終了（結果：強、高レベル表記）
2曲終了
終了（結果：弱、低レベル表記）
終了（結果：弱）
ハンロックとドナウ裏は反対。セイクリッドピコピコ裏とドカドカは賛成。ハンロックは↑と同じく弱なら確実に高レベルだが個人的に逆詐称下位のスサノオと2段階はないと思う。前半は大半が稼ぎでラスゴーは難しくなるが、ラスゴーでも手も足も出ないでノルマ落ちになる程ボロボロになることもない中にしては弱いかな。ドナウ裏は中盤にも長複合やリズム難、24分はあり第2ゴーゴーが終わると一気に難しくなる。しかもかなりのスピードで流れてくるので認識難要素も絡んできてここだけ見れば難関でも上位であり、総じて低レベルとまではいかない。ドカドカは逆に強でも良いと思っていて、黒薔薇裏、怒槌などの強下位〜中位ぐらいの体力譜面を複合レベルをひと回り強化した程度でこれよりも極圏、神楽の方が体力面では強い。但しこの譜面の複合にどれだけ対応できるかで個人差はありそうなので低レベル、或いは降格でも個人差表記はあったほうが良いかも。セイクリッドとピコピコはBPMも180代で中でも中堅クラスだと思っているゴーストマスクや天照よりも若干複合は難しくなっているが、ノンストップとはいえ天照とかよりは体力を使わない。難所と言える複合も少ないのでリボルバー裏ぐらいの低レベルはあってもいいような。
4曲とも明日から始めます
ここは逆詐称−の話題が出たのが遅かったので少し遅らせて土曜日ぐらいに候補として出ている曲の議論を開始します。連投すまぬ
逆詐称-(★×8中) 3か所ほど★×9っぽい複合はあるが、それ以外が単純な複合ばかりで24分も無いなどかなり簡単。終盤はややリズムが取りづらくなり複合も難しめになるが、それ以外がその辺の★×8の偶数譜面と変わらないくらいなので大きな影響は出にくいかなと。ノーツ491は★×9としてはかなり少ないが、元が簡単なのであまり気にはならない。
ウェディング、ハルウタも候補
ここも★×8と同じく候補が多いので何度かに分けて議論します。上から順に5曲程度ずつ議論したいので明日から裸の心(ボーダー変更により特例で)、kissing you、ソラのミチシルベ、妖怪の2曲を開始します。それ以外はまた1週間ごとに5曲程度ずつ議論していきましょう。
逆詐称-(★×8弱) 多分文句無しで★×9最弱。若干の忙しいところやリズム崩しはあるがBPMは低めで何よりほとんどの16分が5連打までで24分すら無いのは★×8で考えても救いになっている。★×8弱で考えてもそんなに強くないと思う。
太鼓のマーチは反対(議論はしてもいいと思うけど) 譜面傾向が変化して演奏時間時間も長めで集中力を使うから★×6としては強めに感じる。
候補が多いので何度かに分けて議論にします。なので上から順に5曲程度ずつ程度とって、明日から神さまの言う通りに、世界はあなたに、モコ、私以外、君プラを開始します。
逆詐称−(☆8中) 偶数の量はそこそこ多いが、リズムはとりやすく体力の消費量もエンドリとかよりには劣るので逆詐称−ではあるが、弱としては強すぎるかなと。
逆詐称−(☆8弱) あの難所が終盤にあったら逆詐称や弱も見えていたがかなり序盤にあるし、それ以降が弱すぎるのでロキと1段階差程度でいい。
どうせならシンデレラ裏と開始を揃えたいので旋風天、waitin’、須佐之男、タベルナ、メタルホーク、シンデレラ裏は明日からで1票だけあるのが青鼠と神風になりますがどうしましょうか。ちなみに神風はボーダーって書いたけどやっぱり逆詐称−でいい気がしてる。
とりあえず低レベル組とここで候補になっている計6曲は議論、弱低レベル組の降格は今まで通りの形でいいでしょう(弱と逆詐称のボーダーは変わらないので)。
カラフルボイスは反対 高速の★9にしては16分の量があり得ないくらい多い これより少し速いとはいえ16分が単色3連打までで数も遥かに少ないXY&Zやガラクタと1段階差はまずない
旋風ノ舞【地】
戦国三弦(普通)
夢と現実の境界線
Diver
ワタリドリ
逆詐称-か否か
これを気に逆詐称低レベル組全員議論するか？ 後弱低レベル組も一部逆詐称降格が進むかも？
提案 議論前の枠を作成 寸評を事前に書ければじっくり考える事もできるし 議論後難易度が確定して表への追加する際もコピペだけで移動できるようになるので 即時反映がされやすくなるかなと
