議論開始
弱 Agent Hustleと譜面傾向は真逆と言っても過言ではないが、難易度的には互角かなと思う。多少の16分ラッシュはあるが、強下位だと思うメモリアとは1.5段程度は離れると思うので弱妥当という感じ。
弱 確かに局所難とは思いきや実は全体難。全体ノーツの約7分の1を占める複合は難しいかもしれないが、割と法則性はある方なので慣れると多少は楽。個人的にはゴッドソング裏と大差ないぐらいかなと思う。
練習曲裏、チルパ裏は反対。練習曲は中の真ん中よりは下かもしれないが強妥当である表譜面と1段階で収まるほどの複合レベルではない。複合以外にも厄介な点はあるのでまだ中妥当でしょう。チルパは複合のレベルはバカに出来ないけど強妥当のタコタコよりはまだマシに感じるし、第1、3ゴーゴーは繰り返しでその中で一個だけ厄介な複合はあるとはいえ苦手な人はとことん苦手かもしれないが、数回やれば慣れやすい。第2ゴーゴーは右利きの場合大音符を右手でそこから完全交互で叩くとめちゃくちゃやりやすい。24分も全部単色で16分と繋がってるものもないし、ソフランもないからタコタコよりも弱いと思う。
チルノは反対、ネクロは賛成。チルノは24分は数回しかなく、それも全部単色なのでこのレベルの適性者ならそこまで問題はない。サビのバーカバーカ地帯もdkddkddkdddkの複合の腕の動きさえ覚えて実践すれば一気に稼ぎやすくなる。あとは体力次第だと思うが、★×9強の体力譜面が問題なく叩けるようならこれも問題ないため、これよりも休憩は多いが、頻繁に24分が出てくるスクリーム裏と同じくらいで逆詐称妥当。ネクロは闇魔にも個人差付いているしこれも似たようなものかと思う。体力次第では-又は弱もあるだろう。
君はロックを聴かない 弱→中 アナ雪 中→強 やっぱりこれ弱はキツくない？似たような譜面で個人的★3強のアイノカタチと比べてBPMは早いし物量も段違いに強く、1段階差で収まるとは思えない。その君はロックを聴かないからBPMを大幅に上げた譜面がアナ雪で、低速譜面の中ではBPMが速く、後半につれて尻上がりに難易度が上がっていく。2番以降の物量はなかなかなもので、★4として見ると強いんじゃないかって思った。
最終鬼畜は賛成、ネクロも軽めなら賛成、チルパは微妙だが賛成。最終鬼畜は体力面は弱では強いだろうが、技術面はそこまで難しくなく繰り返しも多い。弱上位妥当だと思う。ネクロも体力面は馬鹿にできず、星9にしては強いと個人的には思う。軽めの高レベル表記込み個人差表記でいいかなあと。チルパは複合レベルは他の星9の体力譜面より高い。悩むけどまあ弱でもいいと思う。低レベル表記あるいは最弱表記は必要になるけどね。練習曲はノーコメで。
AIAIAI反対 複合の多さもそうだけどTOKIMEKIと比べて連続して出てくる箇所が多く、前半後半それぞれに難所が待ち構えてる関係上ゲージがなかなか伸びづらい。まぁTOKIMEKIが★6中ってのも個人的にはよく分からんけど…。 ハロモニはギリ賛成 物量面がやや強く、所々コンボカッターとなり得る複合も存在するのだが、全体的に見るとバラけた配置で、強い配色も少ない。ただ弱とまではいかないため、低レベル評価が良いかなと思う。
クリスマスソングは明日から開始 他は意見待ち（太鼓のマーチは既に追加が決まっていたため取り下げ）
フランドールは賛成寄り中立、練習曲裏は反対、チルパ裏は賛成、ネクロは個人差表記なら賛成（高レベルは個人的には反対）。フランドールは最初の24分もそうだがゴーゴー後の配置がノンストップかつ少し長めの複合まで絡んでくるので厄介ということもあって前までは中派だったが、蒼の旋律裏に比べ技術面がやや弱いのは確か。個人的にあれ弱寄りだが中という評価で、大差はないと思っているが、中盤に長めの休憩があることを考えるとこちらが下でも良さそうだと思った。但し降格するならば高レベルないし最強レベルは必須だと思う。練習曲裏は速度は大して速くないが、とても大きな範囲で速度が揺れるので精度がかなり崩されやすい。その上長複合を含めてラッシュがかなり多いので体力もそれなりに必要になってくる。