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フーパ

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フーパのコメント
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ポケユナwiki管@後継募
作成: 2022/02/24 (木) 16:59:21
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1294
名前なし 2024/06/27 (木) 19:25:07 56fca@fc95b

なんだか最近 ホール野良で使ってみたのですが
結構みんな入ってくれて全然継続戦闘で有利作れる時が増えてる気がしてます
1度ホール繋げると 仲間が期待してくれて 意識してくれてる感じがひしひしと伝わってきましたよ!
そろそろ野良でホールもありなのではと思ってきました

1296
名前なし 2024/06/28 (金) 07:07:42 45aa4@2f47f >> 1294

たぶん1294さんがうまいだけだと思う
野良ホールの8割はマジで地獄やで

1297

貴殿がうまいだけです。昨夜もミュウツーY使ってて1ガンク時に事前にアーリーしてゲージ調整して1蜂でメガ進化して相手3体殲滅できる計算だったのに蜂のちょっと右側に唐突にホール置かれて、進軍する時とタイミングが重なり自陣ゴールに戻されて、ダイブできず、発狂した。

1298
名前なし 2024/06/29 (土) 10:24:04 56fca@fc95b >> 1297

まじですか。。。
昨日もそこそこレート盛れてほっこりしてましたよ。。。
野良だとゲート嫌われますかね?大人しくトリックのほうがいいのかな?

1299
名前なし 2024/06/29 (土) 10:35:57 6f865@4852d >> 1297

自分で使うにしても味方が使うにしてもトリックの方がすきですね

1300
名前なし 2024/06/30 (日) 16:35:04 a7133@81efb

野良フーパってユナイト全然使わんよな
ラスト2分で使う以外に別のタイミングで1回ぐらい使えるタイミングあるでしょ
勿体なさすぎる

1301
名前なし 2024/06/30 (日) 18:13:04 a0a3d@9628d >> 1300

大会の見過ぎで、ちょっとおしゃれな使い方をしようとしてる人は多い印象。
普通にファイトに使ってくれればええんよ
デスした味方がすぐ戻ってこれたりもするしね

1302
名前なし 2024/06/30 (日) 18:14:11 fa4e8@050d3 >> 1300

異次元ラッシュで殴ってるだけでその辺のユナイトより強いのに

1304
名前なし 2024/06/30 (日) 18:59:06 0444d@668db >> 1302

フーパユナイトは呼び出しが強い!
↑これしか知らない人が多そう

1303
名前なし 2024/06/30 (日) 18:31:09 a55d2@8e40d >> 1300

フーパに限らないけど4分前とか雑に切って良いと思うのにな
どうせそれからほぼ打てないんだし

1305
名前なし 2024/06/30 (日) 19:50:02 56fca@fc95b

やはりゲートの方が勝率が高いなぁ 慣れかなぁ?
あとウルトはできるだけまわした方がお得ですよね 出しどくです

1306
名前なし 2024/07/01 (月) 12:59:41 修正 5ef27@e1927

フーパユナイトが移動も技も強いのは理解出来るのだけど
オブジェクト戦が勃発する直前に味方が2人瞬殺されたとか、
味方ユナイトが切れていてかつ相手のユナイト技が確認できてない状態の時は
さすがに様子見したほうがいいかな?

相手が集まってるかつ相手の方が盤面有利そうなのを確認した上で逆サイドのレジやゴールを攻める目的で使うことはよくあるけど。

1307
名前なし 2024/07/03 (水) 23:00:47 72c12@e8368

トリックダイブにするかホールにするかって何を見て決めてますか?

1308
名前なし 2024/07/03 (水) 23:09:02 56fca@fc95b >> 1307

私は基本ホールしか使わなくなってしまいましたが
使い分けていた時は 味方がオーロットなどの耐久力がある仲間の場合はホール
アブソル等の脆い仲間が多くなってしまったらトリックにしていました
例えですが
オーロットの体力が半分を切りそうなタイミングで特性が死んでいたらオーロットの真下にホールを作ってあげれば直ぐに復活して帰ってきてくれますからね
アサシンやメイジが多くなった時は帰る前にやられてしまいますので トリックを選択していました

1309
名前なし 2024/07/05 (金) 14:23:57 ad46f@1e580

トリゴダ型のサポ性能上げるなら、固定値が多い分レスキューフードと相性がいいはずなのに、話題にも上がらないのは一体なぜ?