バベルは反対だし寧ろ後半の複合ラッシュ見ると中でも弱く無いと感じる。ニジイロバトンは賛成。正直★9の要素皆無。★9弱の同テンポ帯の曲と比べても明らかに弱いし、★8強の中でもそこまで上では無い。ただやはり体力面で強いから、体力譜面が苦手な人だと強く感じるかもね。
両方とも反対多数のため否決。
ニジイロバトンは反対。スカスカなところと高密度なところの差が大きく、高密度なところは16分がかなり密集している上にBPMの高さの割には長めの複合も多い。緩急が激しい上に高密度地帯が現れる頻度も高いから強じゃ収まりきらないと思う。普通にBPM187.6は高め。
旋風天逆詐称-って言ってる人が多いが、もしその場合、☆9強のケロ⑨より下ということになってしまう。全体に対する長複合の割合がケロ⑨より高いから初心者がクリアを狙う場合、ケロ⑨よりクリア難易度は上だと思う。
そういえば最難関（今の超難関）が追加された時も分けてやってたんですね、良いと思います
確かに★幾つか相当を聞くための議論なら価値はありそうですね
↑まあそれは別に構いませんけども
ハンロックは反対、ドカドカは個人差を表記したうえで賛成、ドナウは何とも言えないのでノーコメント。ピコピコ裏も賛成だが、実際には軽めですが既にありますよ。ハンロックはやっぱり星河と同じく、前半があまりにも弱すぎて、正直BPM213地帯までほぼ全部稼ぎだからそこまでゲージを稼いどいて、高速地帯も短めの16分だけしっかり拾えばクリアなら問題ないと思う。勿論弱の中でも高レベルにはなると思うが、中まではいかない。ドカドカは長複合のパターンさえ覚えてしまえばあとは体力勝負になる。ただ、その長複合がノーツの殆どを占めているせいで、1度置いて行かれたりミスしたりするとゲージへの影響がかなり大きくなってしまう。個人的には体力面なら極圏とか気焔と大差ないくらいだが、やっぱり長複合というところがネックであれよりは上に感じる。よって個人的には低レベル表記あっていいと思うが、そういう個人差は明記すべきかなと。因みに、ピコピコ裏に関しては、数か所ある長複合以外は弱レベルだが、休憩も少な目なので体力面はやっぱり強いとは思う。確かに濃紅よりも弱いと思うけど個人的にあれ低レベル表記いらない派なので低レベル表記は付けるとしても軽め派。
提案 ハンロックを弱→中、ドナウと弩蚊怒夏とピコピコ裏に低レベル追加。ハンロックは序盤のほうにも難所が無い訳ではなく☆10妥当地帯もあるのに、ラスゴーは中〜強の譜面でノーツが極端に少ないせいでそこがまともに叩けないとクリアが難しい。譜面は似ていないがある意味ココロボと近く、1段階差でも良いと思った。ドナウは黎明よりは強いと思っているがあれは個人的に強なので難関の中ではレベルが低めだと思う。長複合も最初は難しく感じるが、落ち着いてみれば実際には単純でラストはつらいが休憩地帯も中盤にあるので難関下位だと思う。弩蚊怒夏は3拍子なのでリズムが分かりづらいかもしれないが、BPMは高くないしゴーゴーの長複合以外には休憩もあり個人的には強であるロッテル裏や極剣とかの方が疲れる。それらと比べると複合は強化されてるので強に落ちるほど弱いか微妙なところ。ドナウと弩蚊怒夏は同ジャンル曲のプチポチとCS限定だが其方激昂と並んでクラシック2位争いだと思ってるので個人的には強か難関のどっちかに揃えたい気持ちもある。ピコピコ裏はノーツの割には体力を使わない印象で低レベルが既についている濃紅よりも少し弱いと思う。表と譜面傾向が近いので表が絶好の練習になり、長複合も戸惑いがちだが慣れていくにつれて対処できるようになるのでそこまで心配することもないので低レベルぐらいついてもいいと思う。
両方ともギリギリ反対。バベルは弱上位のリズム難譜面である夜駆けや秒針に比べて物量面・複合面ともに強化されているため、それよりは強く中下位という印象。ニジイロバトンはマジドリに少し似てるが、難所が限定的で後は割とスカスカ。ただ、それでいて体力面でもかなりレベルが高い印象があるため、個人的にはギリギリ詐称（強でもまあ違和感はない）JKよりも僅かに上で、詐称下位が一番しっくりくる。
つなひろは微妙だけど、議論の価値はあると思う。特段難しいものもないし、中か強か微妙なラインってとこ。Tulip裏は世界遺産や豊穣弥生と比べて物量面が強いのでどっちかといえばナシかな…。他は未プレイなのでノーコメント。
終了(結果:難関昇格)
星河は軽く強に感じることもある表記のほうがいいんじゃないですかね？
もちろんドラマツルギーも議論する方向で。
