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13177
名前なし 2022/09/15 (木) 21:57:38 8a3ee@bf49b >> 13127

弱(やや上位〜上位) やっぱり中になるほど難しいとは思えない、ゴーゴーはほぼ稼ぎに感じるし難所も1部厄介な複合があるもののそこまで叩きにくい配置には感じない、体力的にも弱や★×9詐称にこれよりキツいと感じるのは結構ある、スターよりほんの少し上ってくらいで患部やノるどんとかよりは下だと感じる。

13176
名前なし 2022/09/15 (木) 21:40:47 8a3ee@bf49b >> 13126

弱(下位) 複合1つ1つはそんなに難しくないけど配置が全体的に複雑だしぎゅうぎゅうな割に長い複合や24分があったりするのでノーツ数の割に体力はいる方、ただスクリーム裏とはそんなには離れないかな。

13175
名前なし 2022/09/15 (木) 20:37:06 1f86e@4ad87

提案 ⓵雑費 中→弱 ⓶VICTORIAに高レベル表記 ⓵は様々な複合が登場し、軽めのソフランもあるが、前半に休憩地帯が多い上に前半のいくつかのゴーゴーも中としては弱いので、そこで結構コンボを稼げるかつ、体力を回復できると思う。ラストの複合ラッシュは中レベルだが一部以外は単純なので、体力さえあれば、ゲージが稼げノルマもいけると判断。⓶は前半は★9中位相当に感じ、後の休憩地帯も簡単かつノーツがそこそこあるが、ゴーゴーが16分の複合がひっきりなしに出てきて、いくつか24分も出てき、ゴーゴー後半には長符号、12分も出てきて、ラストもかなりのリズム崩しで、リズム難なのが苦手かつこの時点でゲージがギリギリならば、これのせいでノルマ落ちするということも稀にあるだろう。個人的にクリア難易度はmint tearsと同程度に感じる。

8131
名前なし 2022/09/15 (木) 02:30:46 c04fa@1e7c3 >> 8118

中(下位) 弱の高速譜面のドンドカッカッ裏とかイイ子進化論の後半と比べたらリズム難とか叩きにくい配置とかで上かなと思った ただ体力は必要無いし12分も4連打までだから叩く速さ的にはそこまで驚異では無いし(8分と繋がってたりするからそれはそれで途切れやすいけど)上の二つが弱の中で中堅だとするなら0.5〜7段階くらい上で中の下位相当かなと思った あと議論にはあんま関係無いけど森羅万象の森とは12分の鋭さ(長さ)はあっちの方が上だけどこっちは独特の叩きにくさとかあるし下位互換というよりは総合的には同じくらいだと思う

13174
名前なし 2022/09/14 (水) 23:20:42 8a3ee@bf49b >> 13125

中寄り弱 提案者票です、まず3回くる5打ラッシュが強烈すぎてここだけでかなり体力削られるし中盤以降はラッシュ以外でも16分が多く技術面はともかく体力面では弱の中でもかなり強く感じる、中の高速譜面(ジョーカーは除く)に比べたら幾分弱いかもしれないがベナ裏(個人的に逆詐称上位)と白鳥裏なら白鳥裏の方が近い。

8130
名前なし 2022/09/14 (水) 22:48:28 5a58a@64538 >> 8117

逆詐称 提案者票です。★×8強下位のザストゥールに似た譜面で、24分がやや多いが、その分稼ぎとなる16分の割合も多い。ゴーゴーはラッシュ気味なので物量要素は若干強いが、全体で見ればあちらと0.5段階も差はないと思い、真ん中よりは上だと思うが、高レベル表記はなくてもいいと思う。

8129
名前なし 2022/09/14 (水) 22:26:02 修正 5a58a@64538 >> 8104

EDY、Dragoon、PAC-MANは見送り 残りの8曲を明日から議論

8128
名前なし 2022/09/14 (水) 15:37:50 30642@8ab31

<💩ruby>漢字(

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13173
名前なし 2022/09/14 (水) 10:08:13 1465a@8a6a5 >> 13128

中 まあ下位ではあるが、個人的には戻しても良い派。朱の旋律と違うのは比較的長めな複合が演奏中多いことや縁の配置的にもこれの方が叩きにくいと感じる。長複合の難易度もこちらの方が高いし、7打の複合の種類は多いし、打数も比較的パターンが豊富。朱の旋律と差をつけるには十分な要素がこれには備わっているのでは。