1310
名前なし 2024/07/05 (金) 15:24:39 cff2c@675ef >> 1309

10%だからね…
共鳴のが良さそう

1311
名前なし 2024/07/06 (土) 01:25:00 ad46f@1e580 >> 1310

これフード持たせたらダイブ、トリック+それぞれのサステインが15→16.5%、10→11%になるってこと?それとも25%、20%になるのかな?

1312
名前なし 2024/07/09 (火) 13:09:02 e2835@69449

教えてください。APIで見るとHyperspace Furyが2つ並んだ構成が68%の勝率なのですが、このポケモンは同じスキルを2つ採れるのでしょうか。

1313
名前なし 2024/07/09 (火) 13:13:27 0a59a@5fb59 >> 1312

フーパはユナイト技を使うと技が変化するので、技が変化したままでバトルを終えるとそのよくわからない結果として記録されます。ユナイト中は異次元ラッシュとサイケ光線の2つで固定なので同じ技は取れません。何かしらのバグだと思います

1314
名前なし 2024/07/09 (火) 15:03:13 e2835@69449 >> 1313

ご丁寧にありがとうございます。本来のスキルを他の組み合わせから推察することに致します。

1315
名前なし 2024/07/09 (火) 15:04:14 修正 0a59a@5fb59

解き放たれしフーパの得点能力☆1.5だけど、そもそもゴールできないから得点能力もクソもなくね?w
運営は何を思って☆1.5にしたんだろう

1316
名前なし 2024/07/09 (火) 21:48:44 6f865@a7721 >> 1315

そもそも得点能力って項目必要なんだろうか 

1317
名前なし 2024/07/09 (火) 23:31:04 62264@ac89b >> 1315

味方を喚んでゴールさせるって意味ならワープが無法すぎて1.5じゃ足りない

1318
名前なし 2024/07/12 (金) 06:43:31 e98ef@7c1a3

トリックがナーフされてしばらくフーパを選択せず別キャラを使用してたんだけど
使用キャラがBANされて異次元ホール使うかと思い選択して試合には勝てたけど
難易度高すぎて挫折
やっぱソロランはトリックだよなと思い再び使用したら圧勝
回復量がナーフされても結局味方がゴスダで戻って来ないし関係ないわ
移動速度上昇とシールド付与してお香バラまいてるだけで勝てるw
トリックとスピーダーで爽快感もあるし楽しい

1319
名前なし 2024/07/14 (日) 08:56:07 6d586@d4013

いじげんで敵を助ける利敵のゴミしかおらん

1320
名前なし 2024/07/14 (日) 18:52:50 7fd50@0fd9f

下手くそに使って欲しくないポケモン1位
ヤドランのユナイト使った瞬間いじげんで戻されて消されたんだが

1324
名前なし 2024/07/24 (水) 11:43:33 37153@1c71e >> 1320

やんキネもホール閉じる時間も3秒なんだからホール出てるのにユナイト吐くヤドランが馬鹿なだけじゃね

1328
名前なし 2024/07/27 (土) 03:23:44 4506e@44d53 >> 1324

吐かなかったとしてもやんキネのベストタイミング逃すことになるわけだからホール出してる場所がおかしい

1321
名前なし 2024/07/14 (日) 19:10:00 4d5c4@d3521

野良だとまだトリックの方が良いのかな?(そもそもフーパを野良で使わない方が良いが...)

1322
名前なし 2024/07/14 (日) 19:16:45 a4fec@ca3d7 >> 1321

ホールに比べれば事故は少ないね
あと、以前に比べるとトリックも野良に理解はされてるらしい

1323
名前なし 2024/07/14 (日) 19:17:23 5ef27@e1927 >> 1321

なんだかんだ移動速度とそこそこ厚いシールドが
攻めにも逃げにもいい仕事するから野良はトリックがいいかも
ホールの置き場所やタイミングを熟知しているならホールもアリだが…こっちは難しいのよね

1325
名無し 2024/07/25 (木) 12:49:44

このキャラって異常に抱え落ちする人多いよね。

1329
名前なし 2024/07/27 (土) 13:52:59 61884@29967 >> 1325

変な所にホール置いて全滅したら戦犯だからな
ホール設置が任意だったらよかったんだが

1326
名前なし 2024/07/26 (金) 22:32:38 d0779@bdb94

フーパしかできない専用の戦術ってここに書いてもいいのだろうか?正直無限にあるような気もするので、野良やディオトリオでも出来る簡単なものや覚えておくと便利なものに限定して記載するべきなのか?