終了（結果：強、高レベル表記）
2曲終了
終了（結果：弱、低レベル表記）
終了（結果：弱）
ハンロックとドナウ裏は反対。セイクリッドピコピコ裏とドカドカは賛成。ハンロックは↑と同じく弱なら確実に高レベルだが個人的に逆詐称下位のスサノオと2段階はないと思う。前半は大半が稼ぎでラスゴーは難しくなるが、ラスゴーでも手も足も出ないでノルマ落ちになる程ボロボロになることもない中にしては弱いかな。ドナウ裏は中盤にも長複合やリズム難、24分はあり第2ゴーゴーが終わると一気に難しくなる。しかもかなりのスピードで流れてくるので認識難要素も絡んできてここだけ見れば難関でも上位であり、総じて低レベルとまではいかない。ドカドカは逆に強でも良いと思っていて、黒薔薇裏、怒槌などの強下位〜中位ぐらいの体力譜面を複合レベルをひと回り強化した程度でこれよりも極圏、神楽の方が体力面では強い。但しこの譜面の複合にどれだけ対応できるかで個人差はありそうなので低レベル、或いは降格でも個人差表記はあったほうが良いかも。セイクリッドとピコピコはBPMも180代で中でも中堅クラスだと思っているゴーストマスクや天照よりも若干複合は難しくなっているが、ノンストップとはいえ天照とかよりは体力を使わない。難所と言える複合も少ないのでリボルバー裏ぐらいの低レベルはあってもいいような。
4曲とも明日から始めます
ここは逆詐称−の話題が出たのが遅かったので少し遅らせて土曜日ぐらいに候補として出ている曲の議論を開始します。連投すまぬ
逆詐称-(★×8中) 3か所ほど★×9っぽい複合はあるが、それ以外が単純な複合ばかりで24分も無いなどかなり簡単。終盤はややリズムが取りづらくなり複合も難しめになるが、それ以外がその辺の★×8の偶数譜面と変わらないくらいなので大きな影響は出にくいかなと。ノーツ491は★×9としてはかなり少ないが、元が簡単なのであまり気にはならない。
ウェディング、ハルウタも候補
ここも★×8と同じく候補が多いので何度かに分けて議論します。上から順に5曲程度ずつ議論したいので明日から裸の心(ボーダー変更により特例で)、kissing you、ソラのミチシルベ、妖怪の2曲を開始します。それ以外はまた1週間ごとに5曲程度ずつ議論していきましょう。
逆詐称-(★×8弱) 多分文句無しで★×9最弱。若干の忙しいところやリズム崩しはあるがBPMは低めで何よりほとんどの16分が5連打までで24分すら無いのは★×8で考えても救いになっている。★×8弱で考えてもそんなに強くないと思う。
太鼓のマーチは反対(議論はしてもいいと思うけど) 譜面傾向が変化して演奏時間時間も長めで集中力を使うから★×6としては強めに感じる。
候補が多いので何度かに分けて議論にします。なので上から順に5曲程度ずつ程度とって、明日から神さまの言う通りに、世界はあなたに、モコ、私以外、君プラを開始します。
逆詐称−(☆8中) 偶数の量はそこそこ多いが、リズムはとりやすく体力の消費量もエンドリとかよりには劣るので逆詐称−ではあるが、弱としては強すぎるかなと。
逆詐称−(☆8弱) あの難所が終盤にあったら逆詐称や弱も見えていたがかなり序盤にあるし、それ以降が弱すぎるのでロキと1段階差程度でいい。
どうせならシンデレラ裏と開始を揃えたいので旋風天、waitin’、須佐之男、タベルナ、メタルホーク、シンデレラ裏は明日からで1票だけあるのが青鼠と神風になりますがどうしましょうか。ちなみに神風はボーダーって書いたけどやっぱり逆詐称−でいい気がしてる。
とりあえず低レベル組とここで候補になっている計6曲は議論、弱低レベル組の降格は今まで通りの形でいいでしょう(弱と逆詐称のボーダーは変わらないので)。
カラフルボイスは反対 高速の★9にしては16分の量があり得ないくらい多い これより少し速いとはいえ16分が単色3連打までで数も遥かに少ないXY&Zやガラクタと1段階差はまずない
旋風ノ舞【地】
戦国三弦(普通)
夢と現実の境界線
Diver
ワタリドリ
逆詐称-か否か
これを気に逆詐称低レベル組全員議論するか？ 後弱低レベル組も一部逆詐称降格が進むかも？
提案 議論前の枠を作成 寸評を事前に書ければじっくり考える事もできるし 議論後難易度が確定して表への追加する際もコピペだけで移動できるようになるので 即時反映がされやすくなるかなと
