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3458
名前なし 2021/07/21 (水) 20:29:57 1465a@8a6a5 >> 3452

反対。中の中ではレベルは高めだけどそれでも強に行くには複合難易度が中途半端。前半は短複合中心で稼ぎも多い。後半から24分の長複合もあったりとやや厄介にはなるがそれでも強にいるウインドミルと比べても複合難易度的に楽であれのワンランク下の中が妥当。

10912
名前なし 2021/07/21 (水) 20:25:48 1465a@8a6a5 >> 10909

ラムダは賛成。ナイサバとトイレは反対。ラムダは覚えゲーの印象が強いがそれでもリズム難としてみてもトップクラスだし、24分も短複合中心とはいえ鋭いし、細かい不可がただでさえ出やすいのに激しいコンボカッターが所々に存在。またコンボも少ないため1ミスも重い。私個人としては難関でも上位まであるんじゃないかと思うぐらいでわらえるとかと1段階差あるかって言われると疑問。ナイサバは24分絡みの複合はかなり厄介ではあるが16分中心のところでしっかり稼げばその難所で耐えられるぐらいのゲージは残せるはず。また16分もやや複合難易度は高めだがそれはプチポチも一緒でコンボカッターの鋭さはとかを考えると流石にあれよりは上だけど(プチポチは強でも中堅ぐらい)個人的にはそこまで大差もつかず上位クラスでもないと思う。トイレは前半300コンボぐらいまではマシだけどそこからは高速の8分+16分のオンパレード。16分は単色中心とはいえ8分の絡み的に厄介ポイントだしゴーゴーの複合も1度ミスすると置いてかれる危険性も高く運手的にも忙しいため低レベルがつくほど優しくはない。

10911
名前なし 2021/07/21 (水) 20:09:21 5a58a@d67ce >> 10909

λは反対、ナイサバ裏とトイパレ(こちらは軽くなら)は賛成、他の2つは「やや高レベル」への緩和なら賛成で削除は反対。
λは正直覚えゲーだと思う。それをクリアしてしまえばラストの面乱打の所までは基本的に稼げる。肝心のラストも、ゲージは多少削られるかもしれないが、そこまで影響するものではないと思う。それで難関まで行くかって言われたらちょっと怪しい。ナイサバ裏は個人的にこれが今の強の中で1番苦手で、プチポチよりも段違いに難しく感じた。あっちはそれなりに複合が多めだけど精度崩しは少なめ、こっちは局所難の配置がかなり多く、道中でも精度を崩してくるような配置がかなりある。最初から運手が紛らわしくなる複合などもあって、思った以上に叩きにくい印象。トイパレは前半までは中クラス、以降は個人差によりけりという感じだが、8分複合に16分が絡んでくるのがこれまた嫌らしく、逆手始動になる所が多いので結構やりにくい。流石にLECIELやVixtoryとは0.3段階以上差はあると見込んでるので低レベルはあったとしても軽くで良いと思う。姫君裏はBPMの速さゆえに16分の処理速度がかなり速い。その上12分なども絡んでややこしくしてくるのが厄介。ただ、懐中庭園とは違って逆手から16分を叩いたり、16分が連続して来たりすることはないのであれよりは楽だが、個人差に懐中庭園は難関派であり、0.5段階の差と見込んでいるので、高レベルは軽くでもあった方がマシだと思う。哀wantUは単純にドンゲーと差のない中上位。リズム難の配置も結構多いが、ノーツ数も多く、24分の数も多いことから体力もそれなりに必要。あれとは違い休憩もあんまりないので結構忙しい。

3457
名前なし 2021/07/21 (水) 19:40:42 0dc2b@7ba8a >> 3421

詐称寄り強 中盤及びラストで登場する複合は厄介ではあるが、大音符の識別難はそれほどでもないし、大半は強並みの体力譜面が占めているので詐称だと少し見劣りするかなと

3456
名前なし 2021/07/21 (水) 19:38:25 0dc2b@7ba8a >> 3452

ギリギリ反対 確かに中のリズム難譜面にしては癖は強めではあるけど、強に行くには多少の物足りなさがある。世界遺産みたいにもっと物量面でもレベル高ければ強だったかもしれないが、この程度ならあれと大差ない中上位かなと

3455
名前なし 2021/07/21 (水) 19:36:02 0dc2b@7ba8a >> 3414

全て降格に賛成 ハロモニ裏は複合レベルは高いけど、それだけで★×9中まで行くかと言われたらそれはないかなってなる。複合の種類が多彩って訳でもないし。弱やや上位のグリブレ裏と大差ないかなと。世界遺産は複合こそ少し難しいものはあるが、豊穣に比べて癖があんまりない。速度も低速だから体力のレベルもそこまで高くないから中でいいと思う。くれこは★7以下ではあんまり見ない傾向だが、これもそれほど癖のないハネリズムなので、誰かも言ってるがオフロックよりは弱く、1段階下が妥当だと思う

