ダイナモは使ってる分には楽しいし役割対象には滅法強いんだけどあまりに極端なのがね 周りがそれを分かってるかだけど…
ダイナモでピロピロしたい！！！ タワー見てくれない同僚だと、スプチャでもタワー行くしかないか… ＳＰ切ってくれればいいけど、難しいだろうなぁ
その武器の役割全うしないとWOするやつ
タワーが辛い編成ですね
1コアサリくれたら延長できるのに
君は悪くないよ 実際何をさせても平均以下だから... タワー多段抜きやらモヒカン狩りやら、工夫を凝らした上でやっと微劣化デュアルみたいな性能ほんひで
次次回 3/27 21:00-3/29 9:00 ダム クラブラ ダイナモ ボールド スプチャ シャケ絶許編成。故にトンデモ同僚にでくわす可能性が上がりそう…。
ブキ屋のステータス表記 軽さ：スロッシャー中最低 ↑？？？
なんだろう、敵陣荒らすことをしない強みを生かさない人か敵陣を荒らすことしかしない猪突猛進おじさんのどちらかがほとんどな印象
寿司君強いからね仕方ないね
＞リザルトで力量を計ろうなんてナンセンス 同意。 強いて数値で計れるもんがあるとすればカンスト後の平均クリアWEVE数くらいなもんだよ。
X23-25くらいだと部屋で一番パワー低い人が負け筋作って負ける試合が多くて、逆にS帯くらいまでだとサブ垢を引いた方が勝つ印象。 逆手に取れば、部屋で自分が弱い自覚がある人はいわゆる「バスに乗る」ムーブで謙虚に立ち回ると勝ちやすい。王冠部屋に入ったりしたら絶対に対面しない意識でやってる。
毎回微妙な武器とばっかり組まされる(気がする)寿司くんかわいそう…
オフロがスクスロと対面するとオフロが若干不利なんだが、原因調べて見ると射撃中速度がスクスロ無駄に0.7（スロッシャー最速）あるんだな。 そりゃスクべが環境で暴れるわけだな。 ヒッセンより速度↑はいかんわ。
バケツの落下減衰が無いのと、コジャケの攻撃をジャンプでかわせるの初めて知りました！ ありがとう！
(絶妙ではあるが）違う話題の派生ツリーだったのに上のツリーの内容で乱入して同じ話題にしてるのはそちらでは。 つか。スレがわからないだけど、と前置きしてるのにスレ違い指摘とか、自分を棚に上げて粗探しみたいなの、やめません？
78799だけど 説明不足だったのは、赤金で評価すればヨイのではないかと言ってるのは、ゲーム数こなしての平均の話やで。平均すれば、他の項目は赤金に反映されてて、赤金の中で優先度はないと思うんだけど？ つか。同じ話題でスレわけるの、やめません？アベレージで赤1000金25出せてたら、自己中プレイでも短時間でカンストできるから、本人は悩みはないと思うで😄
その辺りの知識はここを見るとたくさんあるよ https://wikiwiki.jp/splatoon2mix/サーモンラン/サーモンランハック (「サーモンラン指南」の「上級者向け」のページ) チャージャーも、チャージ中(ヒト状態)はダメでもチャージキープ中(イカ状態)ならリセットされない、とかね コレだから海苔巻きは 読んだことない人は読んでみると良いよ、実用できるかはさておき「なるほど～」「そんな仕様があったのか！」みたいなのがそこそこあって結構面白い
スピナー・チャージャーはチャージ中に納品するとチャージがリセットされるけど スピナーの射撃中はリセットされない クゲノーチで割と使える
編成評価(7fac7) 3/25 21:00-3/27 15:00（難破船ドン・ブラコ） ●今回の編成 ・.52ガロン ・ヒッセン ・プロモデラーMG ・4Kスコープ ●詳細評価 ・塗り ○ リッスコがいるものの、全体的に見れば良好。 ・対バクダン ○ こちらもモデラーがいるものの、他はバクダンを見れる。ただ、リッスコは扱いが難しく、抜けない可能性がやや高いため、早めに倒した方が良い。 ・対タワー △ 番長不在な上、エースの射程が短い。前回ブラコ同様、逆誘導防止でSPを切る場面は多めだろう。 ・対ザコ ◎ 隙はない。リッスコが動きやすくなるようにサポートしたいところ。 ●総合評価 60点 第840回（>> 73277）に似た編成。 比較すると２エースの差別化も一応できている上、ザコ役もヒッセンで納品しやすくなっている。総合的に見て燃費もよくなっている。 ただし懸念点は同じくタワー討伐とそれによる納品不足なので引き続き注意。 