DANと譜面傾向は似通っているが長複合が少なく体力の比重がそれ程大きくないので0.5段階くらい差はあると思う。中ではやや下の方だが弱まで行くほどではない。チルパ裏は体力面はネクロやドッペルよりもややマシではあるが、ゴーゴーや中盤ではこの速度帯では見慣れない長めの複合が沢山ある。さらに第3ゴーゴーでは7連打ラッシュもやってきたりと技術面では★×9体力譜面として見れば中々のハイレベル。ゴーゴー以外長い複合がないタコタコとは訳が違い、あれとは半段階近い差があると思うので弱めではあると思うが弱が妥当と思う。ネクロは自分の意見をいうなればドッペルや闇魔より下と思う故に反対としたいが、これは体力が全てを語る譜面で、連打も含めてノンストップ、速度も中高速なので体力に自信があれば弱く感じ易く、逆にあまり自信が無ければ弱も有り得るくらいに難しく感じそうなのでそこでの個人差はある。だから他の意見次第ではあるが個人差を含めて一般的に高レベルとするならアリ。
チルパは反対。最終鬼畜は賛成。それ以外はノーコメント。チルパはやっぱりスクリーム裏や夜明け(強妥当)の上にいるのは違和感があり、個人的には同等クラスで弱としては弱いと思う。ゴーゴーは難しめだが、繰り返しばっかりなので覚えるべき複合は少なく、体力はそこそこ使うもののドッペルゲンガーとタイコタイム裏(両方とも妥当)がクリアできるならこれもクリアに届くと思う。最終鬼畜は弱としてはラッシュは強いので弱では上位は堅いだろうが、弱妥当だと思う蒼の旋律裏のBPMを上げてノンストップ度合いを下げた感じであり、中としてはボーダーのオロチやそつおめ1番よりは弱いと思う。
そういえば… こちらこそすみません
2曲とも追加
季曲裏は見送り ポケマス表は追加 夜に駆けるは高レベル表記を緩和 アイ MUST GOは意見待ち
ごめんなさい、これ新曲でしたね。なので、提案禁止期間は3ヶ月ということになります。ご迷惑をお掛けしました。議論を明日から始めます
弱寄り中 なんか局所難気味に見えて実際は全体難寄りといった感じ、発狂の複合(BPM180の16分相当)は旋風天のラストよりはややマシに感じるがそれでも結構なものだし全体的に24分や32分が嫌らしく稼ぎが少ない、ファントム裏や弱上位だと思う鬼太郎裏よりは強く感じたが弱でもそこまで違和感は無いくらい。
提案 最終鬼畜、練習曲裏 中→弱 チルパ裏 逆詐称→弱 ネクロに個人差高レベル表記 最終鬼畜は開幕の24分と偶数地帯がやや叩きにくいものの長複合はほとんど無い上複合も比較的単純、技術面で勝る旋律裏や激しいラッシュと長複合が備わってる患部が仮に昇格しても(個人的には患部は微妙で旋律裏は弱妥当)これは弱妥当だと思う。練習曲裏とチルパ裏は個人的にこの2つに2段階差はまず無いと思っていて縁が多いゆえの叩きにくさと速度変化で練習曲裏が上回っているものの体力面と複合難易度ではそこまで差がないように感じ開いて0.5段差くらいだと思っている、前者は旋律裏やDANなどを超えて中に居るのは違和感があり後者は駅弁のやや下くらいで弱でもそんなに弱く感じない。ネクロは1160というノーツの重さと面長打と7打長打による体力消費は結構激しくワサビ同様譜面の単純さで逆詐称にいる感じ、譜面の単純さゆえ体力譜面が相当得意なら★×10初クリアに適してると感じるかもしれないが個人的には体力面技術面とも中途半端なドッペルよりは上だと思った。
浸透してなかったとはいえルールを知らなかったことを理由に前例を作ってしまうと良くない。これは提案者にも非があるのだからそこはしっかりとルールに従わないと知らなかったで提案を通す輩も出てくる。浸透してなかっただけで今回の件を特例にするのはどうかと
まだ早いですね、1/15からだったはずです
↑しかしもう1回提案をやって結果見送りとなった場合こちらの提案は無駄となってしまい可哀想です… 今年に入るまでルールの所に追記されてなかったのもあって浸透しきれてなかったので今回限りは許してもいいかと