1327
名前なし 2024/07/27 (土) 02:06:20 1d89d@618a8

いいんじゃないかな?精度が高いものならwiki本文に採用されるかもしれないよ
新キャラと新マップ出る度にフーパ考察捗るの相変わらず壊れよな

1330
名前なし 2024/07/31 (水) 23:53:26 d0779@bdb94

1326です。正直このポケモンはかなり難しいので結構見当違いな発言があるかもしれませんが、色々考えて書き込んでみます。フーパ初心者ですので皆さん意見くれるとありがたいです。

フーパ 覚えておくと便利な事一覧

1331
名前なし 2024/07/31 (水) 23:54:23 d0779@bdb94 >> 1330
1332
名前なし 2024/07/31 (水) 23:55:20 d0779@bdb94 >> 1330
1333
名前なし 2024/08/06 (火) 18:51:28 989f3@25f7a >> 1330

一通り見ましたが、どれも有意義かつ共有知として正確性の高い情報だったので、そのまま本文に掲載していいくらいだと思います。

1334
名前なし 2024/08/09 (金) 20:22:01 d0779@bdb94 >> 1330

返信ありがとうございます。これらの情報を共有したいところですが編集の仕方があまり分からず、また編集するにあたってどこに書き込むべきかを悩んでいます。
また、他のフーパ使いさんが新しい情報や意見を提示してくれるかもしれないのでその意見を踏まえつつ編集してみたいと考えています。

1335
名前なし 2024/08/09 (金) 20:41:43 3ef19@3a9dd >> 1334

わざ考察かな

1336
名前なし 2024/08/10 (土) 03:03:58 9c0fa@1a1dc

味方が通常攻撃主体なのにフーパ選んでホール炊く人マジで止めてください。クソ弱いから。

1337
名前なし 2024/08/16 (金) 01:22:12 d0779@bdb94

一応更新しました。トリックダイブの活用方法や相性の良い味方や専用戦術についてはまた後ほど記載する予定です。

1338
名前なし 2024/08/16 (金) 18:06:41 5ef27@e1927 >> 1337

編集お疲れ様です!!

1339
名前なし 2024/08/18 (日) 14:45:56 b49d9@ac719

WCSでもBAN率めっちゃ高いし野良だとうまく使える人ほとんどいないしリワークしたほうがいいんじゃないか

1340
名前なし 2024/08/18 (日) 16:02:58 32c33@80b9e >> 1339

ミュウフーパみたいな野良と大会に開きのあるキャラってどう調整すんのが正解なんだろうね

1341
名前なし 2024/08/18 (日) 16:05:52 9be69@a82dc >> 1340

競技用のゲームだから競技中心で調整しなきゃメチャクチャになるよ

1342
名前なし 2024/08/18 (日) 16:08:46 95112@7d526 >> 1339

やっぱ全回復が強すぎるんだよな
フーパで戻った場合は6割くらいしか回復しないようにして代わりにホール撒きやすくするとか?
でも撤退手段としても強すぎるしな

1343
名前なし 2024/08/18 (日) 16:10:47 2e14e@093e4 >> 1339

どちらかというと回復よりもゴールを自由に行き来できる方がフルパなら強い気がする
回復行為自体はだいぶ穴がある(一時的に前線に味方が消える、ホールの位置に敵が来ることがわかる等)けどゴールの行き来は防げない
フルパなんてファースト守りやすいだろうからよりフーパの強みが出る

