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41
上様 2019/10/30 (水) 07:30:19 2b39d@8b258

おはようございます。

判定人様、ありがとうございます。

天使さん、次戦も頑張って下さいよ。

これまで私は約100試合ぐらいらして来ましたが、なかなか苦しい試合だった。

私は初心者ではありません。

よくぞ、見破った!褒めてつかわす。

17
詠み人知らず 2019/10/30 (水) 06:56:42

2人ともお疲れさまでした、判定の時間です。
たぶん本人たちも同じような感想を持ってるんじゃないかな?とは思いますが、全体を通して読んだ感想としては不完全燃焼って感じがすごかったです。

守りを固めて相手の失言を待つスタイルについて、個人的には特に悪いイメージ持ってるわけじゃないから全然OKですが
今回のような2人ともが「穴熊vs穴熊」みたいなマッチアップは、制限時間付きのレギュレーションとはちょっと相性悪い気がしました。
判定する身としては読みやすくて非常にありがたいけど、物足りなさも感じました。

というわけで、激しい動きが特になかったこの試合において俺が注目したポイントは1つだけです。たった1つです。


人が幸せと思う行動を取ってあげるべき?

注目ポイントはもちろんこれ。
>> 8までは余所余所しいお見合いみたいな流れだったわけですが、七草さんの>> 10でついに盤面が動き始めます。
しかも、そのとき火薬として用いたのがまさかの>> 5です。

今挙げてくれた三つのテーマに語る程の意見を持ち合わせて無いので一つ話題提示します。ごめんなさい!!!

とか言ってとぼけた顔しながら、ちゃっかり埋伏の毒を仕込んでいたらしい。
罠の張り方としてはとても優秀な手口だと感心させられました。今度こっそり俺も使ってみたい・・・って思っちゃったほどです。
基本的にこういう手段は「丁度いいタイミングに偶然巡り合ったとき横槍を入れる」のに使われるのがメインで、罠そのものを自分の手で埋め込むのはなかなか難しいものです。

ただ惜しむらくは準備時間が足りなかったね。
「そういう行動理念を持っているのなら降参してください(降参すべきだ)」という方向に話を運びたかったんだろうけど、ただでさえ限られた時間の中で「そういう行動理念」に合致する適切な言質を取れないまま、準備不足のまま攻撃表示で手札を切らざるを得なかったのでしょう。
例えば、もっと早い段階でトロッコ問題とかを持ち出して主導権を取りに行ってもよかった気がします。

時間的な制約がない普段の勝負だったら、七草さんの勝利は十分あり得たと思います。
というか、どちらかと言えば大会がイレギュラーなだけで本来なら時間制限なんてないし入念に準備できていたはずなので、七草さんは大会が終わっても喧嘩師として活躍してほしいな、と思います。

今回は最後まで穴熊を貫き通した天音さんの勝ちと判定させてもらいます。


お問い合わせはこちらにどうぞ。
基本的には返事しますが、質問内容によっては優勝者が決まった後になる場合があります。

19
詠み人知らず 2019/10/30 (水) 06:56:35 修正

1回戦おつかれさま、判定させてもらうよ。

白鳥について
世界観を確立させることに成功している。
キャラが立ってるとかそういう小手先のものではなく、極端に言えば「数年後に同じようなテーマで喧嘩するとしてもブレることなく白鳥節を披露してくれそうだな」って思えます。

道方について
何の悪びれもなく堂々とイチャモンをつけにいく野性味あふれる行動をとりながらも、何が言いたいのかしっかり伝わってくるのは基礎ステータスが高い証拠だろう。どんなテーマで勝負しても見応えのある内容を提供してくれるんだろうなと感じた。


内容まとめ

主要なテーマ:白鳥の経歴(優勝経験)は実力で勝ち取ったものなのか?
優勝経験があるからといって必ずしも実力があるとは限らず、判定人と選手に恵まれただけ(単なるラッキー)かもしれない。道方は、この疑心を消化できるほどの十分な力量を披露してもらいたいと期待している。

  • 派生テーマ①:白鳥はどのようにすれば道方の疑心を消化できるのか?