10910
名前なし 2021/07/21 (水) 19:24:50 0dc2b@7ba8a >> 10838

チルパ裏とRIと駅弁は反対、あとはノーコメ チルパ裏はタイコタイム裏に比べ主に体力面で強くなっており、複合レベルも低くないことから逆詐称では浮く。RIも同じで、こっちは割と複合重視なのでややトリッキー気味。下位ではあると思うけど落とす程ではない。駅弁は体力でのレベルは高いが、ラスゴーまでは弱めの配置だからそこまでで溜めればクリアはそこまで難しくないかと。なので高レベルまではない印象。

847
名前なし 2021/07/21 (水) 18:36:03 cf17e@57ac3 >> 846

一応あった方が良いのでは?人によっては★×8中(下位)とか書いてくれる人も居るし

846
名前なし 2021/07/21 (水) 18:03:42 ed782@11172

今逆詐称-の議論をしてるけど、正直☆1個分下がった中クラスなら表記なくてもいいですよね?☆9なら逆詐称-(☆8中)とか

3454
名前なし 2021/07/21 (水) 18:01:17 576cc@2b3ae >> 3388

詐称 BPM160台の曲に複合レベルが高いし、全域に稼ぎ場所はほとんどないので、詐称でも中位以上だと思います。ティルナノグと同じレベルだと思えない。

3453
名前なし 2021/07/21 (水) 17:49:04 ed782@11172 >> 3452

う~ん微妙だが反対。確かに変拍子も厄介で441コンボと少ないものの強に行くにはめんどい複合が少々少ない気がする。世界遺産は中と強のボーダーだと思うけどあれより弱いと思うし、個人的に強かなと思うDonder timeと同段階は違うと思う。

3452
名前なし 2021/07/21 (水) 17:35:18 ed6a4@92ee6

微妙だが提案 豊穣弥生 中→強 BPMは低いが、個人的強の下の世界遺産よりも叩きにくい偶数複合が多く、441ノーツと少ないことから一つのミスが命取りになりやすく、最大の難所の12分に接続した24分13連打が適正者には難しいと思った。ただ、体力は全く使わないため昇格しても弱クラスかも。

1835
名前なし 2021/07/21 (水) 17:33:56 ed782@11172 >> 1833

了解です。ただその5譜面を抜けると残り8譜面になるので何も動きなければ4譜面ずつになりそうだが。

3451
名前なし 2021/07/21 (水) 17:22:25 ed6a4@92ee6 >> 3414

[3444]で誤字があり修正できないため再投稿。ハロモニ裏はギリギリ反対、ワールドヘリテイジは反対。それ以外はノーコメント。ハロモニ裏は☆8を逸脱している複合難易度だが個人的中の下の迅風丸裏と同じくらいに感じた。またワールドヘリテイジは叩きにくい複合が多く、ナックルヘッズよりは強いと思った。