黎明は反対、きたさいたまは賛成。ほかはノーコメント。黎明は超変拍子でその中でもBPMがかなり速い譜面であるが、後半のゴーゴー以外は案外単純。BPMが落ちるところは高速処理というほどでもないし、それ以外の部分は変拍子の影響を含めてもアサガオと同等くらいに思う。難関というには処理が簡単なところが多いので、個人的には難関にはわずかに届かないくらいかと思った（個人差最強くらいかな）。北埼玉は黎明よりは明らかに弱いが、さすがにカンフーよりはレベルはだいぶ高いと思う。とはいえ、個人差がかなり大きいゴーゴーやラスゴー以外は★10弱レベルに思うし、本当に個人差譜面。★10中では上位だと思うが、これまでの議論でも中を中心に割れ気味だったので個人差をもっと明記するほうが良いと思う。
黎明は反対。他は一旦ノーコメント。後半には難関の要素がまあまああるが、前半の600〜700コンボ付近までは割と弱めで精度は取りづらいが接続ならそこまで難しい方ではない。ラストの複合は難しいがそのあとの12分はしっかり対策すれば叩き間違いはあっても全く叩けないわけではないはず。
クリスマスソングは賛成。このBPMだと少し速いのは逆に救いとなり、複合にさえ耐性があるなら7妥当。個人的には弱上位のLOSERはもちろん、弱妥当の白日よりも弱く、8としては逆詐称妥当。
夏祭り裏は降格は反対、低レベル表記強化なら賛成。9周年裏は反対。夏祭り裏はＢＰＭがかなり速く、その速度での16分の量による消費体力を考えると弱にしては強いかなぁというのが個人の意見。低レベル表記強化が妥当だと思う。9周年裏は32分が鋭くコンボカッターとなるのはそうなのだが、それがクリアに大きく影響するとは思わない。複合は複雑だが、それ以外の部分で稼ぐこともできるのでゲージへの影響はこちらも致命的なものではないと思う。他はやったことないのでノーコメントでお願いします。
ダンガン裏は賛成、Vixはノーコメ。ダンガンは開幕が超簡単なせいで平均密度が低くなっているが、メインの部分は休憩が皆無ということもあって幽玄の高速地帯と同レベルの密度で、必要な体力も大して変わらない。流石に幽玄達には及ばないが、他の平均密度9打台以下の譜面よりは疲れるし、難しいのではないか。
濃紅は「ややレベルが低い」への緩和なら賛成、削除は反対。青天の黎明、チルパ⑨周年は反対。夏祭りは議論は賛成。濃紅は確かに低レベル組の中では強いと思うので緩和なら賛成だが、削除となると流石に何か物足りないと思う。個人的に弱上位相当の承認欲やカンフーと0.5段階程度だと思うので個人的には軽め低レベルが妥当。青天の黎明はリズム難に体力面、複合面のどれをとってもそこそこの強みはあると思うが、ただやっぱり難関としては序盤から中盤が弱いと思う。個人的に難関スレスレであるλ7708みたいにもっとガッツリリズム難だったりソフランだらけなら分からないが、後半の複合ラッシュが目立つけど前半とのつり合いでクリアだけならそこまで苦ではない。⑨周年は少数派なことは承知の上だが、中下位だと思っておりFlower裏とは長複合ラッシュの量や32分の鋭さで正直かなり差があると思う。原曲は逆詐称やや上位ぐらいだと思うので、まず難易度1つ分も離れた難易度ではないと思うし、最悪の場合逆餡蜜や1打ぐらいスルーする程度ならそこまでゲージに影響しないのでそこまでクリア難易度が高いと思わない。夏祭りに関しては前回から時間が経っているので、この譜面の場合評価が変わりやすいと思うし前回の議論は参加できなかったので、現状の評価を見てみたい。
弱(逆詐称寄り) ただし、中と言われても全然おかしくない譜面だと感じた。難所(特に24分ラッシュ)の破壊力はあるが、それでも中下位相当だと思うエアラインや無重力よりは大分弱いと思う。ただ逆詐称中堅だと思う三瀬川よりは強いと思うのでまだ弱妥当かな
弱上位 少し迷ったが、中中堅レベルの4+1とかモノクロよりは余裕で下だと思っているので弱。ただし後半に関しては中でも遜色ないので中もありだと思っている。
↑流石に夏祭りとチルパ(この2つすら微妙だが)以外無効票なので気をつけてください。