    • 道方の意見
      勝負するうえで「道方に勝とうとする」ただそれだけでいい。
      道方に勝つことができれば疑心は晴れる。勝つことが出来なければ期待は裏切られる。
    • 白鳥の意見
      白鳥が優勝者にふさわしい実力を持っているかどうか見極めるためには、道方が努力する必要がある。
      喧嘩相手の期待に無償で応じてやる筋合いはない。疑心を払拭したいなら自力で払拭しろ。

派生テーマ①で注目すべきなのは「白鳥って実力で優勝したの?」という疑問が「白鳥って道方より強いの?」という疑問に移り変わっている点だろう。
単なるラッキーではなく実力で優勝したということを示すためには、本来ならば部落で行われた大会の内容(判定人や他の選手など)を解説しなければならないが、白鳥が言うように無償でそんな説明をわざわざする必要はない。
なので道方は「俺に勝てれば十分だよ」と基準を新設しているが、「(白鳥が優勝できたのは)判定人と選手に恵まれた感じでしょうか?」という挑発がむなしく宙ぶらりんのまま残ってしまった。

  • 派生テーマ②:道方に勝とうとするだけでいいのか?

    • 道方の意見
      負けたうえで「期待外れだ」なんて言うわけがないので、道方に勝てればすなわち期待に応えることになる。
      勝負において相手に勝とうとするのは当然のことなので、何の筋合いもなく無償の施しを乞っていることにはならない。
    • 白鳥の意見
      道方に勝ったところで白鳥の実力の何が分かるというのか?

派生テーマ②の焦点は「結局なにを期待してるのか」というポイントだろう。

大会優勝者っつーけど、30何位かの俺より弱いんじゃねーの?って解釈することもままならねえのかよ?

道方のこの発言は非常に惜しいところを突いている。これがもし仮に「白鳥が勝った場合の解釈」なら展開は大きく変わっていたと思う。なぜなら「優勝経験者が30位に負けた」というラベルは、期待外れという結論に結び付けるにあたり普通に有効だからだ。
ここで道方は「そんなに高い期待を抱いてるわけじゃない」と主張し、期待している内容そのものを下げる方向で反撃に出たが、そうではなくて「30何位の自分では手も足も出ない、さすが優勝経験者だ!って解釈することもままならねえのかよ?」みたいな感じで自分を下げる方針を取っていれば、あるいは有効打になっていた気がする。


判定&感想

勝者は白鳥とさせていただきます。

最後にひとこと言わせてもらうと、2人ともとても良かった。
行き当たりばったりではなく数手先を想定してるのが伝わってきたし、余計な揚げ足取りにも走らずしっかりメインの軸に沿って話を展開するお手本のような勝負だなぁと思いました。
1回戦でこの2人のうち片方が敗退してしまうのが残念でならない。
審判させてもらって光栄でした。


お問い合わせはこちらにどうぞ。
基本的には返事しますが、質問内容によっては優勝者が決まった後になる場合があります。

40
詠み人知らず 2019/10/30 (水) 06:56:22

お疲れさま。

知らず知らずのうち大会にエントリーしてたなんて、絶対ウソじゃん。
あるいは夢遊病かアルツハイマーか、何かしら抱えてんじゃん。
もしそれが本当なら上様は今まで何件のフィッシング詐欺に引っかかってきたのだろうか?
知らず知らずのうちに作っちゃった借金は総額いくらなのか?そっちのほうが疑問だよ。

・・・とは言っても>> 34>> 35で本人たちが互いに対して「矛盾点なし」と同意してしまっているので、判定としてはその意見を尊重するしかない。

じゃあ何を元にして勝敗を判定すればいいのか。
細かい部分点で競い合うしかないだろう。判定人泣かせの試合をどうもありがとう・・・


🔹上様の良かった点

  • 「気付いたら大会に参加していた」とかいう難易度の高い立場を自ら選択し、最後までその言い分を守り抜いた。しかも攻める側のポジションでだ。本来こんなテーマなら上様は弁解する側(守る側)になって当然なのに、攻め続けることで「踏み入った追及」をする余地を相手に与えなかった。攻撃こそ最大の防御。
  • 常に攻めの姿勢を見せていたし議題の提案もしていた。どこか異質さを感じさせるサイコパスな口調にもかかわらず不思議と読みやすい文章を仕上げていた。