3450
名前なし 2021/07/21 (水) 17:17:07 ed6a4@92ee6 >> 3444

何故か削除ボタンがでてこないので無効票にしてもらえますか。すみません。

3449
名前なし 2021/07/21 (水) 17:09:12 ed6a4@92ee6 >> 3444

反対と賛成を間違えました。直しておきます。

10909
名前なし 2021/07/21 (水) 16:46:53 4508a@5217e

提案 λ7708とナイサバ裏を強→難関、竜と黒炎裏と哀 want Uの高レベルの緩和もしくは削除、トイマチックに低レベル追加。λ7708は個人的には黎明(強上位)やドナウ(難関下位〜中位寄り)よりも強く、難関でも中堅ぐらいはあると思っている。ソフランで譜面がとても分かりにくかったりビームがとんでくることもあり、全体的にリズム難で稼ぎという稼ぎも前半にはあるが後半はほぼ休憩もなくラスゴーは面乱打でどうにかなる程度の速さではなく、ゲージがギリギリだと落とされることもしばしばある。なので個人差はあると思うが今の強の中ではぶっちぎりで強いと思っている。ナイサバ裏は微妙なとこではあるが、個人的に強上位クラスの低速譜面のポチやパルージアよりもやや強めで郢曲(強下位)とは1段階あった方が自然だと思う。全体的にミスりやすい配置が散らばっておりゴーゴーは完全に難関レベル。そして道中も決して弱いとは言えないのでラスゴーがラッシュではなく休憩になってたら違かったと思うが、ラストまでラッシュが続くので弱めにはなるが難関妥当に感じる。黒炎はこの譜面が等速で流れてたら懐中庭園(強上位)と同じかなんなら若干強いぐらいだったかもしれないけど、見た目に低速HSがかかっており譜面が見やすいので理解が追いつかず、思ったように叩けなくてノルマ落ちになることは少ない。強ではやや上位ではあると思うけど高レベルは要らないと思っている。哀 want Uは精度こそ取りにくいがクリアなら中でも全然上位ではないと思う。32分も2打ばかりでゲージに大きく影響することもないし体力を使う訳でもないから、ちょっとしたソフランにさえ対応出来るようならドンゲー(中上位)よりも少し弱めで高レベルは要らないと思う。トイマチックパレードは最後の方はBPMが280まで上昇し16分も多いため、後半は強でも強めかもしれないが、序盤〜中盤は多少のリズム崩し等はあっても基本稼ぎで加速地帯も8分だけの部分ならある程度練習すればなんの支障もなく叩けるようになる。よって強でもまあまあ弱い方だと思うが後半の強さもあり、中に落とすまでは反対はしないが微妙なところ。長文になりましたすみません。

3448
名前なし 2021/07/21 (水) 16:23:02 c1818@fcd93 >> 3414

こ・き・く・くる・くる・くれ・こ!は賛成 サヨナラ曲で個人的に★7強妥当のDu-Du-Wa DO IT!!とほぼほぼ互角だと思う 24分は3連打が2つだけなのでクリアには影響なく、オフロックのように長めの12分があるわけでもないので★8だと弱い

3447
名前なし 2021/07/21 (水) 16:19:40 c1818@fcd93 >> 3388

詐称 高レベル表記の紅や東京特許よりも強い 序盤はリズム難気味(というか曲と配置がズレてる?)で叩き辛く、サビのラッシュは★8だと明らかにキツい あと上でも出てるけどこれより簡単な中速★9いくつかあると思う(赤薔薇とか)

3446
名前なし 2021/07/21 (水) 16:09:17 bb3ed@da75e >> 3414

世界遺産はギリ反対、カ行変格活用は賛成。ハロモニは強だと思ってるロストワンと1段階差でいいと思うから賛成なんだけど議論自体は中立。これはここの議論所において良くない考え方だと思ってはいるが、詐称下位に感じるピコピコマッピーより弱いとは思えないからできれば一緒に降格させたい気持ちが強い。世界遺産は弱めではあるが詐称+(★×8中)やや下位くらいのサタフィバ表と同段階は違和感がある。あと全体を通してリズム難だから見た目よりも難しく感じるからギリギリ強で良い。カ変は単純にオフロックよりも弱く、オデッセイと同じく逆詐称妥当の譜面だと思う。流石にオデッセイよりは強めではあるが全体的に叩きやすいしこれは下げても良い。

10908
名前なし 2021/07/21 (水) 15:45:00 ab903@9a99d >> 10896

ハンロ反対、弩蚊怒夏は個人差要相談、ドナ裏・セイピコ裏賛成 ①まずハンロは前半がほぼ丸まる稼ぎになり、第4ゴーゴー前半までは☆9〜強の難所程度で通りそうな譜面。その後のBPM200↑地帯は☆10中以上クラスのものだが、姫ドンのような☆9上位の高速曲ができれば棒立ちにはならないだろう。 ②弩蚊怒夏は体力&長複合処理に寄りすぎていて、私的には難関妥当だが長複合か体力耐性のどちらかがあれば弱めな立ち位置にはなるかも。 ③ドナ裏、完全に書いてある通りで黎明の下位互換。前半がほぼまるまる稼ぎで、12分は3拍子なので捌きやすく、その他の複合は超単純。加速後も繰り返し配置で、BPM220を耐えればウイニングラン。強に挑む地力なら落とす配置はないだろう。 ④セイピコ裏、中の他のメンバーと比べるとBPM・複合レベルでやや弱めな印象。しかしノーツ数もたっぷりあるためギリギリ中にもなるか?

3445
名前なし 2021/07/21 (水) 15:34:08 cf17e@4d5c7 >> 3444

中の下なら詐称+では?