夏祭り、北埼玉は賛成、昇格組は反対、紅はノーコメント。夏祭りは、初回議論時は中にしたが、スマスマは強妥当に感じていてあれと同様に脅威なのはBPMだけで難所は少ない。あちらより体力は必要だが、ノーツ数の少なさという強みはなく1段階差で足りているかと。北埼玉は個人的には中下位だし議論禁止に移動した時の割れようを見ても個人差で良いと思う。チルノは32分音符が鋭くコンボカッターになるのは納得だが、逆詐称妥当の通常盤チルパ裏で練習できる部分や★10に満たない休憩部分がかなり多いので今の強の基準に満たしていないと思う。譜面傾向は少しずれるが、個人的中上位の弾丸風神秋竜よりは弱いと思う。それによく比較されるFlower裏より稼ぎは多いと思うから(あっちは32分も長いしゴーゴーは長複合ラッシュ) 黎明はリズム難やラッシュもありきついのは確かではあるが、稼ぎにできる部分はちょこちょこあり、後半も前半で体力を使いすぎなければ全くもって叩けないこともないため、個人的に中下位の北埼玉と2段階は無いと思う。精度の取りにくさは超人クラスだが、クリアだけであれば強で良い。
ex寅 trap!!議論
濃紅・黎明は賛成。夏祭り裏はｂｐｍが極めて早く、弱プレーヤーには脅威となりうる譜面だと思うため反対。チルパ9は稼ぎどころが多いと感じたため反対。きたさは現状維持じゃないかな…
ここはルール厳守じゃないですか？ 群青はもう一度提案からやり直すべき
これどうやら、提案と思わしき文章を議論履歴のその他欄に書いているようでした。これを書いた方はお手数ですが、こちらのページで提案という形でコメントを書いてください。
ホントだ、入ってますね… 消しときます
提案 濃紅の低レベル表記削除 夏祭り裏の降格 チルパ9周年裏、青天の黎明の昇格濃紅は高速譜面にしては長複合の数がかなり多く道中も意外とリズムを崩されやすい影響で叩きにくい印象があり、中の中では真ん中より下かもしれないが中堅レベルの4+1とそこまで大差なく感じたため個人的に低レベルは消したいと思った。夏祭り裏は初回議論の時は弱寄り中としたが、やっぱ弱でも良さそうな気がする。16分5連打ラッシュはかなり厄介だが、他の配置はノーツ数さえ多ければ中レベルの3Smile裏とほぼ同等か、若干強いくらいのレベル。ノンストップなので体力はそれなりに必要だが、個人的に中でも強でも良いレベルのドグマ1表とは1段階くらい離れても良さそうだと思った。9周年裏は続発する32分のせいで体力が結構削られ、しかも全体的に複合レベルが高め。中盤では稼げる配置が増えるが、割合もそこまで多くないため、個人的に中最強レベルの閻魔、秋竜裏より難しく強やや下位のSTSTと大差ないくらいまでに感じる。黎明は後半以降難しくなるが、実は前半も意外と罠が多く、特に変拍子かつ12分の偶奇が複雑に入り混じる所は、リズムが合わなくなると一気に崩れる。第1と第2ゴーゴーは簡単だがそれ以降はかなり難易度が上がり、一気に難しくなる上にその割合も中々多い。しかもコンボ数が1000あるので体力もかなり必要。このような高速リズム難曲は傾向的にも稀であることもあってか個人的にはXevelや冷凍庫よりも余裕で上で難関でも中堅以上はあるように思っている。
あともう1つ、きたさいたま2000の高レベル表記を、「一般的に高レベルとして中下位～中上位 or 強までの個人差表記」に変えたい。理由としては自分は中でも寧ろ下位に感じるというのが主で、ゴーゴーも承認やカンフーの変拍子版みたいな感じでその影響もだいぶ少ないように感じる。ラストは結構難しく強レベルはあるがそれ以前はリズムが分かれば稼ぎに出来ることから自分は上述した濃紅よりもむしろ簡単に思った。
秒針は見送り（提案禁止~1/29） 群青は議論できる日(2/7)から開始しますが、本来であれば提案提出禁止期間にあたりますので、次回以降は遵守するようお願いします1/13から議論します。新曲であることをすっかり忘れてました。失礼いたしました。
確かにそうですね まあしゃーなしか…
まあここは編集者の好き勝手というのがあるのかもしれませんね。難関で高レベル表記が太字であるかそうでないかというのもあるように… 私もそこを考慮してるので一概に良いとも言い難いものがあります
最難曲表記って赤文字の方がいいのではないでしょうか？他のレベルの最強クラス表記は赤文字なのでこっちも同様に強調すべきではと思いました。上の方がツリー乱立をやめてほしいと言っている中ですいません。