8127
名前なし 2022/09/14 (水) 05:57:48 53ba0@d1309 >> 8118

中 ドンドカッカ裏<これ<メイドラ裏という体感難易度を感じる。12分によるリズム崩しが難易度を上げており、弱では済まない。リズム難要素を足して強化したうなぎのたましいロック。

13172
名前なし 2022/09/14 (水) 01:03:49 5a58a@64538 >> 13135

中(やや下位) やっぱり大音符地帯が見にくすぎる。譜面密度が濃い上にパターンがある訳でもなく、さらにそこに占める割合が結構多いので難所としてのパンチが凄い効いている気がする。そしてそれまでも、実質BPM216の偶数複合を叩かされたりと稼ぎ地帯としては少々難しめ。比較は難しいが中下位寄りの技術譜面である焼肉裏とかウルトラマンX裏とかと大差なく下位でも無さげではあるように感じるが、まあ軽くくらいなら良いとしましょう。

4650
名前なし 2022/09/13 (火) 23:43:15 修正 5a58a@64538 >> 4647

詐称(やや下位寄り) この速度帯にしては16分が連続して出てくる場面が多く、長い物は少ないが、その分短いフレーズの配色が多彩で、比較的単発で出ることが多いカゲロウデイズ裏と1段階差つくかと言われたら確かにとは思うが、かといって同段階に並ぶほどのものではない。ただ物量要素が段違いな天ノ弱(個人的にかなり+寄り)とは結構差はあると思うので軽い低レベルくらいなら反対はしない。

4649
名前なし 2022/09/13 (火) 23:42:41 5a58a@64538 >> 4646

中(下位) 長複合以外は概ね弱以下レベルでがあるものの、ノーツ数が少なめであまり休憩がないといった長複合以外の特徴も兼ね揃えているので、幾ら稼ぎが多いとはいえ降格はやり過ぎかなと感じるが、それでも中だと弱い分類だと思った。ごめんなさい議論してたの忘れてました

8126
名前なし 2022/09/13 (火) 22:17:54 0dc2b@113e9 >> 8104

とりあえずユースフルだけ反対 賛成派の意見の多くに中身だけじゃ見えない難しさがあるとあるが、個人的にはその難しさがあまり感じ取れない。というのも、体力要素はまだしれてるし、16分のラッシュも組み合わせは複雑だけど案外叩きにくくはなかったりする。同じく強の総合力譜面であるイオシスやプリドンらと差は感じないので強でいいと思う

13171
名前なし 2022/09/13 (火) 22:12:18 0dc2b@113e9 >> 13147

②は反対、残りはノーコメント 後半キツくなるのは確かではあるけどそれを踏まえても前半が弱すぎる気がする。コンボカッターとなるのはせいぜい逆手使う長複合と24分くらいで、後は中下位程度のもの。全体的にGloriaの下位互換という感じがしていて強やや下位のあちらとは0.5段階以上は差があると感じる

1083
名前なし 2022/09/13 (火) 22:05:43 修正 40a73@1ed25 >> 1081

弱 ローテンポとはいえそこそこ16分の複合があり★5としては見れない。★5だと16分の複合はあまり見られなく、★5強低レベル相当とされてるドンブラザーズですら基本16分単色メインなので、あちらよりは流石に強いと思うからマイナスに落ちるってのは個人的にない。あっても逆詐称残留。というか最近の譜面全部弱以下に見えてるんか?ってくらい★5弱以下多いな。★6議論所のここでいう事じゃないかもだけどもうちょっと見直したほうがいいと思う。

642
名前なし 2022/09/13 (火) 21:08:18 48457@e0126 >> 638

Wikihouse自体の鯖落ち狙ってた説が出てきてるな…

641
名前なし 2022/09/13 (火) 20:33:36 48457@e0126 >> 639

所詮相手はキチガイ一人よ 鯖落ち復旧したら多勢で復旧しよう…… 烏合の衆となるパターンは知らん

640
名前なし 2022/09/13 (火) 20:26:19 ca872@f3cb5 >> 638

難易度等議論Wikiも荒らされてますね...