3444
名前なし 2021/07/21 (水) 15:20:10 a18dd@92ee6 >> 3414

ハロモニ裏はギリギリ賛成。ワールドヘリテイジは反対。それ以外はノーコメント。ハロモニ裏は☆8を逸脱している複合難易度だが個人的中の下の迅風丸裏と同じくらいに感じた。またワールドヘリテイジはナックルヘッズと同段階までは行かないと思った。

472
名前なし 2021/07/21 (水) 14:51:00 cf17e@39b3e >> 457

↑[469]さん、★×2強(★×3逆詐称)~★×3中 相当と言うことで宜しいでしょうか?

471
名前なし 2021/07/21 (水) 14:44:43 修正 84e50@5bb39 >> 454

逆詐称−(★×1弱寄り入門) もりのくまさんよりも裏拍から入るものもないし、8分の複合が叩きやすく、同段階は若干違和感がある。恋裏ほど弱くはないと思うけど少なくとも現段階ではおにのなかで最弱。

3443
名前なし 2021/07/21 (水) 14:39:22 84e50@5bb39 >> 3423

バトンは賛成。 あまてらすよりは若干強いと思うが個人的にあれは強で同じ時期に登場した傾奇者より弱いと思うのでこれも詐称まではいかないと思う。体力はそこそこ使うとは思うけれど、前半は★×8でも全然強い譜面ではなくラストのおかげでようやく★×8としても強めな位置にある譜面だと思っており、複合ラッシュだけは詐称以上のレベルだろうが、そこ以外とのバランスを考えると普通に強の轟けとかとあんま変わらないと思う。ちなみにテルミービートも似たような理由で強だと思うので早く再議論したい

6690
名前なし 2021/07/21 (水) 14:30:27 84e50@5bb39 >> 6625

カラフルボイス、チルパ、電子ドラムは賛成。ペタはノーコメ。蘭子は反対。カラフルボイスは★×9としては稀であるBPMなので個人差が出やすいのかもしれないが、弱下位クラスの白鳥表と★×10中でもそんな強いと思わない白鳥裏のちょうど真ん中で強で妥当。後半は16分も多いから★×9としては難しい部類ではあると思うが詐称には弱い。電子ドラムは★×9入門より★×8卒業譜面が相応しく、譜面は似てないけど、個人的に妥当の紅や傾奇者や強だと思ってるバトンと大差ない。サビの長複合も最初は戸惑うかもしれないけど、落ち着いてしっかり譜面に集中できていれば大きく崩されることは滅多にない。チルパは弱降格に1票。原曲の表と1レベル差は感じられないし、24分もコンボカッターにはなるがクリアゲージに影響はしない。体力は使うが、総じてタイコタイム表とか赤薔薇程度の難易度にしかならないと思う。蘭子は他の人と同じで、体力は使うので中の中ではそれなりの位置ではあるがアスノヨゾラとかと同じ高レベルをつけるまではいかない。

6689
名前なし 2021/07/21 (水) 14:21:47 196a0@1f3d6 >> 6672

逆詐称−(★8中)偶数中心の譜面だが、その偶数の並びも難しくなく、正直★9らしいところがほとんど感じられない譜面。一応24分複合搭載の★8強下位であるらんぶる裏よりはやや下で、リバイバー、NECOLOGYとそこまで変わらないように感じるのでこの位置。

10907
名前なし 2021/07/21 (水) 14:19:50 5a58a@40860 >> 10904

青鼠はこの前議論したばっかりってのもあるけど、挙げてる人が少ないってことはそうは思わないって人も多い可能性もあるからやめといた方が良いかも。神風も同じ。

3442
名前なし 2021/07/21 (水) 14:17:34 5a58a@40860 >> 3363

化物は追加。月下達人は反対が多いようなので、今回は追加なし。

6688
名前なし 2021/07/21 (水) 14:16:01 5a58a@40860 >> 6673

逆詐称-(★×8弱) 前回の提案では中レベル相当って書いたけどよく考えたらもっと下に思えて来た。速度もそこまで早いという訳ではなく、16分も短いものしかなく24分もなし。今までやって来た★×9の中では最弱で、夢と希望やブレイクラインより弱い可能性まである。

6687
名前なし 2021/07/21 (水) 14:15:07 196a0@1f3d6 >> 6674

逆詐称−(★8中)ラスゴー以外はかなり弱い配置で、★8弱クラス。最後こそ並びが複雑になるが、それでも★9あるかは怪しい。最後に難所がある分★8弱よりかは強いが、それでも★8弱中のボーダーにあるコナモノと同等かちょっと上、★8中の魔法の喫茶店や夢色コースターとどっこいどっこいの難易度に感じる。