モデもゴリ押しが効かない部類なので、危ないと感じたら無理をしないこと。 処理は同回ほど前倒しにする必要はないが、追い詰められたときに強い編成でもない。中腹で処理し、しっかり回収しておきたい。 ●個別 ・.52ガロン エース枠 万能ブキ。穴を埋めるように動く。ボムを入れない場合、タワーのキル速が遅めなので注意。 ・ヒッセン ザコ処理枠 中腹でザコ処理し、リッスコが動きやすくする。雨玉返しも忘れずに。 ・プロモデラーMG エース枠 機動力イカして先手を打つ。死なない程度に取りに行きづらいところの納品も担当したいところ。 ・4Kスコープ 主砲枠 過度なリスキルには注意しつつもグダり要素を撃ち抜く。時間があるときはカタパを見たり、納品したり。
元からです やっぱりマッチングなんとかしてほしいんだけど、3は変わらんだろうなぁ
最近味方のデスが滅茶苦茶多くなった気がする 当然の権利のようにバタバタ死にまくるんだけど・・・ 全員4〜5デスは当たり前みたいになってきてるが、なんじゃこりわ 春休みのせいか？
ぶっちゃけ救助はあまり関係ないかな 3落ちしたら、1人だけ起こしてその人に残りを起こしてもらうってのが結構あるんだけど、その場合は自分1の、そのたまたま起きた1人に2がつく だけど、実質自分3だからね
ナワバリで残り10秒なのにリスプレとかいう地雷ムーブやめてくれー
赤だけ多けりゃいいってもんじゃないし、金やオオモノ撃破数も同じ。 更に言えば、赤1000金25でも雨弾放置ミサイルまき散らしウマイクラしか納品しない自分の移動以外の塗りをしない等の自己中プレイではリザルトほどの貢献度はない。 例えば、テッパンを挟み撃ちにした時タゲを取った味方は尻を撃った味方と同等の評価をされるべきだし、雨弾の対処はオオモノ処理と同等かそれ以上の価値がある。 リザルトに現れない部分でもクリアに繋がる要素はいくらでもあるし、それこそ赤200くらいだったら簡単に逆転できるくらいクリアに貢献する重要な要素が詰まってると思うよ。 だからリザルトで力量を計ろうなんてナンセンスだよ。
赤金両方大事なのは前提になった上での話だと思う。>> 78773の「タワーとかの危険だけどリザルト的にマズイ敵を処理してるバイターは赤が少なくなることもあるのでは？」って言う考えに対する意見がこのツリーじゃないかな。
今調べたらカタパは片翼破壊で赤12、トドメで6 コウモリは飴玉弾きなら21で超お得。削りで18トドメ3。 タワーは一缶2の撃破時3と タワーだけは流石に赤効率悪いけど他はそこまで稼げないわけでもないんじゃないかな。 そもそもバクダン巻きこみ以外、オオモノ処理は基本的に赤稼ぎには向いてない。
だから赤稼げてる→雑魚しっかり倒して単純に動きやすい働きやすい職場→だからオオモノも倒せるし納品も進む。 土台力というか基礎が堅いって印象。極論納品不足はあっても全滅はないわけだしな。 野良に処理と納品どっち託すかと言われたら納品って事情も加味するとやっぱ私は赤イクラは重視だな！ って言う人にとって納品重視の人と組むとよく回るだろうしスイッチできるのが1番だな。
ノチもソイもチャージキープが売りなのにどこでこんなに差が開いたんやろな
うーん、確かに同ネームが多いならなら直接的な晒しになりにくいかもしれないけど、リザルト内容や他のSNSの情報と合わせると個人が特定できたり、思わぬところで誹謗中傷の加害者・被害者になることもあるのよ。もちろん(こういうのではあまり無いけど)法的なトラブルになれば情報開示もあり得る。
こういうネットの基本的なマナーやリテラシーは慎重過ぎるぐらいがええんやで。
初めて知った！ 600目安なら中シャケ換算で100匹かぁ。 オオモノ混じったとしてざっくり40〜60匹くらいは最低限処理したい感あるね
なんか。スレが別れて何処に書けばいいかわからないだけど。 イカリングに示されてる項目で重要なのは、赤、金、デス、救助とクリアしたウェブ数の平均だと思う。 で。そのうちデス、救助とウェブ数は赤、金と相関してる。 だから、赤、金のどちらかだけでなく、両方の評価で実力が決まるんじゃないかな？
マジでこの武器、ガロンメタれるwww,シールド壊すの早すぎな