🔸天使の良かった点

  • 何かシックリこない・・・という特に指摘でも何でもなく感想程度でしかない言葉を、あたかも指摘してるかのように演出することで上様から「反論」を引き出すことに成功している。
    それにより、以降は攻守が逆転して「指摘する上様 vs 説明する天使」という構図になっているが、後付けであれ何であれ元々ただの感想(疑問)に過ぎない言葉を土台としているので天使は実質ほぼ無敵。
  • 最終的に「矛盾しているか否か」という方向に話を誘導したうえで、お互い矛盾点はないという結論に漕ぎつけた。つまり結果的に「振りあげた拳を収めた」という指摘を無効化できている。

以上の部分点を比較した結果、判定は天使の勝利です。

プレイヤーとしてのステータスは全体的に上様のほうが高かったように感じますが「お互い矛盾点はない」に同意してしまったのが致命的でした。
「攻め続ける上様と防戦一方の天使」という構図がそこで一気に崩れてしまい「攻めきれなかった上様と守り切った天使」という結果になってしまっています。

大量のブーイングが起こりそうな判定ではありますが、いくらセコいやり口であろうと通用してしまったからには認めざるを得ないといったところです。俺だって本当は上様を勝たせてやりてぇ。
これが大会じゃなくて普通の喧嘩だったら、俺を含め色んな人が天使に対して横槍を入れていたことでしょう。

「知らず知らず」とは、意識レベル0では無く、段階があるからググれば出て来る

上様はここを詳しく説明できていれば余裕で勝利だったかもしれません。
『どこからどこまでが無意識なのか』は今回のテーマにおいてかなり重要事項だったはずです。
ググれば出てくるのかもしれませんが、上様が自分の言葉で説明してないので試合の上では無効として扱わざるをえませんでした。


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基本的には返事しますが、質問内容によっては優勝者が決まった後になる場合があります。

8
KANAME 2019/10/30 (水) 02:40:28 修正

判定番外編シリーズ『交渉成立』

ある日、一人の男が香港から麻薬取引のためピグパファミリーという組織にやってきた。
ピグパファミリーとは、コーサ・ノストラの傘下としてイタリアを中心に勢力の拡大を続けているシチリアマフィアだ。

「1000万で手を打とう」

名前の読み方が独特なピグパファミリーのボスが指定した金額は明らかに相場より高く、交渉では完全に足元を見られていたかに思えたが、男は二つ返事で条件を呑んだ。


後日、男は予定通り指定の場所にアタッシュケースを持ってきた。

「ここに1000万ある。交渉成立だな」

「待て。まだ中身を見せてもらってない。開けて見せろ」

男は当然のように要求に応じ、アタッシュケースの中身を見せた。
そこには確かに1000万の現金が敷き詰められていた。

「もういいだろ?」

足早に取引を終わらせようとする男。

「まだだ。偽札の可能性があるよな?

25
梱煉 2019/10/30 (水) 01:32:44

ポーヤンさんの名前を汚さぬよう努力を尽くします\\(۶•̀ᴗ•́)۶////
まあ見ててください

24
ポーヤン先輩 2019/10/30 (水) 00:57:48

俺に勝ったんだ。以降の試合で下手な負け方するのは許さねーからな!!

23
梱煉 2019/10/30 (水) 00:14:45

ポーヤンさん、相手してくれてありがとうございました。楽しかったです。またよろしくお願いします。お疲れ様でした。
KANAMEさん、読みづらい文章を褒めてくれてありがとうございます、判定ありがとうございました。引き続き決勝までよろしくお願いします。
わーい!