6686
名前なし 2021/07/21 (水) 14:12:36 5a58a@40860 >> 6672

逆詐称-(★×8中) 言わば中速物量譜面で、傾向としてはバタンキューの複合を偶数連打に入れ替えた物に近い。ただ、偶数連打でリズム難となってるかと言われたらそうでもなく、体力もそこまで多くは消費しないので難易度としては1段階上って程の差はない。

3441
名前なし 2021/07/21 (水) 14:11:08 84e50@5bb39 >> 3388

強 ゴーゴーの局所難で他は歌詞合わせだったり繰り返しだったりするので、曲を聴いたり腕の動かし方を意識できればゴーゴー以外はどうにかなる。ラスゴーはかなり難しいが、その後にもノーツは残っているため取り戻すこともできる。あまてらすとバトンは強だと思うけどその2つと同じくらいの強さ

6685
名前なし 2021/07/21 (水) 14:10:43 5a58a@40860 >> 6671

逆詐称-(★×8中寄り弱) 序盤は★×9並みの配置だが、以降は★×7でも通用するレベル。ただその難所は結構叩きづらい印象があり、ロキの丸々1段階上という印象。Day by dayやSynchronicityよりはまだ強いと思う。

6684
名前なし 2021/07/21 (水) 14:06:50 5a58a@40860 >> 6670

逆詐称-(★×8中) 幾つか難しめの複合はあるけどもそれ以外は普通の★×8という印象。強いて言えばノーツ数が少ない影響で少し難易度を上げているが、それだけに過ぎず、ゆれるプリーツやDream Tideともそこまで差はないのかなと。

470
名前なし 2021/07/21 (水) 13:38:57 1465a@8a6a5 >> 454

逆詐称- (★×1弱) 8分主体で複合もdkdとdkdkdのみであとは単色。リズムも基本的なリズムで叩きやすい。私も↑2の方と同じくまだBPMは低いけど8分の複合が多彩なもりのくまさんの方が難しくおにの中で1番簡単。

469
名前なし 2021/07/21 (水) 13:34:27 1465a@8a6a5 >> 457

逆詐称- 私個人的には限界突破と大差がないというイメージ。前半はややこっちの方が難しいけど後半は限界突破の方が難しい。BPMがそこそこあるけど8分しかないし複合も短いのばっかなので星4としてみるとほとんどが稼ぎになってしまう。星3中以下でこれがどこにあるかはわからないのでそこは言いませんがそもそも星3逆詐称の限界突破と大差がないと思ってるので結果的に星3中以下なのは確定。

10906
名前なし 2021/07/21 (水) 13:24:08 1465a@8a6a5 >> 10896

ドカドカは反対。怒槌より複合難易度をひとまわり強化した程度の難易度じゃない。体力でもあれは中盤に大きい休憩があるけどこれはほとんどないしあっても後半ちょっとあるだけで複合も大幅に強化されているのでそういう面でも強はありえないし難関としてみても長複合がほとんどを占めているので他の体力譜面より交互による難易度の落ちにくさ+1回ミスするとそのまま置いてかれる危険性が高いという特徴がクリアにおいてはかなりの致命傷で真ん中よりは下だけど低レベルがつくほど優しくない。他は一旦ノーコメント。

3440
名前なし 2021/07/21 (水) 13:16:39 1465a@8a6a5 >> 3388

詐称 提案に書いた通りで簡単なところって最初と最後ぐらいであとは割とコンボカッターだったり比較的叩きにくい複合のオンパレード。前半のリズム難だって完全な稼ぎと言うわけではないし、サビは16分ラッシュが中心で体力も削られるのに複合も奇数+奇数+偶数+偶数+奇数みたいなごちゃ混ぜで叩かせられるのが他の複合譜面より叩きにくさをパワーアップさせている。また素直とはいえ長複合もしっかり完備しているしラスゴーに至ってはさらに複合難易度が上がり、そこにまた偶数も入ったりとかなりの難所。確かにナイサバみたいな複雑な長複合や24分、12分はないので見た目は簡単だけど実際やるとリズム難+複合+体力と全体的に星8の中では高水準な実力が求められるので思ったより難しい。また星9弱妥当の赤バラに負けているのってBPMだけ。(体力も赤バラの方が明確な長い休憩はあるし複合も前半のサビの複合は奇数中心で奇数+偶数がごちゃ混ぜのロストワンの第1ゴーゴーより簡単だし、後半は奇数+偶数は厄介だけど割と単色が多めなのでそういう面でもここもロストワンの難所より簡単。)というか今から出す曲と譜面傾向が似てるかは微妙だけどこれより簡単な星9弱いっぱいあると思う。(赤バラ、グリブレ裏、神様裏、Heaven裏、星8詐称だとJK、ニジイロバトン、青薔薇など)