赤で評価しないとするなら納品で稼ぐしかないよね。ただ納品も手順的に ・金を生み出す ・（生存しつつ）回収する ために処理は必須工程。 もちろんチームで分担すれば同じ話ではあるものの「処理無くして納品(生存)なし。」 赤を重視するのは無難というか自然な流れでしょう。
寿司握った後のスクスロの情けなさよ 何させても劣化にしか思えん悲しみ(バクダン処理だけは頑張ってくれるけど)
いやあ。やぱ辛いでコレは… 前のポラが余裕だったから余計に😅
wikiならここに書いてあるよ https://wikiwiki.jp/splatoon2mix/サーモンラン/シャケの種類/ザコシャケ#yc7cdc1a
あ、オオモノは別ね その辺はメニューの「シャケの種類」イカにグループ化されてる個々のページを見てね
そうだったんですね！知らなかった ありがとうございます
赤で評価するなとは言うが、野良のリザルト見た時扱いやすくDPS出るブキ（今回で言えばスシとか）持って赤それだけ？ってなることは多々あるし間違ってはいないと思う 個人的な戦術の違いはあれどバイト回せるなら戦場見えてるってことだし雑魚全く処理しませんってこともないでしょ
ただ赤の問題はWave終了後の追撃ちで多少水増しできることだろうか、自分もやるし。
ありがとう、参考にさせてもらいに行くわ！
Wikiは分からんが、有志が作った外部ページにはある 直リン貼るのは良くないので、「赤乱獲」とかでググッてみてください
結局のところサーモンでやることって①処理、②回収と納品、③その他（生存、索敵、回復、塗りなど）の3つ ②と生存が一番クリアに関係していて、次に①、一番優先度が低いのは③のうち生存以外になる ③は①と②の行動と両立出来る以上、イカに①と②の量（いわゆる仕事量）が増やせるかがクリア安定化に直結する 個別のバイトでは生存重視だったり稼げないWAVEとかで低いことはあっても、結果論とはいえ収束したリザルト（①が赤、②が金、生存がデスレ）はそのまま実力値を表示すると思うし、間違ってないと思うんだよな 自戒を込めて、だけど
因みに平均800で安定するって話があったけど、1人でも味方に600がいたら、差の200がそのまま苦しさに直結するので、平均1000出せる、1200出せるとなっていくにつれ、当然クリアも安定する
ダイナモは使ってる分には楽しいし役割対象には滅法強いんだけどあまりに極端なのがね
周りがそれを分かってるかだけど…
ダイナモでピロピロしたい！！！
タワー見てくれない同僚だと、スプチャでもタワー行くしかないか…
ＳＰ切ってくれればいいけど、難しいだろうなぁ
その武器の役割全うしないとWOするやつ
タワーが辛い編成ですね
1コアサリくれたら延長できるのに
君は悪くないよ
実際何をさせても平均以下だから...
タワー多段抜きやらモヒカン狩りやら、工夫を凝らした上でやっと微劣化デュアルみたいな性能ほんひで
次次回 3/27 21:00-3/29 9:00 ダム
クラブラ ダイナモ ボールド スプチャ
シャケ絶許編成。故にトンデモ同僚にでくわす可能性が上がりそう…。
ブキ屋のステータス表記
軽さ：スロッシャー中最低
↑？？？
なんだろう、敵陣荒らすことをしない強みを生かさない人か敵陣を荒らすことしかしない猪突猛進おじさんのどちらかがほとんどな印象
寿司君強いからね仕方ないね
＞リザルトで力量を計ろうなんてナンセンス
同意。
強いて数値で計れるもんがあるとすればカンスト後の平均クリアWEVE数くらいなもんだよ。
X23-25くらいだと部屋で一番パワー低い人が負け筋作って負ける試合が多くて、逆にS帯くらいまでだとサブ垢を引いた方が勝つ印象。
逆手に取れば、部屋で自分が弱い自覚がある人はいわゆる「バスに乗る」ムーブで謙虚に立ち回ると勝ちやすい。王冠部屋に入ったりしたら絶対に対面しない意識でやってる。
毎回微妙な武器とばっかり組まされる(気がする)寿司くんかわいそう…
オフロがスクスロと対面するとオフロが若干不利なんだが、原因調べて見ると射撃中速度がスクスロ無駄に0.7（スロッシャー最速）あるんだな。
そりゃスクべが環境で暴れるわけだな。
ヒッセンより速度↑はいかんわ。
バケツの落下減衰が無いのと、コジャケの攻撃をジャンプでかわせるの初めて知りました！
ありがとう！
(絶妙ではあるが）違う話題の派生ツリーだったのに上のツリーの内容で乱入して同じ話題にしてるのはそちらでは。