1346
名前なし 2024/08/20 (火) 04:31:28 8782f@55ae4 >> 1343

いやもうゴール移動は核だからしょうがないかなって
でも本気で手を入れるなら確かにゴール移動をどうにかするしかないよなあ
逆に共通システムでゴールワープ作るか

1344
名前なし 2024/08/19 (月) 23:00:51 f8e49@03a7d

ホール、いっそダメージ一切入らないようにしてくれないかな……
本当に少ししか入らないのにちょっとのダメージ出るせいで攻撃に使う初心者いてほんまに邪魔。
ファイターが下レジ触っててHPも充分あるのにレジに撃ったホール避ける為にコンボ途切れさせてDPS落ちるとかザラだし完全に利敵

1345
名前なし 2024/08/19 (月) 23:10:07 68c12@cd1d2 >> 1344

でもホールのダメージも割と無視できないレベルで便利だし、無くしたら無くしたらでちょっと困る

1348
名前なし 2024/08/22 (木) 18:06:57 835f2@932bf >> 1345

代わりにゴダシャドボか通常のダメ上げれば良いじゃん、ラスヒが上がるから強化になるけど

1349
名前なし 2024/08/22 (木) 19:30:44 37153@cb7b8 >> 1345

ホールを攻撃に使ってる(ように見える)のはスイッチ特有のクソみたいなオートエイムのせいだからダメージ無くしたところであんまり変わらないと思うの

1350
名前なし 2024/08/22 (木) 19:45:52 61884@4333f >> 1345

>> 1349
ホールをオートエイムで使ってるのはかなりやばいのでは
それはそうと序盤の鳥戦とか逃げてく瀕死のやつのトドメとか意外と使うからダメージはあった方がいい派
何気に射程長い即発生即着の範囲ダメって貴重なんよな

1352
名前なし 2024/08/22 (木) 20:26:20 修正 37153@f2578 >> 1345

スイッチはオートエイムオフに出来ないんすよ…
まあカーソル合わせずに使うのが間違ってるのはそう

1353
名前なし 2024/08/22 (木) 20:42:43 bcae0@59069 >> 1344

ダメージ無くなったら敵の足元がエイムの初期位置にならなくて済みそう

1354
名前なし 2024/08/22 (木) 21:26:38 28fcb@a1293 >> 1353

いっそ全ての範囲指定技が自分の足元にカーソル出るようになる設定がほしい
攻撃技でも乱戦で誰にカーソル合うかわからないよりはそのほうが早く正確に撃てる

1347
名前なし 2024/08/20 (火) 12:14:51 6f865@dc158

ほぼソロ専としてはナーフするならホールだけにして、ユナイト技とかトリックフーパにも影響するところのナーフは勘弁してほしい

1355
名前なし 2024/08/24 (土) 03:43:02 d0779@bdb94

アサシン(ダイバー)とトリックダイブの相性、尋常じゃなくいいね。
うちのチームはブラッキー、ゲンガー、ドードリオ、バシャーモで、相手が2タンク構成でかなりメタられていたんだけど、トリックダイブで一人ずつ送り出していくから相手が無限に疲弊していく様は見ていて面白い。
オーロットのクソ重CCもヤドランの物理メタも、ダイブで逃げれば当たっても問題ないのマジで強い。ある意味、アサシンという弾を投げつけまくるADCなのかもしれない(?)

1356
名前なし 2024/08/26 (月) 17:10:57 37153@49988

トリックダイブ久々に使った(使ってもらった)けど相手の困惑が見て取れて楽しい
敵陣奥突っ込んで敵を寄せた後に帰ってくるだけで枚数有利作れるのすげえわ

敵が慣れてきたら帰還狩りされそうだけど

1357
名前なし 2024/08/27 (火) 09:14:11 56bc2@ef101

ずっと嫌いだったのを諸事情で練習し始めたんだけど、こいつのホール練習しててあまりにもつまらんな 回復量表示されないし一生ミニマップ監視だし序盤勝たないといけないし、しかもソロで出しづらすぎるのどうなってるんだ
こんなポケモンが強い環境辛いよ

1358
名前なし 2024/08/27 (火) 10:35:09 0444d@a24a0 >> 1357

ソロならトリックの方がいい

1359
名前なし 2024/08/27 (火) 11:03:57 修正 56bc2@ef101 >> 1358

それくらい知った上で練習しないといけないから苦しみながら使ってるって話
今のトリックはトリックシャドボで学習メイジしないと大してバリューでないし

1361
名前なし 2024/08/27 (火) 12:30:56 c4e84@5aa8c >> 1358

キャラの問題ではなく、個人の事情なら黙って練習するしかないのでは?

