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6855
名前なし 2021/08/01 (日) 20:47:37 1465a@8a6a5 >> 6832

詐称 24分は大崩れすることはないだろうが全体的に満遍なく配置されているので思ったよりミスが出やすく、16分の複合も配置的に特に5打複合が叩きにくいイメージで全体的に簡単なところが少ない。またゴーストルールと比べてるやついるけど体力面でも決して使わないわけではないし多少劣るとはいえそこまで大差ないレベル。(ゴーストルールも前半は体力的に楽なのもあって)その分複合で崩されやすい箇所が非常に多く24分もバラバラで配置。16分ラッシュも叩きにくいものばっか。長複合の難易度もこちらの勝ちとゴーストルールは強派だけどそれでも同格にならない要素はたくさんと。そもそも他の方も言っているけどQとかカンフーとかより見劣りするのは当たり前でスパイスは似てるように見えて実はそこまで似てない。(というかカンフーはともかく叩きにくさだけならQ以上。)まあもっとツッコミたいのはDragoonの上位扱いだけど。

6854
名前なし 2021/08/01 (日) 19:42:06 修正 5a58a@d67ce >> 6842

華振舞は反対。配置は単純だが、ゴーゴーを中心にノンストップであるため少女の神の粒子(↑さん、逆ですよ)に比べても体力消費にそこまで差はない。発狂も一部はまだマシだが結構ばらけているのでそれなりにダメージが大きいことから、弱に下げるほどではないかなと。秋竜はノーコメント。

6853
名前なし 2021/08/01 (日) 19:23:37 196a0@e7f72 >> 6845

中 体力全振りで複合は一定だが、やっぱり体力面でどれほどになるかが問題になると思う。個人的には弱にいる体力譜面ができるレベルでは完全に息切れすると思っている。とはいえ強にいるワサビとかと並ぶほどかと言われればそうではないし、やや強めの中が妥当で、大きな個人差表記は残すべきと感じた。

6852
名前なし 2021/08/01 (日) 18:54:44 c1818@137c3 >> 6733

個人的にもノるどんは正直???と思ってる 自分は票入れてないしぶっちゃけ弱、中どっちでも良いと思ってるけど、流石に中に偏り過ぎてて今までのはなんだったんだ?ってなる

494
名前なし 2021/08/01 (日) 18:51:36 c1818@137c3

提案 詐称-で★いくつ相当をやるなら詐称+でもやった方が良いと思う アンパンマンのマーチや夢ドラ辺りは個人差抜きにしても★1つ以上の詐称だし

6851
名前なし 2021/08/01 (日) 18:41:39 4508a@b048d >> 6845

中 提案者票です。弱めだと思うがケロ9やネクロと二段階はやり過ぎだと思う。かといって一段階も離れないのも可笑しいと思うので体力一辺倒譜面のめたぽり裏と大差ないぐらいで赤薔薇や青薔薇がようやくクリアできるほどの体力だとクリアは厳しい。

6850
名前なし 2021/08/01 (日) 18:37:35 4508a@b048d >> 6846

逆詐称 前半は冬竜のような低速譜面で★×8でも弱く、大半は8分で16分はかなり少なめ。Abandoned Templeや三瀬川とは☆1つ分の差があると思っている。

11119
名前なし 2021/08/01 (日) 18:24:15 bb3ed@e07f7 >> 11009

Xa裏は見送り(提案禁止〜8/20)さちさち裏は明日から開始、誰時は意見待ち(追加決まってるなら追加してもいいけど)

1904
名前なし 2021/08/01 (日) 17:51:02 5a58a@d67ce >> 1899

一部は遠い記憶なので怪しいですが、カンタービレとグリブレ、ゲラゲラポーは強以上ありそうな気が…

1903
名前なし 2021/08/01 (日) 17:18:43 8ae3d@27d85 >> 1899

高レベルのあるGrip以外はやってもよさそう

6849
名前なし 2021/08/01 (日) 13:32:54 修正 0b403@65424 >> 6845

弱  高い平均密度と長複合が目を引くが、BPMは比較的遅く複合も単純なため脱力して叩きやすく、そこまで体力は使わない(個人的には、利き手に負荷が偏りやすい高速体力譜面より、左右均等に負荷がかかるこの譜面の方が体力的に楽な印象あった)。星8詐称のカゲロウデイズ裏や青薔薇がクリアできる体力があれば十分であり、いくらあちらが強めとはいえ大空と太鼓とは一段階つくべきである。ただ、弱のなかではかなり強め。

