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8211
名前なし 2022/09/24 (土) 00:49:34 c1818@137c3 >> 8171

追加で提案 ゴーストルール裏に強最強レベル表記 これもPrincess of Donder同様終盤は普通に★10だけど、前半が易しめである程度ゲージが稼げるので詐称かどうかは微妙かなと ただ強の中ではかなり強く、最強クラスだと思った

13241
名前なし 2022/09/24 (土) 00:36:13 c1818@137c3 >> 13201

強 自分は六強最強とされている裏ロよりもクリアに手こずった 低速を抜けてからのラッシュが凄まじく、中最強格とされているカラミティやダンガンよりも明らかに強いと思うので普通に強妥当

13240
名前なし 2022/09/24 (土) 00:13:49 修正 16339@e4d1c >> 13214

強 
提案者票です。前半の譜面は確かに単純かもしれないが、BPMの高さがそれを帳消しており、譜面が単純でも高速であれば難しくなることはBPMの近いアサガオやGloriaが証明している。よく前半が簡単だからと言われているが、逆手を求められる長複合など一筋縄ではいかない配置も多い。また、強なのはラストだけという意見があるが、ラスゴーはBPM217での逆手を求められる16複合や24分が絡む複合など、難関でも強めの譜面である。総合的に下手な強下位譜面よりも強いと感じ、強で妥当だと思っている。(実際、難易度表を見るまでは強中堅と思っていたが、中にいたため大きな違和感を覚えた。)

13239
名前なし 2022/09/23 (金) 23:58:54 修正 16339@e4d1c >> 13213

強(弱め)提案者票です。BPM210の24分はなかなかのコンボカッターではあるが、数も少なくクリアにはあまり影響しない。道中は確かに忙しいけれども配置は割とシンプルで、長複合も偶数で区切りやすいものが多い。Gloria、燎原、アサガオなどの強下位の面子とさほど難易度は変わらないように感じ、同時に提案した星河一天よりも弱く感じる。

13238
名前なし 2022/09/23 (金) 21:38:08 修正 1f0c3@1eecf >> 13236

はたラクは議論に賛成、たいこの2000は反対。 前者は簡単な部分が稼ぎである事は間違い無く、議論の結果降格されたとしても特に異論は無いと感じるものの、難所となる箇所がわりと幅広く多く、局所難と言える範囲は超えているのでは無いかと思う。低速以外は全て16分認識で叩くのがクリア最大の近道かも知れないが、それではさすがに攻略とは言えないし個人的には中と強のボーダーに位置する感じで議論になっても迷うと思う。 後者は単純に今が適正難易度と感じている為。まず46-79小節の長い難所のせいで「難関上位〜最強」をそれなりにクリアしていた時に何度ノルマゲージに届かなかった事か…「これが強…?」とバチムチと共に唖然とした曲であり、UFO、魑魅魍魎、赤と白薔薇、スーハー、成仏、ミク消失等をクリアしていたのに、この2つは頻繁に落とす程強烈だった。ただし自分のスタイルは「複合や縁が大の苦手なヴァーナス勢(複合区切りや交互打ちとかまず出来ない)」と言う特大ハンデがある事も自覚してはいる為、同じくらいAragami、そつおめ、星河一天、リボルバー裏、Flower裏、STST、金魚街等で苦戦する為、客観評価に出来るだけ近付けた時に、挑むべき難所が上記小節止まりになるのかな?と感じ、難関中堅が程良い位置かなと思う。

691
名前なし 2022/09/23 (金) 21:03:03 02ce7@badb1 >> 690

賛成 物量面・16分3連打が割と叩きにくい配置であるのを踏まえると間違いなく詐称+だけど、8分の長複合が無い辺り★4まではいかないように感じる

13237
名前なし 2022/09/23 (金) 20:58:18 1f0c3@1eecf >> 13229

後半3曲の議論に全て賛成。 郢曲/暁闇は同じく強でも弱いとは思えない。比較的複合が緩い中盤で稼ぐ他は無いと感じる曲で、他の難易度は正直ラパス裏と何ら変わらない。中盤が無かったら難関でも全く差し支え無い。 其方、激昂は議論時にも迷って強としていたが、難所自体は多いが大幅に持って行かれる事は少ないと思う曲で、緩い部分を拾って繋いでノルマゲージまで切り盛りするのは強適正者でも十分可能かなと思われる。難所はまるはやの方がより落とされやすいと感じる。 Diving Driveは全体難のハッキリと高レベルの認識で、夏祭りやフランドールや蒼の旋律裏らが昇格した事を考えても、行き過ぎと感じる程の弱降ろしのターンはある程度終わったかと思われ、見直しによって弱では役不足な譜面が中に収まって来ていると感じており、これも立ち位置的には高レベル議論を行うべきだと思われる。