639
名前なし 2022/09/13 (火) 19:59:35 a3f88@fb18f >> 638

ページ削除だけでなく、コマンドの不具合を悪用して会議室や管理人への意見ページを機能不全に陥ったんだよな。今はwikihouse自体が鯖落ちしてて、まともに見ることも編集することも出来ない状況。

638
名前なし 2022/09/13 (火) 19:39:23 48457@e0126

譜面とかWiki大変なことになってるな…

13170
名前なし 2022/09/13 (火) 01:38:05 196a0@62c03 >> 13127

中(やや下位)ゴーゴーが単純でBPM200とはいえ弱めだが、それ以外の地帯が弱ではかなり強い。偶数入り乱れるところはノンストップでかつ弱の他の譜面にはないくらいにややこしい配置であり、一曲を通して見ても弱に置くには強い。弱中堅〜やや上位のスターよりも稼ぎはだいぶ少なく、オロチ表などと近い難易度に思ったので、中では真ん中よりは間違いなく下だが昇格には十分な難しさはあると思った。

13169
名前なし 2022/09/13 (火) 01:28:18 修正 196a0@62c03 >> 13135

弱寄り中 譜面が譜面なので個人差は大きいだろうが、技術面も体力面も中では弱い印象。BPMの変化もクリアにはあまり影響してこないし、ゴーゴーの大音符地帯は見えにくく厄介なものの、譜面全体を通して特段にリズム難ともいえない。個人的に言えば、見た目BPM130〜140くらいの12・24分主体の譜面を叩いている感じで、クリアには難儀しなかった。譜面比較で言うと、★9強上位妥当(かなり高レベルと思っている)のねこくじら裏と2段階近い差はなく、むしろ1段階くらいだろうと思うのでこの位置。弱でも異論はない。

13168
名前なし 2022/09/13 (火) 01:21:23 196a0@62c03 >> 13126

弱(下位)やってみると速度の割にしんどい譜面。24分も多く、配置も決して楽ではない。また、詰まっているわりにノーツが少ないので、明確な稼ぎも大きくないことを考えれば、★9強最強格のスクリーム裏の若干上で、下位ではあるが★10弱を名乗れる難易度。

13167
名前なし 2022/09/13 (火) 01:17:34 196a0@62c03 >> 13128

弱 ゴーゴーの密度は高く、体力面は確かに弱の中ではかなり強いと思うが、どうしてもそのゴーゴーがあまり強く感じられない。また、ゴーゴー明けは表譜面よりも楽で、ゲージの回復が可能なことを考えれると、弱中堅よりやや上程度かと思った。個人的には朱旋より楽に感じるし、長複合が多めのセイクリッドルイン裏と同格は無さそうに思う。

13166
名前なし 2022/09/13 (火) 01:11:32 196a0@62c03 >> 13147

①は軽めなら賛成、②はノーコメント、③は反対。メジェドは確かに長複合がややこしかったり詰まっていることころは詰まっているのだが、稼ぎにしやすいところは強の譜面にしては多く感じる。ソフラン等のギミックには慣れが必要だけどそこまでゲージには影響しない。ただ、強中堅付近に思う月読命とそこまで離れるとも思わないので、やや低レベルまでかなといったところ。ロッテル裏は、少数派だろうけどもアルファとかとそこまで難易度差はないと思っている。譜面密度や体力面は言わずもがな、道中も2打のシャッフルや16分ズレ、ぬるぽ地帯と癖のある配置が休みなく敷き詰められていて、一度ミスすると想像以上にきつい。ソフランは覚えて理解していても、体力が削られたあとの長複合なので対処が楽とも思えない。アルファは強でもやや上位に思っていて、ロッテル裏もそれくらい。気焔の僅かに下程度で、最低でもやや高レベルくらいは残してほしいと思う。

1082
名前なし 2022/09/13 (火) 00:45:34 5a58a@64538 >> 1081

逆詐称-(★×5中下位) 改めて考えなおしたが、やはり弱は少しやり過ぎなような気がした。道中は★×5中のハルウタに似たようなもので、偶数連打がない分あちらより弱いものの、ゴーゴーでは複合の連続が出るなど難易度が上がる。総じてあちらよりは下と思うが、1段階も差がつくものではないと判断。

8125
名前なし 2022/09/12 (月) 22:00:49 256a6@77ffb >> 8118

弱(中寄り) 確かに1.2さんし裏よりは強いが、まあ弱だと思う勇者とそこまで差があるというレベルではないと感じる。確かに長めの複合や12分の崩しはあるが、そこまでの割合が高いというわけではない。ただ、迷って弱にした感じなため中でも特に違和感ない。