393
神憑き亀 2019/10/30 (水) 00:06:13 6c767@2c643 >> 378

もし霧雨の低い実力で俺の立場になるとしたら、置かれてる現状を打破する術がないに等しいから恐ろしい話だな…マジで怖すぎてホラーだわ

392
KANAME 2019/10/30 (水) 00:01:42 修正 >> 391

別でトピック立ててネ。

391
神憑き亀 2019/10/29 (火) 23:59:11 6c767@2c643 >> 382

「言い返せなくなったと判断してもよろしいですか?」…とこちらは単に質問してるまでなんでそんな興奮なさらなくても…w

こちらのレスポンスに内容のある返事を一切送らなかったあなたの態度から
「もしかしたらこの戦闘力5のゴミ、返答に詰まっちゃったのかな?」と心配することそのものが、どうしてそこまで理解不能な解釈であるみたいな感じの言われ方をしているのでしょうか?

22
ポーヤン先輩 2019/10/29 (火) 23:50:25

まじか。おつかれさんです。

21
KANAME 2019/10/29 (火) 23:42:25 修正

序盤、ポーヤン選手のスリッパで頭をはたくかのような口語的戦闘スタイルにわらったw


中盤、梱煉選手のオウム返しが炸裂!

>> 9より

どーだ?

というどことなくかわいらしい凄み方が印象的だ。


そして終盤、爆笑wwwwwwww


この試合は全体的に楽しく拝見させていただきましたw
>> 1は開口一番ぶっ飛んでてかなり好感が持てますし
>> 10の切り返しもさすがだな!って感じ。
ただ>> 16から>> 18にかけての梱煉選手のキャラ崩壊っぷりもだいぶウケましたw

特に、>> 18の意味不明な前置きから

まあつまり何が言いたいかと言うと、急に「俺そのルールで気分損ねた!じゃけぇお前負けね!」とか言われても、は?としかならんし…
そんなん作り話の可能性あるし…

という流れは芸術点高杉ワロタwwww

>> 16では

【ポーヤンさん以外ここから下は見なくてもいいです(ポーヤンさんには読んでほしい)】

と読者を煽ることで
何が書いてあるのかとにかく読んでみようという気持ちにさせられてしまい
その内容がトレンチコートマフィアを想起させるもので非常に好感が持てましたw

さらに

僕は確かにポーヤンさんが自身の追加ルール希望を念押しするのならば、僕からも追加ルールを希望させろと言いました。
けども!!僕は正真正銘 反対します。 と言いました。

として

ポーヤンの>> 10による「言ったもの勝ち」に対し
「後出しじゃんけんで攻める」という快進撃を披露していますwwww

>> 18では

敬語云々の話だけど、まだ僕達追加ルール希望しかしてなくて、僕自身ポーヤン君の追加ルール認めてない。
「気分損ねたら〜」の下り、損ねたかどうかなんて自身にしか分からないと思うし、面と面向かって話してたら分かるかもしれんけど俺たちそういう訳じゃ無いけぇね…?

という梱煉選手のラッキーパンチがクリーンヒットwwwwwwww

>> 20ではポーヤン選手がクラクラきてしまったのか
「理屈に走って軌道修正」しようと試みる姿は確認できましたが
ここで惜しくも試合終了ーーーーッッ!!!wwwwwwwwwww


このまま続けていれば後の展開はわかりませんでしたが…
今回は梱煉選手の神がかり的な身のこなしとまぐれで勝利をもぎ取ったと言えるでしょうw
両者共お疲れ様でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

15
陰陽ボーイ 2019/10/29 (火) 22:56:03 >> 14

こちらこそありがとうございました!
応援ありがとうございます!