議論開始
弱 Agent Hustleと譜面傾向は真逆と言っても過言ではないが、難易度的には互角かなと思う。多少の16分ラッシュはあるが、強下位だと思うメモリアとは1.5段程度は離れると思うので弱妥当という感じ。
弱 確かに局所難とは思いきや実は全体難。全体ノーツの約7分の1を占める複合は難しいかもしれないが、割と法則性はある方なので慣れると多少は楽。個人的にはゴッドソング裏と大差ないぐらいかなと思う。
練習曲裏、チルパ裏は反対。練習曲は中の真ん中よりは下かもしれないが強妥当である表譜面と1段階で収まるほどの複合レベルではない。複合以外にも厄介な点はあるのでまだ中妥当でしょう。チルパは複合のレベルはバカに出来ないけど強妥当のタコタコよりはまだマシに感じるし、第1、3ゴーゴーは繰り返しでその中で一個だけ厄介な複合はあるとはいえ苦手な人はとことん苦手かもしれないが、数回やれば慣れやすい。第2ゴーゴーは右利きの場合大音符を右手でそこから完全交互で叩くとめちゃくちゃやりやすい。24分も全部単色で16分と繋がってるものもないし、ソフランもないからタコタコよりも弱いと思う。
チルノは反対、ネクロは賛成。チルノは24分は数回しかなく、それも全部単色なのでこのレベルの適性者ならそこまで問題はない。サビのバーカバーカ地帯もdkddkddkdddkの複合の腕の動きさえ覚えて実践すれば一気に稼ぎやすくなる。あとは体力次第だと思うが、★×9強の体力譜面が問題なく叩けるようならこれも問題ないため、これよりも休憩は多いが、頻繁に24分が出てくるスクリーム裏と同じくらいで逆詐称妥当。ネクロは闇魔にも個人差付いているしこれも似たようなものかと思う。体力次第では-又は弱もあるだろう。
君はロックを聴かない 弱→中 アナ雪 中→強 やっぱりこれ弱はキツくない？似たような譜面で個人的★3強のアイノカタチと比べてBPMは早いし物量も段違いに強く、1段階差で収まるとは思えない。その君はロックを聴かないからBPMを大幅に上げた譜面がアナ雪で、低速譜面の中ではBPMが速く、後半につれて尻上がりに難易度が上がっていく。2番以降の物量はなかなかなもので、★4として見ると強いんじゃないかって思った。
最終鬼畜は賛成、ネクロも軽めなら賛成、チルパは微妙だが賛成。最終鬼畜は体力面は弱では強いだろうが、技術面はそこまで難しくなく繰り返しも多い。弱上位妥当だと思う。ネクロも体力面は馬鹿にできず、星9にしては強いと個人的には思う。軽めの高レベル表記込み個人差表記でいいかなあと。チルパは複合レベルは他の星9の体力譜面より高い。悩むけどまあ弱でもいいと思う。低レベル表記あるいは最弱表記は必要になるけどね。練習曲はノーコメで。
AIAIAI反対 複合の多さもそうだけどTOKIMEKIと比べて連続して出てくる箇所が多く、前半後半それぞれに難所が待ち構えてる関係上ゲージがなかなか伸びづらい。まぁTOKIMEKIが★6中ってのも個人的にはよく分からんけど…。
ハロモニはギリ賛成 物量面がやや強く、所々コンボカッターとなり得る複合も存在するのだが、全体的に見るとバラけた配置で、強い配色も少ない。ただ弱とまではいかないため、低レベル評価が良いかなと思う。
クリスマスソングは明日から開始 他は意見待ち（太鼓のマーチは既に追加が決まっていたため取り下げ）
フランドールは賛成寄り中立、練習曲裏は反対、チルパ裏は賛成、ネクロは個人差表記なら賛成（高レベルは個人的には反対）。
フランドールは最初の24分もそうだがゴーゴー後の配置がノンストップかつ少し長めの複合まで絡んでくるので厄介ということもあって前までは中派だったが、蒼の旋律裏に比べ技術面がやや弱いのは確か。個人的にあれ弱寄りだが中という評価で、大差はないと思っているが、中盤に長めの休憩があることを考えるとこちらが下でも良さそうだと思った。但し降格するならば高レベルないし最強レベルは必須だと思う。練習曲裏は速度は大して速くないが、とても大きな範囲で速度が揺れるので精度がかなり崩されやすい。その上長複合を含めてラッシュがかなり多いので体力もそれなりに必要になってくる。