8124
名前なし 2022/09/12 (月) 10:40:06 9dec2@eb935 >> 8104

練習曲とユースフルに賛成、残りはノーコメ。練習曲は16分の頻度がかなり高い上にラッシュ、長複合も多いからかなりの体力を使う。BPMもNew World以上に変化していて単純な譜面にしては叩きづらい。複合ラッシュも強力だが、しつこいほどに現れるラッシュや長複合も厄介だと思う。ユースフルは体力消費こそ突出していないが、全体を通してまともな休憩はほとんど無いから見た目以上に体力を持っていかれる。16分ラッシュは3連打の組み合わせが嫌らしいものだったり5連打ラッシュだったりと面倒なものばかり。24分や長複合で評価できない難しさがある。

13165
名前なし 2022/09/12 (月) 10:34:45 9dec2@eb935 >> 13129

強 なんなら昇格してもよいと思う。16分は単色が多いが、その絡み方が中の超高速譜面の中では断トツで複雑。非ゴーゴーは易しいが、ゴーゴーはずっと混乱しやすい配置が続く上に16分の頻度も高い。半速ではないが、微妙なHSでかなり見づらくなっているのも厄介。

13164
名前なし 2022/09/12 (月) 10:31:49 9dec2@eb935 >> 13128

中 24分は無いが、長めの複合が大量に200に近いBPMで飛んでくる。特にゴーゴーは表同様、ノンストップかつ縁から入る複合や縁が多く混ざる複合が多いから意外と叩きづらいし疲れる。下位だとは思うが、体力消費や叩きづらさを考えるとこれも中だと思う。

13163
名前なし 2022/09/12 (月) 10:28:02 9dec2@eb935 >> 13127

中 繰り返し多いしゴーゴーは易しいが、偶数ラッシュはごまかしが全く効かないし、ちょいちょい5連打や6連打も混ざる為にかなり忙しい。ゴーゴーもゴーゴーで第1ゴーゴーの後半や第2ゴーゴーはノンストップ。単純とはいえ体力を使わないわけではなく、偶数ラッシュの割合も高い。若干下位寄りだとは思うが、弱はかなりの地雷だと思う。

8123
名前なし 2022/09/12 (月) 01:43:38 b186a@11ac3 >> 8118

中(下位) さすがにドンドカッカッ裏よりは12分多いしリズム難あるから多少は上かなと思う。森羅万象と別に12分の数ほぼ変わらないし12分+8分の絡みはこちらのほうが難しいし8分複合が長いものが多いで下位互換と言われるとそこまででもないような気がする。(もっとも、★10難易度表の森羅万象普通譜面の★×9強という表記はさすがに違うと思う)

8122
名前なし 2022/09/11 (日) 23:56:21 8c28b@4ddef >> 8104

練習曲とユースフルコースターは賛成、Dragoonは反対、残りはノーコメント。練習曲は複合ラッシュ以外は単純かもしれないが、縁の16分ラッシュと長複合がかなり多く、速さと密度以上に体力を持って行かれる。長複合はBPMが高くなっているところに多く置かれていたり、終盤長複合が畳みかけたりと強でもそんなに弱くはないと思う。ユースフルコースターはタダの体力譜面というわけでもなく、交互必須レベルの16分ラッシュはほとんどが叩きづらいもので1つ1つのフレーズこそ短いが、見た目以上に疲れる。24分がとか体力消費がとか一部を只管つつくだけじゃ本当の強さは分からないと思う。Dragoonは体力消費は強でもトップクラス。長複合は少ないが、前半は長い16分ラッシュ、後半は24分と隙が無い。下手すると詐称にもなり得ると思うし、スレスレのラインにいるかもしれない。

13162
名前なし 2022/09/11 (日) 22:34:43 4485d@8544e >> 13132

強(上位) 後半の97〜108小節までの忙しさは難関の中でも最高峰クラスだと思うんだけどそこを省いて譜面を見るといくらBPM250帯で複合のレパートリーが多いということを考慮してもせいぜい強レベルであり休憩もそこそこ用意されているので後半の難易度が高い局所難として難関に入れるにしてはちょっと稼ぎが多すぎるかなという印象。