123
ポーヤン先輩 2019/10/29 (火) 22:48:51 >> 121

ok。もう去りますよ^ ^

122
ポーヤン先輩 2019/10/29 (火) 22:47:40

俺にとっては簡単な質疑応答だったが、お前にとっては込み入った話だったんだな笑笑笑笑

頭パンパンになっちゃったか?笑笑
俺がお前のレベルを計ってやる。
お前はKランクだ。KUSOZAKOのKな^ ^

121
霧雨 2019/10/29 (火) 22:46:04

神憑き亀とポーヤンは次一言でも書き込みしたら規制依頼する

120
ポーヤン先輩 2019/10/29 (火) 22:43:09

答えられない話題=込み入った話

流石に救えねーなこのバカ笑

119
神憑き亀 2019/10/29 (火) 22:42:03 6c767@2c643 >> 118

突っ込み入れる所そこかよwwwwwかわいいなお前wwwwww

118
ポーヤン先輩 2019/10/29 (火) 22:41:31

込み入った話WWWWWWWWWWWWWWWWWW

117
神憑き亀 2019/10/29 (火) 22:40:41 6c767@2c643 >> 115

スレチOK?(なので指摘はする)→スレチはやっぱりNG(なので込み入った話はトピックを立てて)

「スレチの指摘しといて」とか言ってるけど消費期限過ぎてるからそんなもん食べるとお腹壊すよ?
雑魚死ねとか言ったらポーヤンちゃん死んじゃうから・・・らめぇ~wwwww

116
ポーヤン先輩 2019/10/29 (火) 22:35:30

りおしvsコンチ、お互い文章読みづら過ぎて途中から意味不明だったが、上手くまとめて判定する要に拍手だな。
俺だったら読んでる途中で携帯破壊して川に投げてて大声で叫び散らすだろうな。そのくらい読みづらいぜこの試合。

115
ポーヤン先輩 2019/10/29 (火) 22:27:53

>> 112
いやスレチの指摘しといて反論もしねーなら消えろつってんだよwwwwwwwww雑魚死ねwwwwwwwww

14
廴部 2019/10/29 (火) 22:22:46 修正

ありがとうございやした。二回戦、陰ながら応援してるよ。

114
りおし 2019/10/29 (火) 22:19:29 56171@f0818

はいどーも0202^-^

30
りおし 2019/10/29 (火) 22:18:22 56171@f0818 >> 29

はいどーもありがとさーん^-^

ここまでの俺の独断と偏見による見立てでは、一生一敗一引き分けだ。

指prprしてて草
要の判定基準が読めてきたな~ちょっとレベル下げなきゃな~ははは

13
KANAME 2019/10/29 (火) 22:15:23 修正

見出し

(1)見出しの項目

  • 論文中の見出しは、原則として、1.大項目、2.中項目、3.小項目 一の 3段階以内 として下さい。

  • 論旨の構成、展開のうえでどうしても必要な場合は、小項目を細分化して 細項目 を設けても差しつかえありませんが、これは、例外的取り扱い であると理解して下さい。
    ※ このことは、論文にある程度の学術性を付与する方途です。小間切れの見出しは、見苦しいことと理解して下さい。

  • 法律に関する論文のように、特定の研究分野で慣行的に使用されている見出しの表記方法がある場合には、この慣行に従っていただいて結構です。ただし、大項目の表記は、「マニュアル」に従って下さい。

(2)見出しの表記方法

  • 大項目 の表記は、次の原則に従って下さい。
    1. 項目の順序は、Ⅰ.Ⅱ.Ⅲ.・・・ローマ数字(大文字) で表記
    2. 項目見出しの 上下 は、それぞれ 1行 あける
    3. 項目の順序を表わす数字の左右は、それぞれ 1字あけ 、次いで見出しを記載する
    4. 数字・見出しとも ゴチック体
  • 中項目 の表記は、次の原則に従って下さい。
    1. 項目の順序は、1.2.3.・・・アラビア数字 で表記― 数字のあとにピリオド を打って下さい
    2. 項目見出しの前は 1行あけ 、後は行間をとらない
    3. 項目の順序を表わす 数字の左は 1字あけ 、右はピリオド( 1字分)に続けて見出しを記載する
    4. 数字・見出しとも ゴチック体
  • 小項目 の表記は、次の原則に従って下さい。
    1. 項目の順序は、(1)(2)(3)・・・とヨコ括弧を付したアラビア数字で表記―ヨコ括弧(開き・閉じ括弧双方) と数字は、合せて3字分をとって下さい。
    2. 項目見出しの前後は行間をとらない
    3. 項目の順序を表わす数字(ヨコ括弧を含む)の左右は、字数をあけない
    4. 数字・見出しとも明朝体
  • 本文中で説明の必要上、短い文節、術語等の文言を列挙する場合は、マル内アラビア数字を使用し、①☓☓☓、②☓☓☓、③☓☓☓・・・として下さい。

