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議論Wikiアーカイブ(おに★×10) / 11900

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11900
名前なし 2022/01/12 (水) 13:55:16 8a3ee@8ccec

提案 最終鬼畜、練習曲裏 中→弱 チルパ裏 逆詐称→弱 ネクロに個人差高レベル表記 最終鬼畜は開幕の24分と偶数地帯がやや叩きにくいものの長複合はほとんど無い上複合も比較的単純、技術面で勝る旋律裏や激しいラッシュと長複合が備わってる患部が仮に昇格しても(個人的には患部は微妙で旋律裏は弱妥当)これは弱妥当だと思う。練習曲裏とチルパ裏は個人的にこの2つに2段階差はまず無いと思っていて縁が多いゆえの叩きにくさと速度変化で練習曲裏が上回っているものの体力面と複合難易度ではそこまで差がないように感じ開いて0.5段差くらいだと思っている、前者は旋律裏やDANなどを超えて中に居るのは違和感があり後者は駅弁のやや下くらいで弱でもそんなに弱く感じない。ネクロは1160というノーツの重さと面長打と7打長打による体力消費は結構激しくワサビ同様譜面の単純さで逆詐称にいる感じ、譜面の単純さゆえ体力譜面が相当得意なら★×10初クリアに適してると感じるかもしれないが個人的には体力面技術面とも中途半端なドッペルよりは上だと思った。

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  • 11903
    名前なし 2022/01/12 (水) 16:28:06 bb3ed@f9d1b >> 11900

    チルパは反対。最終鬼畜は賛成。それ以外はノーコメント。チルパはやっぱりスクリーム裏や夜明け(強妥当)の上にいるのは違和感があり、個人的には同等クラスで弱としては弱いと思う。ゴーゴーは難しめだが、繰り返しばっかりなので覚えるべき複合は少なく、体力はそこそこ使うもののドッペルゲンガーとタイコタイム裏(両方とも妥当)がクリアできるならこれもクリアに届くと思う。最終鬼畜は弱としてはラッシュは強いので弱では上位は堅いだろうが、弱妥当だと思う蒼の旋律裏のBPMを上げてノンストップ度合いを下げた感じであり、中としてはボーダーのオロチやそつおめ1番よりは弱いと思う。

  • 11904
    名前なし 2022/01/12 (水) 16:41:34 修正 5a58a@4bffc >> 11900

    フランドールは賛成寄り中立、練習曲裏は反対、チルパ裏は賛成、ネクロは個人差表記なら賛成(高レベルは個人的には反対)。
    フランドールは最初の24分もそうだがゴーゴー後の配置がノンストップかつ少し長めの複合まで絡んでくるので厄介ということもあって前までは中派だったが、蒼の旋律裏に比べ技術面がやや弱いのは確か。個人的にあれ弱寄りだが中という評価で、大差はないと思っているが、中盤に長めの休憩があることを考えるとこちらが下でも良さそうだと思った。但し降格するならば高レベルないし最強レベルは必須だと思う。練習曲裏は速度は大して速くないが、とても大きな範囲で速度が揺れるので精度がかなり崩されやすい。その上長複合を含めてラッシュがかなり多いので体力もそれなりに必要になってくる。DANと譜面傾向は似通っているが長複合が少なく体力の比重がそれ程大きくないので0.5段階くらい差はあると思う。中ではやや下の方だが弱まで行くほどではない。チルパ裏は体力面はネクロやドッペルよりもややマシではあるが、ゴーゴーや中盤ではこの速度帯では見慣れない長めの複合が沢山ある。さらに第3ゴーゴーでは7連打ラッシュもやってきたりと技術面では★×9体力譜面として見れば中々のハイレベル。ゴーゴー以外長い複合がないタコタコとは訳が違い、あれとは半段階近い差があると思うので弱めではあると思うが弱が妥当と思う。ネクロは自分の意見をいうなればドッペルや闇魔より下と思う故に反対としたいが、これは体力が全てを語る譜面で、連打も含めてノンストップ、速度も中高速なので体力に自信があれば弱く感じ易く、逆にあまり自信が無ければ弱も有り得るくらいに難しく感じそうなのでそこでの個人差はある。だから他の意見次第ではあるが個人差を含めて一般的に高レベルとするならアリ。

  • 11905
    名前なし 2022/01/12 (水) 21:28:00 修正 13351@dc3f0 >> 11900

    最終鬼畜は賛成、ネクロも軽めなら賛成、チルパは微妙だが賛成。最終鬼畜は体力面は弱では強いだろうが、技術面はそこまで難しくなく繰り返しも多い。弱上位妥当だと思う。ネクロも体力面は馬鹿にできず、星9にしては強いと個人的には思う。軽めの高レベル表記込み個人差表記でいいかなあと。チルパは複合レベルは他の星9の体力譜面より高い。悩むけどまあ弱でもいいと思う。低レベル表記あるいは最弱表記は必要になるけどね。練習曲はノーコメで。