6848
名前なし 2021/08/01 (日) 12:04:15 bb3ed@9b0fc >> 6845

弱(中寄り) 長複合は複雑じゃないので体力次第で評価が大きく変わるだろうが、★×8強の紅よりは流石に上だと思うし強妥当のケロ9よりは流石に下だと思う。強寄り中の大空と太鼓やカンタービレ裏と丁度1段階といったところ。

11118
名前なし 2021/08/01 (日) 11:58:57 bb3ed@9b0fc >> 11055

チルパ裏は明日異論なければ降格で議決

1902
名前なし 2021/08/01 (日) 03:09:03 修正 85904@27ea7 >> 1840

逆詐称 確かに厄介な部分はあるがゲラゲラポーほどではない。かといって逆詐称⧿にするほど弱くなく、クリアなら逆詐称で十分通る。

6843
名前なし 2021/07/31 (土) 18:20:19 4508a@8760e >> 6832

強 ☆10弱のヒバナや黒薔薇などの体力譜面やスパイスやDivingなどの総合力譜面と同段階は違和感がある。4つとも弱妥当でありゴーストルールやこれは☆10弱としては見劣りするし強上位だと思うプリドンやDragoonと大差ない。

3552
名前なし 2021/07/31 (土) 17:51:20 a3f88@c246b >> 3532

逆詐称-(★6強寄り★×7弱) 24分2連打でわりと精度が崩されやすく、第1ゴーゴー後の16分はそこそこの強さを誇るが、それ以外は序盤を除けば★6相当かそれ以下で、ゴーゴーに至っては★4でも通用し、稼ぎどころが多い。ただ、★6適正者がクリアできるかというと、難所の厳しさから疑問符がつくため、★7の逆詐称一歩手前の弱に相当する。少々遅いため、人によってはHS1.5程度で見やすくなるのかもしれない。

861
名前なし 2021/07/31 (土) 17:34:15 a3f88@c246b >> 849

逆詐称-(★×4弱寄り★×3強) 低速で、かつ16分もそれほど多くないため、16分の処理はそれほど苦にならず、低速の得意苦手によるが★5はおろか★×4でも弱く、★3の範囲内に収まる。キセキとは★1つ分の差しかない。

1901
名前なし 2021/07/31 (土) 16:46:57 c0128@99910 >> 1874

逆詐称 自分で提案しといてアレだが-まではいかないかなと。ゴーゴーが単色中心とはいえ16分が多めで割と忙しく、道中の8分地帯で稼ぎ切るのはかなり厳しい。さらに忙しい譜面である犬吠えるよりは確実に下だが、2段階というよりかはせいぜい1.3段階程度で強の下くらいか

1900
名前なし 2021/07/31 (土) 16:37:05 c0128@99910 >> 1876

逆詐称-(6弱) いくらメドレーかつ曲長めとはいえ譜面の大部分が★5すら怪しいレベル。2カ所だけある16分+8分の軽めラッシュは6弱で長複合含めた12分地帯がギリ7かなという程度。12分地帯も複合こそそこそこあれどさんぽクリア出来るなら棒立ちということはなく、長複合は不可こそ出れどノルマに大きく影響するものではない。総じてハローどんちゃんとさんぽがクリア出来るならこれも十分ついていけるとみて逆詐称-

11117
名前なし 2021/07/31 (土) 15:41:57 5c65d@cbda6 >> 11081

中 全体を通して複雑で不規則な音符間隔の絡みが襲ってくる上にノーツが600台でミスがかなり痛い。それにこの速さで襲いかかる16分は鋭く、12分もなんだかんだBPM200以上の16分相当なので普通に速い。16分こそ5連打までだがノーツの割には決して少なくないと思う。こんな超高速リズム難を星9で出されたら何かの事故だと思ってしまう。

6842
名前なし 2021/07/31 (土) 15:26:51 5c65d@cbda6

提案 華振舞と秋竜の中→弱 華振舞はノーツこそ多いものの発狂以外が簡単。逆手24分以外は星8強でも通用しそうな体力譜面が多くを占め、ボーダレスもどきの複合はあるが面倒なものは全く無い。発狂もノーウェイ裏みたいな難関並でも終盤にある訳でもないのでこの難易度の発狂譜面の発狂ではかなりマシな部類。秋竜はラスゴーの長複合やノンストップが厄介だが、それ以外が少し長めの複合や8連打×4はあるものの弱く感じる。HSのせいでやや見づらいが、8分が割と多めで中盤はかなりの休憩になる。何よりHSで見づらい時間がそんなに長くないのと元の密度が低めで8分が多めなのが一番の理由。