8121
名前なし 2022/09/11 (日) 22:24:37 75b7a@49d90 >> 8104

ユースフルはギリギリ賛成、EDYとDragoonとタコタコは反対、それ以外はノーコメント。ユースフルはBPM210の高速で総合力が求められる譜面であり、3連打ラッシュ、5連打ラッシュ、終盤の23打複合など物量的に強い配置も多く存在する。24分は単発のものも多いとはいえ相当鋭い。その一方でスカスカな部分やただのエンドリ譜面とみなせる配置も少なくはなく、3連打ラッシュはヴァーナスでごり押しも可能ではあるし、5連打ラッシュは配色が単純である。総合的には★9強詐称ボーダー付近に来ると考えており、下位表記付きなら昇格させても良いかと思った。EDYは道中の稼ぎが多いのは分かるのだが、難所がバラエティに富んでおり、要求してくる技術水準も高いため、総合すると★9強の真ん中よりは上だろうと感じている。Dragoonは序盤の3連打ラッシュが物量面で強いのは勿論のこと、中盤も16分が詰まっているし、終盤になると鋭い24分が増えてくる。体力消費量としてはユースフル以上だと感じるし、技術面でもそこまで弱くはなく、★9強では明確に上位だと考えている。タコタコはBPM164という打ちごろの速さで、リズム難等の崩し要素がほぼない16分複合を捌くのみであるため、あくまで個人的な感覚だが★9強の中でもかなり弱めに感じられた。長複合は4打区切りで処理しやすい配色がほとんどで、3-3型等の逆手技術が必要なものが少ない。高速ソフランは譜面を暗記すれば問題はないと感じるし、暗記しない場合でもその大半は見切ることも可能である。脅威となり得るのは24分絡みの部分だけだが、如何せんそこのノーツ数が少ない。しかしながら★9強上位や詐称が妥当との意見も多いようなので、個人差を強調する現表記を継続するのが良いのではないだろうか。

13161
名前なし 2022/09/11 (日) 22:22:07 修正 b186a@11ac3 >> 13125

中(やや下位) いくら配置が単純とはいえ局所的にスカスカではあるけどBPM282の速さで叩きっぱなしなのと5連打ラッシュ(処理速度はてんぢくの24分より若干速い)が何回も襲って来るのは体力消費が弱じゃ収まらなすぎると感じた。終盤で体力切れたら最後、配置とかもう関係ないしラストのラッシュで振り落とされて終了なのはちょっと怖すぎる。中真ん中~やや上位のドグマ1表よりは簡単だけどSpectralよりは余裕で上だと思う。

13160
名前なし 2022/09/11 (日) 22:12:46 4485d@6e33a >> 13127

弱(中寄り) 最初の偶数とドカカカカが頻発するとこ だけは確かに他の弱の体力枠の譜面の中でも際立った忙しく技術難だと思うがそれだけだなって感じ。他の部分はいくらBPM200を考慮したとしても技術的には星9程度でありこの程度の複合レベルになるとある程度脱力して叩けてもおかしくない。(個人的には体力面でも10弱相当のYOAKE、ラヴスパ、患部、闇魔に勝ってるとは思わない。)

4648
名前なし 2022/09/11 (日) 20:23:49 1f86e@4ad87

提案 チルノのパーフェクトさんすう教室に低レベル表記。 最初と最後のゴーゴーは少しリズム難かつ多少の体力が必要で、ここだけ見ると中でも上位又はやや上位に感じるが、道中は、350~365の複合が少し目立つくらいで、それ以外に目立った難所はなく弱レベル相当に感じる。 また、最初と最後のゴーゴーもしっかりと音を聞いていれば、弱適正者でもある程度は叩けると感じる。

13159
名前なし 2022/09/11 (日) 15:08:00 5a58a@64538 >> 13132

強(上位) 後半のラッシュが難関並みあることは確かなんだけど、強下位に感じるmemoriaと同様、そこまでの配置が高速物量譜面にしては結構叩きやすい印象を受ける。16分の連続は結構あるんだけど複合主体で交互とか使えば何とかなる感じの配置なので、高速譜面では単色主体は逆に難しくしていると考えている自分にとってはやり易い。またそのラッシュを抜けた後もしっかりノーツはある(流石に最後の24分は接続難しいけど)ので、これよりBPMが15も離れている(個人的にこれ結構デカいと思う)上に露骨に長複合を混ぜたりと配置が妙に嫌らしい束ね糸(難関やや下位派)とはそれなりに差があると思っていて、上位だけど強で良いと感じた。