  • 11906
    名前なし 2022/01/12 (水) 22:53:04 4508a@c52a8 >> 11900

    チルノは反対、ネクロは賛成。チルノは24分は数回しかなく、それも全部単色なのでこのレベルの適性者ならそこまで問題はない。サビのバーカバーカ地帯もdkddkddkdddkの複合の腕の動きさえ覚えて実践すれば一気に稼ぎやすくなる。あとは体力次第だと思うが、★×9強の体力譜面が問題なく叩けるようならこれも問題ないため、これよりも休憩は多いが、頻繁に24分が出てくるスクリーム裏と同じくらいで逆詐称妥当。ネクロは闇魔にも個人差付いているしこれも似たようなものかと思う。体力次第では-又は弱もあるだろう。

  • 11907
    名前なし 2022/01/13 (木) 13:31:33 488f8@85ed0 >> 11900

    練習曲裏、チルパ裏は反対。練習曲は中の真ん中よりは下かもしれないが強妥当である表譜面と1段階で収まるほどの複合レベルではない。複合以外にも厄介な点はあるのでまだ中妥当でしょう。チルパは複合のレベルはバカに出来ないけど強妥当のタコタコよりはまだマシに感じるし、第1、3ゴーゴーは繰り返しでその中で一個だけ厄介な複合はあるとはいえ苦手な人はとことん苦手かもしれないが、数回やれば慣れやすい。第2ゴーゴーは右利きの場合大音符を右手でそこから完全交互で叩くとめちゃくちゃやりやすい。24分も全部単色で16分と繋がってるものもないし、ソフランもないからタコタコよりも弱いと思う。

  • 11911
    名前なし 2022/01/13 (木) 19:01:25 fd274@4e30d >> 11900

    最終鬼畜、練習曲は賛成。チルパは反対。最終鬼畜は患部と旋律裏はまず今の段階で妥当だと思っており、それらよりほんのわずか上だが中とすると繰り返しが多く、中盤にはそこそこ長めの休憩地帯もある。半年前はギリ中かなと思っていたが、今は弱上位妥当かなと思う。練習曲は逆に表と2段階は空きすぎだと感じる。変な配置や複合こそ強いが、BPM揺れは表譜面でも対策出来る。個人的に表は強下位なのでそれと精々1.5段差程度で弱妥当の範囲内だと思う。チルパは⑨周年は中妥当でそれと1段階では収まらないのと、個人的にはこれより少し上だが逆詐称だと思っている鯛鯛裏の上にあるのは違和感がある。ただ、この譜面に頻出する複合が苦手だと強く感じるのもわかるので中寄りの意見も分からなくはないが、個人的には基本的に繰り返しで慣れれば叩きやすくなるから逆詐称でもそこそこの位置にはなると思うがそこまで上位ではないと思う。

  • 11915
    名前なし 2022/01/13 (木) 23:07:30 196a0@e7f72 >> 11900

    練習曲裏は反対、ネクロは反対(個人差は賛成)。残りはノーコメント。練習曲裏は以前に低レベルの提案が出たときに軽めの賛成をしたが、さすがに弱に落ちるほどには弱くないと感じた。短い複合もそこそこあるが密度は高く厄介な長複合もあり、体力面も技術面もそこそこ強い。同じような速さのアビス裏よりかはだいぶ強く思うので、中では中堅以下かもしれないがまだ弱勢とは差がある。ネクロは体力面こそ水準としてなかなかあるが技術面は★8。面中心の構成で削られるところはないように思う。同じ逆詐称のドッペルゲンガーより複合面はかなり弱く、そちらが逆詐称で上位だとしても差がある。体力一辺倒で、その点では個人差はあると思うが、上振れはあまりないと思った。

  • 11916
    名前なし 2022/01/14 (金) 04:47:24 de3e8@d19e4 >> 11900

    フランドール中立/練習曲賛成/チルパ賛成 フランドールはまあ短複合メインで捌ければどうにかなるから中ほどだとは思わないけど、今の中体力譜面ならこれより下げられそうなやついるから微妙かも / 練習曲はBPMもそこまで高くなく、複合処理に難易度が寄っているが意外とパターン化できるのもあって稼げるポイントが多い。長複合で躓くかもしれないが、ラスゴー抜けてからのものは取りやすい形なためゲージ回復もできる / チルノの問題はゴーゴーで入り乱れる入手逆手ごっちゃごちゃの複合ラッシュで、ここの体力消費量は見た目以上にデカい。一度転んだ時に立て直しがややしづらく、スクリーム(私的には詐称)の0.5段階ほど上といった印象 / ネクロは体力全振り過ぎてなんとも言えないって感じです