4662
名前なし 2022/09/23 (金) 20:53:50 02ce7@badb1 >> 4655

逆詐称-(★×7弱) 理由に関しては上記と概ね同じで、個人的★8最弱。速度面・体力面は言うまでもないが、技術面でもリズムが取りにくい箇所は多少あるものの単純な複合しかないので★7としてもそこまで強くない

8210
名前なし 2022/09/23 (金) 20:52:50 5a58a@64538 >> 8134

↑これは失敬。見落としてました

8209
名前なし 2022/09/23 (金) 20:35:07 b186a@11ac3 >> 8134

↑最後の意見から6時間以上経っていないようでしたのでお気をつけください

8208
名前なし 2022/09/23 (金) 20:32:31 b186a@11ac3 >> 8133

終了(詐称残留 個人差表記を追加したうえで高レベル表記は継続)

8207
名前なし 2022/09/23 (金) 20:23:43 b186a@11ac3 >> 8132

終了:強昇格 低レベル表記

13236
名前なし 2022/09/23 (金) 19:49:03 e1b66@60542

提案 はたラクを中に降格 たいこのに低レベル表記 前者は稼ぎと発狂がはっきり分かれている曲でもちろん稼ぎ地帯は星9レベル。ハネリズムも他生の個人差はあるかもしれないが、dkkdkkdkkdkkdkkdkk... 以外は単純だし簡単。発狂地帯はさほど複雑でない複合に32分を入れた感じで高速処理力が求められる。逆手技術があれば、さほど苦にはならないとおもうし、もし苦手なのであれば、最悪32分を無視してしまうのも手だと思う。たいこのはソフランは偶数符号、やや複雑な配置が一部あるものの、ほとんどは単純な複合で体力があればそんなに苦にはならないと思う。面だけの地帯や、スカスカな偶数地帯はできたらかなり稼ぎになると思う。さすがに強レベルとまではいかなくても。ソフランと体力があれば大丈夫なので低レベル表記の提案。

13235
名前なし 2022/09/23 (金) 15:03:41 5a58a@64538 >> 13132

↑そういう感じだと思います

13234
名前なし 2022/09/23 (金) 15:02:12 修正 1f0c3@1eecf >> 13132

↑では「一般:低レベル、個人差:強上位〜難関中堅以上」ですかね。ありがとうございます。

13233
名前なし 2022/09/23 (金) 01:39:54 5a58a@64538 >> 13132

↑そういえば難関票は全て中堅以上でしたか。見落としてました。これならバチムチみたいな感じになるかなと

8205
名前なし 2022/09/23 (金) 01:36:42 修正 5a58a@64538 >> 8139

終了(結果:残留 個人差表記は残すが、高レベルと低レベルは削除)

8204
名前なし 2022/09/23 (金) 01:35:49 5a58a@64538 >> 8138

終了(結果:詐称昇格 低レベル表記)

8203
名前なし 2022/09/23 (金) 01:34:28 5a58a@64538 >> 8137

終了(結果:残留 最強レベル→高レベルへの緩和)

8202
名前なし 2022/09/23 (金) 01:34:08 5a58a@64538 >> 8136

終了(結果:残留 高レベル削除)

8201
名前なし 2022/09/23 (金) 01:33:50 5a58a@64538 >> 8135

終了(結果:残留 高レベルは継続、最強レベルは追加せず)

8200
名前なし 2022/09/23 (金) 01:33:04 修正 5a58a@64538 >> 8134

終了(結果:残留 高レベルは継続、個人差最強レベルを追加)

13232
名前なし 2022/09/23 (金) 00:37:00 修正 1f0c3@1eecf >> 13132

これって「やや」も「個人差」も付かない低レベル表記だけになるんでしょうか?

