事は塗り・納品だけでなく、ザコも見ないといけないので注意。
●総合評価 55点
射程もあり弱い訳ではないのだが、塗りや編成火力が安定しない編成。
強いバイターが揃えば完封できるが、そうでもないバイターが多くなればなるほど、難易度は飛躍的に上がっていくことが予想される。
ノルマが高かったり、味方がまともそうであれば、寄せて高火力ブキが倒した方が良いが、そうでない場合は、弱編成だと考えて処理の前倒しと逃げ切りを狙っていきたい。
ステージ特性と、雨玉を返すのにチャージ要だったりエイムが難しかったりすることから、コウモリが厄介。パブロ以外は飛んでるとき含め本体を狙いたい。
ラッシュで壁役ができるのはオフロのみ。オフロは跳ね返り、パブロは位置取り、スクイクは貫通など、地形や位置取りをイカしたいところ。もちろん状況によってはセミもアリ。
●個別
・パブロ ザコ処理枠 対コジャケ、塗り、納品とやることは多い。幸いバクダンや高体力鮭は大丈夫そうなので、得意な仕事を中心に動きたい。
・オーバーフロッシャー エース枠 まともに遠征できる唯一のブキ。とはいえ、足元塗りの弱さゆえに囲まれると終わるので、射程をイカすことを忘れずに。
・ノーチラス47 主砲枠 火力が不安定かつ塗りも弱い編成なので、あまり無理して突撃しないように。基本は丁寧にザコを倒してからのアプローチを徹底。
・スクイックリンα エース枠 エースだが、普段のポジショニングはやや保守的に。部屋内外のオオモノを迎撃する。もちろん放置する理由はないので、安全そうならタワーに行ってもよい。
●オススメの事前確認
・オフロのエイムを数分間練習。
逆を言えば雨玉無視厨しか居ない時はパブロ持ってたとしても雨対処強要されるから1~2waveでの仲間の動きも観察しておくのも安定に繋がるかもね
なるほど、チャージ時間が長いとはいえやはりフルチャあってこそのハイドラか...。
自分はまだリスク管理というか、チャージ系ブキでどこまでなら前出ても大丈夫か判断するのが苦手で死ぬことが多かったから、もっと前線の意識をした方がいいのかな。
今回強編成でバランスいいね。むしろ強すぎ？どのオオモノも特殊waveも怖くない。味方がタワー雨玉カタパ意識ある人だとイージーすぎるくらいイージーだね。
専用インクタンクは良調整だと思うし、やるならむしろラスパがインクタンク実質2本分くらいあって強いしZAPがわかば食ってる原因だと思うからナーフするならそっちがいい
ボールドは置いておいて、
ハイドラでの自分タゲのモグラは、他に倒したい敵がいないなら、さっとボムで倒した方が良いと思うけど、
他に倒したい敵がいて、フルチャ間に合いそうな場合は、モグラの接近音聞いてもチャージ続行。モグラが頭を出すちょっと前にフルチャ解放しながら引き撃ちして、モグラ倒しつつ残りの弾を他の敵に当てる感じでやってるな。
フルチャの解放が遅いと食われるし、早いと無駄弾が多くなるので、慣れる必要はあるけど、（何度か食われながらｗ）覚えるのオススメですよ。
１ターンで殺せるし、チャージキャンセルして逃げる必要もないので処理のテンポも落ちないし、インク消費も少なく、満潮とか行動できるスペースが少ない場合でも有効なので、結構メリットあると思う。
何より、モグラのＯＴＫなんて、他武器じゃほとんど無理な芸当なので、らしい動きで気持ちいいってのが一番大きいメリットかなと
ただのいちゃもんでしょ
ならないです
コンテナまで誘導せずにボム食わせる奴多いって事？
モグラってハイドラントやボールドマーカーならメインでも1、2ターンで倒せるのは知ってるけど、実際それがボムより役に立つのってどんな状況なの？
都合よくハイドラントのチャージ終わってて目の前に出たときとか、二人以上モグラのそばに居たときくらいじゃないと1ターンで倒せないと思ってるんだけど、わざわざそんな状況狙うくらいなら１人でボム処理した方が早くないの？
自分がハイドラント苦手だからそう思うだけかも知れないけど……。
それでインク切らして死んでる奴見ると赤イクラ0縛りしたくなるね
俺脳死してるからよくわからん
詳しく
前回のトンデモ編成から火力がそんなに変わってないというか…
得意なオオモノがそれぞれいるブキ達ではあるけど。