  • 11917
    名前なし 2022/01/14 (金) 09:04:47 0dc2b@1b6b2 >> 11900

    チルパは賛成、練習曲は反対、他はノーコメント チルパはやっぱ体力譜面にしては複合も難しいし、慣れれば簡単とはいえやっぱ長く逆手使う複合はこの速度だと妙なやりにくさがある。またそれ以外でも7連打の連続や中盤にも長複合があるなど、これが逆詐称だとちょっときついものがあると思う。練習曲は揺れが激しく、表譜面とは違い長い複合が中心となるためその影響がかなり大きい。また序盤から長複合がやってきたり、中盤では偶数連打のラッシュになったりと傾向がゴロゴロと変わり、さらに譜面も詰まり気味なので体力も馬鹿に出来ない。少なくともボーダーラインのアビスと並ぶとは考えられないので中でいいかと

  • 11918
    名前なし 2022/01/14 (金) 13:11:38 311e3@f0d3a >> 11900

    チルパ、ネクロは反対(個人差のみなら賛成)。チルパは逆詐称(★×9強)中堅レベルだと感じる夜桜謝肉祭表裏が両方安定する実力があるなら挑戦圏内で、サビの7打ラッシュは見た目は逆手が多くて難しそうではあるが、dkdddkdは逆手から、ddkdkddは利き手から叩くことを意識すると一気に叩きやすくなる。全体的に体力寄りの譜面であり、体力全振りのドッペルゲンガーやネクロよりは体力は使わず、スクリームやタコタコみたいに24分やソフランが鋭いわけでもない。上に出した譜面は全て今あるレベルで良いと思っていて全体的に同じぐらいの難しさだと思う。ネクロは個人的には逆詐称-寄りだが、正直体力次第ということには同意なので高レベルは反対だが個人差の強調ならありだと思う。

  • 11919
    名前なし 2022/01/14 (金) 16:50:14 c3064@28fa8 >> 11900

    フランドールは微妙だが賛成、チルパは反対、他は取り敢えずノーコメ。フランドールは他の賛成意見にもある通り、弱としては体力消費は多いが繰り返しや長めの休憩もあるため少しトリッキーな弱上位~中下位妥当の8OROCHIよりは下。チルパは複合は繰り返しだから少し対策したら慣れやすいし逆詐称でもやや上位程度で済む。確かに叩きやすくはないかもしれないけどラスゴーの前までの7打地帯は一回流れに乗れればそこは稼ぎにできるし、ゴーゴー以外は複合も単純だからただの体力譜面と変わらない。

  • 11924
    名前なし 2022/01/15 (土) 08:27:38 87a4f@1e594 >> 11900

    チルパ裏は反対。逆手の複合が叩けるようなら技術面では全く問題はないだろう。複合ラッシュも複合はパターンが決まってるので体力があればクリアまで持っていくこともできる。BPMも175と決して低くはないが体力譜面の中では遅めで、中盤に複合ラッシュがあるタイコタイム裏や体力面では強化されている拝啓ドッペルゲンガーが両方ともクリアできる実力があれば安全圏。他は一旦ノーコメントで

  • 11952
    名前なし 2022/01/18 (火) 17:30:29 84e50@c01b9 >> 11900

    チルパは反対、ネクロは反対、その他ノーコメント。チルパはやはりスクリームやBKとそこまで差はないかなって印象で逆詐称妥当かなと思う。体力も複合も逆詐称としてはそこそこ強いと思うけど対策や研究がしやすく、それが結構にあらわれやすいのもある。バーカバーカ地帯とサビの複合は逆手も使うので難易度は高めだが、繰り返しだから慣れたら体力があれば問題なくできるようになり、苦手な場合でもそこが克服できればタイコタイム裏と同じく上位は堅いと思うが逆詐称妥当。ネクロは↑6、↑3でもある通り、個人差表記追加であれば賛成。体力次第で逆詐称-~弱には全然なり得るが、個人的には高レベルとまでは思わず、さちさち裏や鯛鯛裏(個人的逆詐称上位)よりは弱いと思う。

  • 11958
    名前なし 2022/01/19 (水) 08:33:53 修正 bb3ed@5faca >> 11900

    最終鬼畜は明日より開始、練習曲裏、チルパ裏は見送り(提案禁止期間~2/7)、ネクロは個人差表記は追加、高レベルは見送り。