8199
名前なし 2022/09/23 (金) 00:36:43 修正 8a3ee@bf49b >> 8137

詐称寄り詐称+ 序盤から激しいラッシュと長複合で一気に体力が削られる、風船後は一旦休憩だが中盤にまたラッシュで体力が削られた後終盤はそこそこ厄介な複合が出てくる、体力面では闇魔を超えて★×9最強だと思う、フランドール(個人的には弱上位)よりは強いと思うしむしろFDとかノるどんに近い、ちなみにパニは今でも詐称を名乗れるくらいはあると思う(ぶっちゃけカラボ表よりは強い気が)。

8198
名前なし 2022/09/23 (金) 00:30:08 8a3ee@bf49b >> 8134

詐称寄り強 ノーツ数の多さや連続で出てくる24分に加え複合レベルも高めであり体力技術面ともかなりレベルが高い、短複合が多めなので★×10には一歩届かない印象だが弱下位で妥当のさちさち裏との差は小さいと思う。

8197
名前なし 2022/09/23 (金) 00:19:43 修正 8a3ee@bf49b >> 8133

詐称+(★×10中下位) BPMこそ比較的遅めだけど稼ぎの少なさの割に16分+24分の複合は非常に複雑でその割合も高い、ミューリボ裏やノーグラなどが降格したとはいえそれでも詐称(★×10弱)以下だと強すぎる印象を受けるしカラ鞠とは差があると思う。

8196
名前なし 2022/09/23 (金) 00:10:36 8a3ee@bf49b >> 8132

中(上位) 個人的にグリブレ裏と並んで昔からやたら過大評価されてると感じている曲、16分ラッシュは単色が多めであり長複合も中盤のは厄介だが他は比較的単純で体力面も特段強いというほどには感じ無い、個人的にはカンタービレ裏より若干下で六兆年に近い難易度に思う。

8195
名前なし 2022/09/22 (木) 23:58:14 8a3ee@bf49b >> 8117

逆詐称(やや上位) ザストゥールと似た譜面傾向であれより少し16分厄介かなというくらいでそこまで大差で無いのは分かる、一方でそもそもザストゥールはあれはあれで稼ぎは多いけれど難所の鋭さは中々だと思っており中堅とまでは言わないけどやや下位くらいはあるかなって思っているのでこれもやや上位くらいはあると思う。

13231
名前なし 2022/09/22 (木) 23:38:46 5a58a@64538 >> 13132

終了(結果:残留 低レベルは継続)

13230
名前なし 2022/09/22 (木) 23:38:10 5a58a@64538 >> 13175

①も見送り 提案禁止は10/11まで

13229
名前なし 2022/09/22 (木) 23:33:21 5a58a@64538

提案 ラヴスパイス 弱→中 郢曲/暁闇 中→強 其方、激昂 難関→強 Diving Driveに軽めの高レベル表記
ラヴスパは体力面では弱の体力譜面に比べマシな方ではあるものの、如何せん技術要素が弱の総合力譜面にしては多く、複合がかなり多彩。特にゴーゴーでは長複合や偶数連打、低速地帯では24分が多く出てくるなど、結構難所も多い。ボーダー付近ではあると思うが、中下位のキセキらと大差なくは感じるため、どちらかといえば中が妥当だと思う。郢曲はやっぱり中じゃ強過ぎる気がする。曲の至る所に24分があり、その多くが16分と繋がっていて、その配色もかなり複雑なものが多い。さらにノーツ数も1000近くあり速度が早くないけども体力面も捨てきれず、個人的には中やや下位程度の焼肉裏らとは1段階くらい差があると思っていて強でもそんなに弱くは思わない。其方は難所の切れ味は確かに高いけどそれ以上に稼ぎが多い印象。また難所の一部はゴリ押しなり逆餡蜜なりを利用すれば何とかなるものもあるため、難関にしては弱く見える。勿論体力はかなり使うし長い16分や24分もかなり多いため上位は堅いけども、それでも強やや難関寄りのドナウ裏やたいこの2000らとは大差なく見える。Divingは弱の物量系の譜面にしては24分が出て来たり、所々で長い複合やリズム難の配置があったり、ラストにはちょいと複雑な偶数複合もあったりと、技術面が結構強い。X-DAYや朱旋とならぶ明確な上位とまでは行かないかもしれないが軽めくらいでも高レベルは欲しい。

13228
名前なし 2022/09/22 (木) 22:16:45 e7bd6@bfe43 >> 13201

中(やや上位) 体力の消費量が多いと言っても、密度が高い地帯が長くないのと譜面にクセがほとんどなく稼ぎやすいので、強の面子には並べないと感じる。他の強の体力譜面と比べて技術要素がかなり少なく、交互打ちができてしまえばガチで体力だけしか必要ない譜面は強には不相応ではないかと。中以上のレベルまで登ってこれる人で交互打ちができない人というのもあまりいないだろうし。譜面傾向が全く違うので引き合いに出すのはちょっと違うかもしれないが、中上位のまたさいたまと比べると、なんなら黒薔薇裏の方が簡単。