6841
名前なし 2021/07/31 (土) 15:07:18 5c65d@cbda6 >> 6832

詐称 まず優曇華やカンフー、Qは上位扱いだしなんでそれらと比べるんですかって話。中位以下は全部上位と比べたらそりゃ見劣りするし、段階内での難易度差考えましょうよ。全体的に叩きにくく、これといった休憩もあまり無い。16分ラッシュはどれもいやらしい配置をしているし、数も多い。体力使わないかと言ったらそんなことないし、体力譜面とはまた違った難しさがある。

3551
名前なし 2021/07/31 (土) 14:13:24 ed782@11172 >> 3549

強 少々長めの24分がそれなりに出るもののやや遅いためコンボはきるものの多少のごり押しで何とかならなくもない。それなりのリズム難で16分複合は出るもののこの速さにしては処理がめんどい奴はほとんどなく全体的に見ても物量で殺すような配置もない。コンボカッターがややめんどいので強の中ではそれなりの位置に入るが詐称妥当の令和と同段階は違和感がある。

3550
名前なし 2021/07/31 (土) 13:58:36 ed782@11172 >> 3533

逆詐称-(☆7中) 終盤以外の低速地帯が☆8どころか☆7にしても弱い。肝心のソフランに処理が厄介な複合があるが正直ソフランのおかげで見た目以上に処理が楽。ノーツ数が難易度帯において少なく1ミスが痛い裏譜面とは違って450は☆8の中では低いっちゃ低いがそこまで低いってこともなく☆7としてみるとそうでもない。ゲス乙女やR.Y.U.S.E.Iよりは強いけどI my mokoよりは弱いかなという印象。

1899
名前なし 2021/07/31 (土) 13:43:07 ed782@11172 >> 1816

なんならいっそ逆詐称全譜面やっちゃいます?どれも1回ぐらいはやってみる価値はありそうだしここまで逆詐称の割合が多いと皆さんがその逆詐称の譜面に対してどのくらいの難易度っていうのが気になる。

1898
名前なし 2021/07/31 (土) 13:37:55 ed782@11172 >> 1840

異論なければ明日弱で議決します。

1897
名前なし 2021/07/31 (土) 13:31:09 1465a@8a6a5 >> 1876

弱より逆詐称 私も星6強としてみても強めに感じる。前半はまだ稼ぎも多いが1回だけある8分+16分ラッシュはちょっと厄介。また中盤からの12分地帯は短複合中心で比較的リズムは取りやすい方ではあるが星6中以下としてみるとここまで12分が多い譜面ってなかなかない。(あってさんぽ、ぐでたま、ケラケラホーぐらいだけどどれもBPMの差や複合難易度などで大きく劣る)そういう面でも星6中としてみるとキツく演奏時間も長いため少なからず集中力も要求されるため普通の逆詐称。

1896
名前なし 2021/07/31 (土) 13:12:13 c976c@2e0c9 >> 1840

逆詐称寄りの弱 すごくギリギリだが、難所が後半にあることと、☆6強適性者はあまり見たことない配置、タイプの譜面であることを踏まえるとギリギリ弱。逆詐称でも異論はない。

6840
名前なし 2021/07/31 (土) 13:02:33 c976c@2e0c9 >> 6790

逆詐称-(☆8強よりの中) ☆8で強に入ってる譜面と比べて、ほとんど勝っている部分がない。中上位の筋肉のような僕らと比べると、ちょうど同じくらいの難易度に収まるあたり中の上位(エンドリとかもだけど)で丁度いい。

2578
名前なし 2021/07/31 (土) 12:58:58 修正 91f5b@863c1 >> 2575

超難関、風船ばかりでノーツがほぼない又サイ、15300、そもそもスカスカな箇所である成仏,Nesinで稼ぐことはほぼ不可能で、わらえる、まださいなどリズム難系のノーツ比重が多いため。まともな稼ぎはスーハー、ノルどん、ドンカマしかないのが怖い。処理速度はドンカマ(18打/秒)よりまださいの方が速い(18.67打/秒)