DANと譜面傾向は似通っているが長複合が少なく体力の比重がそれ程大きくないので0.5段階くらい差はあると思う。中ではやや下の方だが弱まで行くほどではない。チルパ裏は体力面はネクロやドッペルよりもややマシではあるが、ゴーゴーや中盤ではこの速度帯では見慣れない長めの複合が沢山ある。さらに第3ゴーゴーでは7連打ラッシュもやってきたりと技術面では★×9体力譜面として見れば中々のハイレベル。ゴーゴー以外長い複合がないタコタコとは訳が違い、あれとは半段階近い差があると思うので弱めではあると思うが弱が妥当と思う。ネクロは自分の意見をいうなればドッペルや闇魔より下と思う故に反対としたいが、これは体力が全てを語る譜面で、連打も含めてノンストップ、速度も中高速なので体力に自信があれば弱く感じ易く、逆にあまり自信が無ければ弱も有り得るくらいに難しく感じそうなのでそこでの個人差はある。だから他の意見次第ではあるが個人差を含めて一般的に高レベルとするならアリ。
チルパは反対。最終鬼畜は賛成。それ以外はノーコメント。チルパはやっぱりスクリーム裏や夜明け(強妥当)の上にいるのは違和感があり、個人的には同等クラスで弱としては弱いと思う。ゴーゴーは難しめだが、繰り返しばっかりなので覚えるべき複合は少なく、体力はそこそこ使うもののドッペルゲンガーとタイコタイム裏(両方とも妥当)がクリアできるならこれもクリアに届くと思う。最終鬼畜は弱としてはラッシュは強いので弱では上位は堅いだろうが、弱妥当だと思う蒼の旋律裏のBPMを上げてノンストップ度合いを下げた感じであり、中としてはボーダーのオロチやそつおめ1番よりは弱いと思う。
そういえば… こちらこそすみません
2曲とも追加
季曲裏は見送り ポケマス表は追加 夜に駆けるは高レベル表記を緩和 アイ MUST GOは意見待ち
ごめんなさい、これ新曲でしたね。なので、提案禁止期間は3ヶ月ということになります。ご迷惑をお掛けしました。議論を明日から始めます
弱寄り中 なんか局所難気味に見えて実際は全体難寄りといった感じ、発狂の複合(BPM180の16分相当)は旋風天のラストよりはややマシに感じるがそれでも結構なものだし全体的に24分や32分が嫌らしく稼ぎが少ない、ファントム裏や弱上位だと思う鬼太郎裏よりは強く感じたが弱でもそこまで違和感は無いくらい。
提案 最終鬼畜、練習曲裏 中→弱 チルパ裏 逆詐称→弱 ネクロに個人差高レベル表記 最終鬼畜は開幕の24分と偶数地帯がやや叩きにくいものの長複合はほとんど無い上複合も比較的単純、技術面で勝る旋律裏や激しいラッシュと長複合が備わってる患部が仮に昇格しても(個人的には患部は微妙で旋律裏は弱妥当)これは弱妥当だと思う。練習曲裏とチルパ裏は個人的にこの2つに2段階差はまず無いと思っていて縁が多いゆえの叩きにくさと速度変化で練習曲裏が上回っているものの体力面と複合難易度ではそこまで差がないように感じ開いて0.5段差くらいだと思っている、前者は旋律裏やDANなどを超えて中に居るのは違和感があり後者は駅弁のやや下くらいで弱でもそんなに弱く感じない。ネクロは1160というノーツの重さと面長打と7打長打による体力消費は結構激しくワサビ同様譜面の単純さで逆詐称にいる感じ、譜面の単純さゆえ体力譜面が相当得意なら★×10初クリアに適してると感じるかもしれないが個人的には体力面技術面とも中途半端なドッペルよりは上だと思った。
浸透してなかったとはいえルールを知らなかったことを理由に前例を作ってしまうと良くない。これは提案者にも非があるのだからそこはしっかりとルールに従わないと知らなかったで提案を通す輩も出てくる。浸透してなかっただけで今回の件を特例にするのはどうかと
まだ早いですね、1/15からだったはずです
↑しかしもう1回提案をやって結果見送りとなった場合こちらの提案は無駄となってしまい可哀想です… 今年に入るまでルールの所に追記されてなかったのもあって浸透しきれてなかったので今回限りは許してもいいかと