1085
名前なし 2022/09/22 (木) 18:50:35 256a6@77ffb >> 1081

やべー、☆9の議論の様子見てたらすっかり忘れてた。ってか複合が多いだけで判断すんのは流石に3回ぐらいしかプレイしてないのか疑うレベル。

8194
名前なし 2022/09/22 (木) 12:36:22 196a0@4ace7 >> 8132

強(下位)BPM揺れだけでなく縁中心のラッシュもあり体力面でも相当強い。中盤の複合は★10に足突っ込むくらい難しい。確かに縁単色で稼げるというのもわかるが、技術面だけでなく体力面も強いので中というよりは強。個人的に強やや下位のカニカニと同じくらいで、やや上位くらいのタコタコと同ランクとしてもおかしくないと感じた。

8193
名前なし 2022/09/22 (木) 10:38:48 修正 9dec2@e8d81 >> 8138

詐称 そこまで24分について五月蝿く言ってない。問題は16分ラッシュが多くてどれも叩きづらくて腕を狂わされやすいことと速いこと、あとまともな休憩がほとんど無いこと。緩急激しいとその分急の部分の破壊力が高くなりやすく、これはアップダウンがずっと続くから見た目以上に体力を使う。フレーズ短いとはいえそれが多く休みなく現れるし、体力とか見た目では分からない難しさがある。若干弱めなんかもしれないが、詐称で全く問題ナシ。

13227
名前なし 2022/09/22 (木) 10:33:44 9dec2@e8d81 >> 13214

強 最難関クラスの譜面をやり過ぎて忘れられてそうだけど、200以上のBPMになると9連打以上の16分は全てコンボカッターになる。前半も簡単とはいえ3分の1しかない上にここでも長複合・偶数と厄介な部分も目立つ。中盤は配色が次々違う16分ラッシュが襲ってくる上に長複合も速い割に多い。偶数も頻繁に崩しに来るし、やってみたら結構難しいと思う。燎原はともかくツクヨミとかバチムチとか強中堅以上と比べると中どころか強下位とされている譜面でも全部見劣りするし、そろそろ同段階での難易度差というものを認識すべし。

13226
名前なし 2022/09/22 (木) 10:26:11 9dec2@e8d81 >> 13201

強 これかなりキツい。前半も簡単とはいえノンストップで長複合も強力。後半は言わずもがな。低速終わった途端に5連打7連打長複合混じる激しい16分ラッシュが終わりまで続く上に3連打ばかりじゃないから交互するにもしにくい。いきなり密度が上がると体力へのダメージも突如上がり、それであのゴーゴーを迎えるとなったら凶悪。体力的にキツくなると可もボロボロ出るもんだし、中からのステップアップでこの譜面はいくらなんでも鬼畜としか。強でも全然弱くない、この譜面に挑めるだけの体力と交互スキルがあれば半分くらいの強に立ち向かえる実力が既に付いていると思う。

13225
名前なし 2022/09/22 (木) 07:11:36 bd888@51bd8 >> 13214

中 全体的に単純な複合しかなくその割にはBPMは214と低く、82小節以降しか強に並ぶ難所が無いに等しくゲージ全体に大きな影響を与える程でも無い。休憩地帯が多いため体力切れにも陥る可能性も低い。清々しく体力に振り切ってるダンガン表の足元にも及ばなく高レベルも必要無いと思う。

13224
名前なし 2022/09/22 (木) 01:06:45 52618@fa966 >> 13132

難関(上位) いうて前半の稼ぎは多くはなくMM後半クラスの難所で稼がないといけないので普通に難関、それも上位クラスはあると思う。24分がめちゃくちゃ鋭く数もそこそこありそこでリズムが崩れることも多く前半で稼いで耐えようなんて甘い考えで挑むと返り討ちにあう、主観になるが実際僕がそうで(譜面傾向は違うが)星屑裏や業裏クリア済みの実力でも初クリアまで30回は掛かった。前半も前半でミスが許されないと考えるとかなり厳しい配置(ドグマ1とかよりもキツイかな?)で耐えゲーに持っていくにはかなりシビアな精度が要求されるので個人的にはMMクラス(か下手すりゃそれ以上)。過大評価気味とは思うので難関上位で

13223
名前なし 2022/09/22 (木) 00:58:51 52618@fa966 >> 13214

中 ラスゴー後半しか強要素ないのが辛い、 24分はラストにしかないしそこ以外はBPMの近いアマテラスとかと比べても特段抜けてる配置もない。バチムチだの月読命だの燎原だのがいる強の連中には到底及ばないかな。