つか。スレがわからないだけど、と前置きしてるのにスレ違い指摘とか、自分を棚に上げて粗探しみたいなの、やめません？
78799だけど
説明不足だったのは、赤金で評価すればヨイのではないかと言ってるのは、ゲーム数こなしての平均の話やで。平均すれば、他の項目は赤金に反映されてて、赤金の中で優先度はないと思うんだけど？
つか。同じ話題でスレわけるの、やめません？アベレージで赤1000金25出せてたら、自己中プレイでも短時間でカンストできるから、本人は悩みはないと思うで😄
その辺りの知識はここを見るとたくさんあるよ
https://wikiwiki.jp/splatoon2mix/サーモンラン/サーモンランハック (「サーモンラン指南」の「上級者向け」のページ)
チャージャーも、チャージ中(ヒト状態)はダメでもチャージキープ中(イカ状態)ならリセットされない、とかね
コレだから海苔巻きは読んだことない人は読んでみると良いよ、実用できるかはさておき「なるほど～」「そんな仕様があったのか！」みたいなのがそこそこあって結構面白い
スピナー・チャージャーはチャージ中に納品するとチャージがリセットされるけど
スピナーの射撃中はリセットされない
クゲノーチで割と使える
編成評価(7fac7) 3/25 21:00-3/27 15:00（難破船ドン・ブラコ）
●今回の編成
・.52ガロン
・ヒッセン
・プロモデラーMG
・4Kスコープ
●詳細評価
・塗り ○ リッスコがいるものの、全体的に見れば良好。
・対バクダン ○ こちらもモデラーがいるものの、他はバクダンを見れる。ただ、リッスコは扱いが難しく、抜けない可能性がやや高いため、早めに倒した方が良い。
・対タワー △ 番長不在な上、エースの射程が短い。前回ブラコ同様、逆誘導防止でSPを切る場面は多めだろう。
・対ザコ ◎ 隙はない。リッスコが動きやすくなるようにサポートしたいところ。
●総合評価 60点
第840回（>> 73277）に似た編成。
比較すると２エースの差別化も一応できている上、ザコ役もヒッセンで納品しやすくなっている。総合的に見て燃費もよくなっている。
ただし懸念点は同じくタワー討伐とそれによる納品不足なので引き続き注意。
モデもゴリ押しが効かない部類なので、危ないと感じたら無理をしないこと。
処理は同回ほど前倒しにする必要はないが、追い詰められたときに強い編成でもない。中腹で処理し、しっかり回収しておきたい。
●個別
・.52ガロン エース枠 万能ブキ。穴を埋めるように動く。ボムを入れない場合、タワーのキル速が遅めなので注意。
・ヒッセン ザコ処理枠 中腹でザコ処理し、リッスコが動きやすくする。雨玉返しも忘れずに。
・プロモデラーMG エース枠 機動力イカして先手を打つ。死なない程度に取りに行きづらいところの納品も担当したいところ。
・4Kスコープ 主砲枠 過度なリスキルには注意しつつもグダり要素を撃ち抜く。時間があるときはカタパを見たり、納品したり。
元からです
やっぱりマッチングなんとかしてほしいんだけど、3は変わらんだろうなぁ
最近味方のデスが滅茶苦茶多くなった気がする
当然の権利のようにバタバタ死にまくるんだけど・・・
全員4〜5デスは当たり前みたいになってきてるが、なんじゃこりわ
春休みのせいか？
ぶっちゃけ救助はあまり関係ないかな
3落ちしたら、1人だけ起こしてその人に残りを起こしてもらうってのが結構あるんだけど、その場合は自分1の、そのたまたま起きた1人に2がつく
だけど、実質自分3だからね
ナワバリで残り10秒なのにリスプレとかいう地雷ムーブやめてくれー
赤だけ多けりゃいいってもんじゃないし、金やオオモノ撃破数も同じ。
更に言えば、赤1000金25でも雨弾放置ミサイルまき散らしウマイクラしか納品しない自分の移動以外の塗りをしない等の自己中プレイではリザルトほどの貢献度はない。
例えば、テッパンを挟み撃ちにした時タゲを取った味方は尻を撃った味方と同等の評価をされるべきだし、雨弾の対処はオオモノ処理と同等かそれ以上の価値がある。
リザルトに現れない部分でもクリアに繋がる要素はいくらでもあるし、それこそ赤200くらいだったら簡単に逆転できるくらいクリアに貢献する重要な要素が詰まってると思うよ。
だからリザルトで力量を計ろうなんてナンセンスだよ。