黎明は反対、きたさいたまは賛成。ほかはノーコメント。黎明は超変拍子でその中でもBPMがかなり速い譜面であるが、後半のゴーゴー以外は案外単純。BPMが落ちるところは高速処理というほどでもないし、それ以外の部分は変拍子の影響を含めてもアサガオと同等くらいに思う。難関というには処理が簡単なところが多いので、個人的には難関にはわずかに届かないくらいかと思った（個人差最強くらいかな）。北埼玉は黎明よりは明らかに弱いが、さすがにカンフーよりはレベルはだいぶ高いと思う。とはいえ、個人差がかなり大きいゴーゴーやラスゴー以外は★10弱レベルに思うし、本当に個人差譜面。★10中では上位だと思うが、これまでの議論でも中を中心に割れ気味だったので個人差をもっと明記するほうが良いと思う。
黎明は反対。他は一旦ノーコメント。後半には難関の要素がまあまああるが、前半の600〜700コンボ付近までは割と弱めで精度は取りづらいが接続ならそこまで難しい方ではない。ラストの複合は難しいがそのあとの12分はしっかり対策すれば叩き間違いはあっても全く叩けないわけではないはず。
クリスマスソングは賛成。このBPMだと少し速いのは逆に救いとなり、複合にさえ耐性があるなら7妥当。個人的には弱上位のLOSERはもちろん、弱妥当の白日よりも弱く、8としては逆詐称妥当。
夏祭り裏は降格は反対、低レベル表記強化なら賛成。9周年裏は反対。夏祭り裏はＢＰＭがかなり速く、その速度での16分の量による消費体力を考えると弱にしては強いかなぁというのが個人の意見。低レベル表記強化が妥当だと思う。9周年裏は32分が鋭くコンボカッターとなるのはそうなのだが、それがクリアに大きく影響するとは思わない。複合は複雑だが、それ以外の部分で稼ぐこともできるのでゲージへの影響はこちらも致命的なものではないと思う。他はやったことないのでノーコメントでお願いします。
ダンガン裏は賛成、Vixはノーコメ。ダンガンは開幕が超簡単なせいで平均密度が低くなっているが、メインの部分は休憩が皆無ということもあって幽玄の高速地帯と同レベルの密度で、必要な体力も大して変わらない。流石に幽玄達には及ばないが、他の平均密度9打台以下の譜面よりは疲れるし、難しいのではないか。
濃紅は「ややレベルが低い」への緩和なら賛成、削除は反対。青天の黎明、チルパ⑨周年は反対。夏祭りは議論は賛成。濃紅は確かに低レベル組の中では強いと思うので緩和なら賛成だが、削除となると流石に何か物足りないと思う。個人的に弱上位相当の承認欲やカンフーと0.5段階程度だと思うので個人的には軽め低レベルが妥当。青天の黎明はリズム難に体力面、複合面のどれをとってもそこそこの強みはあると思うが、ただやっぱり難関としては序盤から中盤が弱いと思う。個人的に難関スレスレであるλ7708みたいにもっとガッツリリズム難だったりソフランだらけなら分からないが、後半の複合ラッシュが目立つけど前半とのつり合いでクリアだけならそこまで苦ではない。⑨周年は少数派なことは承知の上だが、中下位だと思っておりFlower裏とは長複合ラッシュの量や32分の鋭さで正直かなり差があると思う。原曲は逆詐称やや上位ぐらいだと思うので、まず難易度1つ分も離れた難易度ではないと思うし、最悪の場合逆餡蜜や1打ぐらいスルーする程度ならそこまでゲージに影響しないのでそこまでクリア難易度が高いと思わない。夏祭りに関しては前回から時間が経っているので、この譜面の場合評価が変わりやすいと思うし前回の議論は参加できなかったので、現状の評価を見てみたい。
弱(逆詐称寄り) ただし、中と言われても全然おかしくない譜面だと感じた。難所(特に24分ラッシュ)の破壊力はあるが、それでも中下位相当だと思うエアラインや無重力よりは大分弱いと思う。ただ逆詐称中堅だと思う三瀬川よりは強いと思うのでまだ弱妥当かな
弱上位 少し迷ったが、中中堅レベルの4+1とかモノクロよりは余裕で下だと思っているので弱。ただし後半に関しては中でも遜色ないので中もありだと思っている。
↑流石に夏祭りとチルパ(この2つすら微妙だが)以外無効票なので気をつけてください。