バベルは反対だし寧ろ後半の複合ラッシュ見ると中でも弱く無いと感じる。ニジイロバトンは賛成。正直★9の要素皆無。★9弱の同テンポ帯の曲と比べても明らかに弱いし、★8強の中でもそこまで上では無い。ただやはり体力面で強いから、体力譜面が苦手な人だと強く感じるかもね。
両方とも反対多数のため否決。
ニジイロバトンは反対。スカスカなところと高密度なところの差が大きく、高密度なところは16分がかなり密集している上にBPMの高さの割には長めの複合も多い。緩急が激しい上に高密度地帯が現れる頻度も高いから強じゃ収まりきらないと思う。普通にBPM187.6は高め。
旋風天逆詐称-って言ってる人が多いが、もしその場合、☆9強のケロ⑨より下ということになってしまう。全体に対する長複合の割合がケロ⑨より高いから初心者がクリアを狙う場合、ケロ⑨よりクリア難易度は上だと思う。
そういえば最難関（今の超難関）が追加された時も分けてやってたんですね、良いと思います
確かに★幾つか相当を聞くための議論なら価値はありそうですね
↑まあそれは別に構いませんけども
ハンロックは反対、ドカドカは個人差を表記したうえで賛成、ドナウは何とも言えないのでノーコメント。ピコピコ裏も賛成だが、実際には軽めですが既にありますよ。
ハンロックはやっぱり星河と同じく、前半があまりにも弱すぎて、正直BPM213地帯までほぼ全部稼ぎだからそこまでゲージを稼いどいて、高速地帯も短めの16分だけしっかり拾えばクリアなら問題ないと思う。勿論弱の中でも高レベルにはなると思うが、中まではいかない。ドカドカは長複合のパターンさえ覚えてしまえばあとは体力勝負になる。ただ、その長複合がノーツの殆どを占めているせいで、1度置いて行かれたりミスしたりするとゲージへの影響がかなり大きくなってしまう。個人的には体力面なら極圏とか気焔と大差ないくらいだが、やっぱり長複合というところがネックであれよりは上に感じる。よって個人的には低レベル表記あっていいと思うが、そういう個人差は明記すべきかなと。因みに、ピコピコ裏に関しては、数か所ある長複合以外は弱レベルだが、休憩も少な目なので体力面はやっぱり強いとは思う。確かに濃紅よりも弱いと思うけど個人的にあれ低レベル表記いらない派なので低レベル表記は付けるとしても軽め派。
提案 ハンロックを弱→中、ドナウと弩蚊怒夏とピコピコ裏に低レベル追加。ハンロックは序盤のほうにも難所が無い訳ではなく☆10妥当地帯もあるのに、ラスゴーは中〜強の譜面でノーツが極端に少ないせいでそこがまともに叩けないとクリアが難しい。譜面は似ていないがある意味ココロボと近く、1段階差でも良いと思った。ドナウは黎明よりは強いと思っているがあれは個人的に強なので難関の中ではレベルが低めだと思う。長複合も最初は難しく感じるが、落ち着いてみれば実際には単純でラストはつらいが休憩地帯も中盤にあるので難関下位だと思う。弩蚊怒夏は3拍子なのでリズムが分かりづらいかもしれないが、BPMは高くないしゴーゴーの長複合以外には休憩もあり個人的には強であるロッテル裏や極剣とかの方が疲れる。それらと比べると複合は強化されてるので強に落ちるほど弱いか微妙なところ。ドナウと弩蚊怒夏は同ジャンル曲のプチポチとCS限定だが其方激昂と並んでクラシック2位争いだと思ってるので個人的には強か難関のどっちかに揃えたい気持ちもある。ピコピコ裏はノーツの割には体力を使わない印象で低レベルが既についている濃紅よりも少し弱いと思う。表と譜面傾向が近いので表が絶好の練習になり、長複合も戸惑いがちだが慣れていくにつれて対処できるようになるのでそこまで心配することもないので低レベルぐらいついてもいいと思う。
両方ともギリギリ反対。バベルは弱上位のリズム難譜面である夜駆けや秒針に比べて物量面・複合面ともに強化されているため、それよりは強く中下位という印象。ニジイロバトンはマジドリに少し似てるが、難所が限定的で後は割とスカスカ。ただ、それでいて体力面でもかなりレベルが高い印象があるため、個人的にはギリギリ詐称（強でもまあ違和感はない）JKよりも僅かに上で、詐称下位が一番しっくりくる。
つなひろは微妙だけど、議論の価値はあると思う。特段難しいものもないし、中か強か微妙なラインってとこ。Tulip裏は世界遺産や豊穣弥生と比べて物量面が強いのでどっちかといえばナシかな…。他は未プレイなのでノーコメント。
終了(結果:難関昇格)
星河は軽く強に感じることもある表記のほうがいいんじゃないですかね？
もちろんドラマツルギーも議論する方向で。