赤金両方大事なのは前提になった上での話だと思う。>> 78773の「タワーとかの危険だけどリザルト的にマズイ敵を処理してるバイターは赤が少なくなることもあるのでは？」って言う考えに対する意見がこのツリーじゃないかな。
今調べたらカタパは片翼破壊で赤12、トドメで6
コウモリは飴玉弾きなら21で超お得。削りで18トドメ3。
タワーは一缶2の撃破時3と
タワーだけは流石に赤効率悪いけど他はそこまで稼げないわけでもないんじゃないかな。
そもそもバクダン巻きこみ以外、オオモノ処理は基本的に赤稼ぎには向いてない。
だから赤稼げてる→雑魚しっかり倒して単純に動きやすい働きやすい職場→だからオオモノも倒せるし納品も進む。
土台力というか基礎が堅いって印象。極論納品不足はあっても全滅はないわけだしな。
野良に処理と納品どっち託すかと言われたら納品って事情も加味するとやっぱ私は赤イクラは重視だな！
って言う人にとって納品重視の人と組むとよく回るだろうしスイッチできるのが1番だな。
ノチもソイもチャージキープが売りなのにどこでこんなに差が開いたんやろな
うーん、確かに同ネームが多いならなら直接的な晒しになりにくいかもしれないけど、リザルト内容や他のSNSの情報と合わせると個人が特定できたり、思わぬところで誹謗中傷の加害者・被害者になることもあるのよ。もちろん(こういうのではあまり無いけど)法的なトラブルになれば情報開示もあり得る。
こういうネットの基本的なマナーやリテラシーは慎重過ぎるぐらいがええんやで。
初めて知った！
600目安なら中シャケ換算で100匹かぁ。
オオモノ混じったとしてざっくり40〜60匹くらいは最低限処理したい感あるね
なんか。スレが別れて何処に書けばいいかわからないだけど。
イカリングに示されてる項目で重要なのは、赤、金、デス、救助とクリアしたウェブ数の平均だと思う。
で。そのうちデス、救助とウェブ数は赤、金と相関してる。
だから、赤、金のどちらかだけでなく、両方の評価で実力が決まるんじゃないかな？
マジでこの武器、ガロンメタれるwww,シールド壊すの早すぎな
赤で評価しないとするなら納品で稼ぐしかないよね。ただ納品も手順的に
・金を生み出す
・（生存しつつ）回収する
ために処理は必須工程。
もちろんチームで分担すれば同じ話ではあるものの「処理無くして納品(生存)なし。」
赤を重視するのは無難というか自然な流れでしょう。
寿司握った後のスクスロの情けなさよ
何させても劣化にしか思えん悲しみ(バクダン処理だけは頑張ってくれるけど)
いやあ。やぱ辛いでコレは…
前のポラが余裕だったから余計に😅
wikiならここに書いてあるよ
https://wikiwiki.jp/splatoon2mix/サーモンラン/シャケの種類/ザコシャケ#yc7cdc1a
あ、オオモノは別ね
その辺はメニューの「シャケの種類」イカにグループ化されてる個々のページを見てね
そうだったんですね！知らなかった
ありがとうございます
赤で評価するなとは言うが、野良のリザルト見た時扱いやすくDPS出るブキ（今回で言えばスシとか）持って赤それだけ？ってなることは多々あるし間違ってはいないと思う
個人的な戦術の違いはあれどバイト回せるなら戦場見えてるってことだし雑魚全く処理しませんってこともないでしょ
ただ赤の問題はWave終了後の追撃ちで多少水増しできることだろうか、自分もやるし。
ありがとう、参考にさせてもらいに行くわ！
Wikiは分からんが、有志が作った外部ページにはある
直リン貼るのは良くないので、「赤乱獲」とかでググッてみてください
結局のところサーモンでやることって①処理、②回収と納品、③その他（生存、索敵、回復、塗りなど）の3つ
②と生存が一番クリアに関係していて、次に①、一番優先度が低いのは③のうち生存以外になる
③は①と②の行動と両立出来る以上、イカに①と②の量（いわゆる仕事量）が増やせるかがクリア安定化に直結する
個別のバイトでは生存重視だったり稼げないWAVEとかで低いことはあっても、結果論とはいえ収束したリザルト（①が赤、②が金、生存がデスレ）はそのまま実力値を表示すると思うし、間違ってないと思うんだよな
自戒を込めて、だけど
因みに平均800で安定するって話があったけど、1人でも味方に600がいたら、差の200がそのまま苦しさに直結するので、平均1000出せる、1200出せるとなっていくにつれ、当然クリアも安定する