2577
名前なし 2021/07/31 (土) 12:55:22 91f5b@863c1 >> 2566

次逆詐称-の曲を議論するなら、上から幻想即興曲、サーフサイド、星河一天、アンハ、Heavens、夜櫻、隼、蛸蛸、旋風天、天妖、青薔薇、氷竜、200…

6839
名前なし 2021/07/31 (土) 12:30:23 修正 0b403@65424 >> 6832

強  複合が強化されていると言っても偶数や逆手がある訳ではなく、カラボやゴーストルール裏より弱くなった体力面をカバーできるほどではない。24分は速いが、冬竜などと違い24分の前か後ろに必ず空白が用意されているため、24分のせいで大崩れするようなことはない。承認欲Qやカンフーとは一段階つくべきだし、先日降格したカラボよりは下だと思う。

11116
名前なし 2021/07/31 (土) 12:17:53 488f8@1d929 >> 11079

弱 ゴーゴーだけなら中上位レベルはあるかもしれないが、全ノーツのうち最初の4割は丸々稼ぎで、複合が難しいこともないので中盤の複合ラッシュがかなり強烈な天照や偶数や逆手のオンパレード地帯がある最終鬼畜などの中下位の体力譜面よりも弱く、弱上位であるスパイスと同じぐらい。

11115
名前なし 2021/07/31 (土) 12:12:40 488f8@1d929 >> 11080

弱(上位) 弱ならまず上位だと思うけど偶数ラッシュもあってこれよりはマシだが体力もそこそこ使う表とは1段階で収まると思う。弱上位だと思うラヴスパイスより少し厄介な複合を増やした代わりに24分を消した譜面で総合的に同等レベルで朱の旋律よりは強いと思うけどまだ弱上位で収まるかと思う。

11114
名前なし 2021/07/31 (土) 12:11:52 488f8@1d929 >> 11081

弱(個人差) 中妥当である重金属よりは1段階下だと思う。12分と絡むのは慣れるまでは圧倒されやすいが、叩けない速さでもないからそこまで厄介だとは思わない。この見た目の速さは★×9以下にも存在するので、一部の複合と速さを対策しておけばクリアはしやすいため、弱で個人差込みの高レベル表記くらいに落ち着くだろう。

6838
名前なし 2021/07/31 (土) 12:09:10 fba89@b5b5e >> 6733

ここで言うのもアレかもしれないが、個人的にはノるどんの議論が怪しいと思ってる。 提案時には降格提案に対して賛成3(提案者含む)反対2だったのに、いざ議論してみたら弱1(自分のみ)中11で中派の多くが低レベル緩和派だった。 約2年前の再議論では弱5中7でギリギリの残留だったし、その後も2回低レベル緩和の提案はあったが両方とも否決されていて、譜面比較でもスパイスなどと並んで中のボーダー付近として扱われることが多かった。そして中のボーダーだけでなく弱や強のボーダーも上がってきている現在において、ノるどんの評価が爆上がりしているのは正直かなり不自然だと思っている。 あと、最初詐称+だったカラフルボイスも評価が爆下がりしているのも気になる。 そしてタコメーターも言われてみるとちょっと怪しいような気もしてきてしまう。

6837
名前なし 2021/07/31 (土) 12:06:11 修正 87a4f@3fd41 >> 6792

逆詐称-(★×8強寄り中 やや逆詐称寄り) 難しい複合や24分もないので実質★×8中ではあるが、先日降格したワタリドリや境界線と比べると強めで全体難寄りなのも考慮して逆詐称もあり得る

6836
名前なし 2021/07/31 (土) 12:04:53 5a58a@d67ce >> 6832

強 やっぱり★×10と見ると見劣り感が否めない。複合こそゴーストルール裏より強化されてはいるが、体力面はそれなりに配置がばらけていることもあって、こっちの方が下。24分こそ鋭く、長複合もそれなりの難所にはなると思うが、他の配置を拾うのはそんなに難しい話ではないと思う。個人的にはゴーストルール裏もそうだが、Dragoonなどとも大差ないと見ている。

6835
名前なし 2021/07/31 (土) 12:03:32 87a4f@3fd41 >> 6790

逆詐称-(★×8中) エンドリよりは強いと思うけど休憩がカットされてるデレマスドリームとは大差ない。★×8弱や中のエンドリ譜面が安定するならお勧めできる。