※ 1)この場合、各項目内の文言が数行にわたるなど、長くならないように気をつけて下さい。
  2)①②③・・・は、項目の見出しには使わないで下さい

  • 例外的に 小項目を分割し 細項目 を設ける場合には、次の点に留意して下さい。
    1. 項目の順序には数字を使わず に、例えば、(a)(b)(c)・・・と表記する―a,b,c・・・に代えて、ア, イ, ウ・・・でもよい
    2. 項目見出しの前後は行間をとらない
    3. 項目の順序を表わすa,b,c・・・(ヨコ括弧を含む)の左右は字数をあけない
    4. ヨコ括弧(開き・閉じ括弧双方) と順序を表わす項目(a,b,c・・・あるいはア,イ,ウ・・・) は, 合せて 2字分 をとって下さい
    5. 項目の順序を表わすa,b,c・・・、見出しとも明朝体

【項目見出し表記の例】

画像

判定結果

(勝者)陰陽ボーイ

(敗者)三種の神器

  • は?
113
コンチネンタルマンコ 2019/10/29 (火) 22:11:45

お疲れさんでした。初戦敗退には終わりましたが、いい勉強になりました。
りおし、要、対戦と判定をありがとう。また参加します。

29
コンチネンタルマンコ 2019/10/29 (火) 22:04:19

試合には試合のやり方があるということが分かったから、いい勉強になったと思ってるよ。対戦、判定ありがとう。

28
KANAME 2019/10/29 (火) 22:04:11 修正 >> 27

>> 27

また機会があったら名誉挽回してくれよな。
(これ以上はスレ違いになるから控えろよ。)

27
コンチネンタルマンコ 2019/10/29 (火) 22:02:09 >> 26

別にクレームをつけるつもりはないよ。疑問に思った点だけ聞いただけ。邪推すんなって。

31
*ホラフキン 2019/10/29 (火) 22:00:28

ワイ、明日上手く浮上できっかわかんねぇーーーし

30
*ホラフキン 2019/10/29 (火) 21:59:40

明日の13時までだしーーーーー

26
KANAME 2019/10/29 (火) 21:59:15 修正

>> 25

なんだお前?
お前らの論点が分散しまくったやりとりを「よく読んだ」俺に対して
「ざっとしか読めてない」のにクレームつける気か?

やめてくれよ、そういうレスは。

確かに俺から見て引き分けの部分もあるけど
全体を通せばりおしが勝っていた部分が多かったということだぞ。

俺はどっちも贔屓などしていない。
気持ちはわかるが甘んじて受け入れろ。

29
*ホラフキン 2019/10/29 (火) 21:59:06

でも、kainが了解する訳ねぇーーーし

28
*ホラフキン 2019/10/29 (火) 21:58:19

違う話題で喧嘩したいわぁーー

27
*ホラフキン 2019/10/29 (火) 21:57:30

あーーーもうまじやる気ねぇ

26
*ホラフキン 2019/10/29 (火) 21:55:44

"「急いで一言発したから(前提、又は理由)→やる気がない(結論)」とは、どういった理屈やプロセスを経てそう結論付けられたのですか?"

kainしゃんは「あ、こんにちわ。」って文章から「やる気がない」って捉えたんだよね?

25
コンチネンタルマンコ 2019/10/29 (火) 21:50:14

まだざっとしか読めてないけど、引き分けなのに片一方の勝利ってどういうことなん?