夏祭り、北埼玉は賛成、昇格組は反対、紅はノーコメント。夏祭りは、初回議論時は中にしたが、スマスマは強妥当に感じていてあれと同様に脅威なのはBPMだけで難所は少ない。あちらより体力は必要だが、ノーツ数の少なさという強みはなく1段階差で足りているかと。北埼玉は個人的には中下位だし議論禁止に移動した時の割れようを見ても個人差で良いと思う。チルノは32分音符が鋭くコンボカッターになるのは納得だが、逆詐称妥当の通常盤チルパ裏で練習できる部分や★10に満たない休憩部分がかなり多いので今の強の基準に満たしていないと思う。譜面傾向は少しずれるが、個人的中上位の弾丸風神秋竜よりは弱いと思う。それによく比較されるFlower裏より稼ぎは多いと思うから(あっちは32分も長いしゴーゴーは長複合ラッシュ) 黎明はリズム難やラッシュもありきついのは確かではあるが、稼ぎにできる部分はちょこちょこあり、後半も前半で体力を使いすぎなければ全くもって叩けないこともないため、個人的に中下位の北埼玉と2段階は無いと思う。精度の取りにくさは超人クラスだが、クリアだけであれば強で良い。
ex寅 trap!!議論
濃紅・黎明は賛成。夏祭り裏はｂｐｍが極めて早く、弱プレーヤーには脅威となりうる譜面だと思うため反対。チルパ9は稼ぎどころが多いと感じたため反対。きたさは現状維持じゃないかな…
ここはルール厳守じゃないですか？ 群青はもう一度提案からやり直すべき
これどうやら、提案と思わしき文章を議論履歴のその他欄に書いているようでした。これを書いた方はお手数ですが、こちらのページで提案という形でコメントを書いてください。
ホントだ、入ってますね… 消しときます
提案 濃紅の低レベル表記削除 夏祭り裏の降格 チルパ9周年裏、青天の黎明の昇格
濃紅は高速譜面にしては長複合の数がかなり多く道中も意外とリズムを崩されやすい影響で叩きにくい印象があり、中の中では真ん中より下かもしれないが中堅レベルの4+1とそこまで大差なく感じたため個人的に低レベルは消したいと思った。夏祭り裏は初回議論の時は弱寄り中としたが、やっぱ弱でも良さそうな気がする。16分5連打ラッシュはかなり厄介だが、他の配置はノーツ数さえ多ければ中レベルの3Smile裏とほぼ同等か、若干強いくらいのレベル。ノンストップなので体力はそれなりに必要だが、個人的に中でも強でも良いレベルのドグマ1表とは1段階くらい離れても良さそうだと思った。9周年裏は続発する32分のせいで体力が結構削られ、しかも全体的に複合レベルが高め。中盤では稼げる配置が増えるが、割合もそこまで多くないため、個人的に中最強レベルの閻魔、秋竜裏より難しく強やや下位のSTSTと大差ないくらいまでに感じる。黎明は後半以降難しくなるが、実は前半も意外と罠が多く、特に変拍子かつ12分の偶奇が複雑に入り混じる所は、リズムが合わなくなると一気に崩れる。第1と第2ゴーゴーは簡単だがそれ以降はかなり難易度が上がり、一気に難しくなる上にその割合も中々多い。しかもコンボ数が1000あるので体力もかなり必要。このような高速リズム難曲は傾向的にも稀であることもあってか個人的にはXevelや冷凍庫よりも余裕で上で難関でも中堅以上はあるように思っている。
あともう1つ、きたさいたま2000の高レベル表記を、「一般的に高レベルとして中下位～中上位 or 強までの個人差表記」に変えたい。理由としては自分は中でも寧ろ下位に感じるというのが主で、ゴーゴーも承認やカンフーの変拍子版みたいな感じでその影響もだいぶ少ないように感じる。ラストは結構難しく強レベルはあるがそれ以前はリズムが分かれば稼ぎに出来ることから自分は上述した濃紅よりもむしろ簡単に思った。
秒針は見送り（提案禁止~1/29） 群青は
議論できる日(2/7)から開始しますが、本来であれば提案提出禁止期間にあたりますので、次回以降は遵守するようお願いします1/13から議論します。新曲であることをすっかり忘れてました。失礼いたしました。確かにそうですね まあしゃーなしか…
まあここは編集者の好き勝手というのがあるのかもしれませんね。難関で高レベル表記が太字であるかそうでないかというのもあるように… 私もそこを考慮してるので一概に良いとも言い難いものがあります
最難曲表記って赤文字の方がいいのではないでしょうか？他のレベルの最強クラス表記は赤文字なのでこっちも同様に強調すべきではと思いました。上の方がツリー乱立をやめてほしいと言っている中ですいません。