1363
名前なし 2024/08/27 (火) 13:33:09 23ed0@ef101 >> 1358

キャラに問題があると思うから使っててつまらないって意見を言ってるんだけど...

それとも自分で使っておいて文句言うなとかそういうやつ? だとしたらそれは違うと思うな

1364
名前なし 2024/08/27 (火) 15:30:12 c4e84@5aa8c >> 1358

使ってて楽しくないなら使わなければ良いと思うし、個人の事情でつまらないキャラを使わなければいけなくなったなら黙って練習したら良いって話
個人の事情がなんなのかは知らないけど、そもそもキャラの掲示板に書くような内容かな?

1365
名前なし 2024/08/27 (火) 16:35:20 23ed0@ef101 >> 1358

キャラの特徴を挙げながらつまらないとか面白いとか言うのはすごく一般的な書き込みの内容だと思うんだけど、なんで文句言ってくるの? 意見が違うならそう言えばいいけど、黙ってろって言ってくるのは何の言論統制?
意味わかんないからそっちが黙ってて欲しいな

1360
名前なし 2024/08/27 (火) 12:12:43 d0779@bdb94 >> 1357

何もフーパに限った話ではないのでは?ミニマップは誰だって見るべきだし、どのサポートも序盤補佐の役割もある。
ソロで出しづらい点については同意するけど、シラガ以外基本ヒーラーはソロ適性低いよ。

1362
名前なし 2024/08/27 (火) 13:26:52 23ed0@ef101 >> 1360

誰でもミニマップ見ないといけないとかそういう話じゃないんだよなあ ソロ適性云々も全然的外れだぞ

1366
名前なし 2024/08/27 (火) 21:16:13 修正 d0779@bdb94 >> 1360

私としては主の発言一言一句に対して反応したつもりだったが、どうやら見当違いだったらしい。

主がフーパに対して性能に文句があるのかコンセプトが気に食わないのかサポがやりたくないのか分からないのでそこのところを重点的に説明してくれると助かる。(ex:野良ホールで転送されてウザいなど)

私としてはフーパの性能に誤解が生まれている時に指摘させてもらいたいだけで、フーパに対しての感性云々については己自身が持つべき大切な意見だと思っている。故に主の意見を否定してる訳ではない点が伝わってくれるとありがたい。

1367
名前なし 2024/08/27 (火) 22:30:47 61884@4333f >> 1357

1文目:ホールフーパは使っててつまらない
2文目:自分にはこんなめんどいのは使えない
3文目:でも環境キャラだからなぁ
環境キャラだと思うなら頑張って練習すればいいしどうしても自分じゃ使えんってなったら相手に来た時に備えてフーパ対策でもすればええんでないの?
ソロで出せないならパーティ組めは言わない約束

1368
名前なし 2024/08/27 (火) 22:39:46 b9691@1a2c2 >> 1367

自分に合っていないキャラでも対策考えるうえで実際に使って強み弱みを理解するのが一番なんだよなあ
ホールフーパの練習をソロでやるのは厳しいので、フルパじゃなくてもデュオかトリオでVC繋いでやったほうがいいのではとは思うけど

1369
名前なし 2024/08/27 (火) 22:54:21 61884@4333f >> 1367

雑に使ってバリュー出せないキャラの練習って考えてみると結局難しいよな
スタダは闇鍋だしランクマで練習するのもあれだし
自分はフーパ実装後の祭りに乗じて使いまくってそれなりには使えるけど
やっぱりチーム組むのが安定か

1370
名前なし 2024/08/28 (水) 00:14:52 23ed0@ef101 >> 1357

元コメだけどそう読まれてると思わなかったな 変に練習って言葉を出してきたのが悪かったけど、サポタン専でフーパも既に使える側だって自信はあるんだ 使えなくて嫌だとか言ってるんじゃなく、カロリーが高い割にバリュー出てるかわかりづらくて面白味がないのはなんとかならんのか、みたいな話

他のサポと違って回復量や効果の実感が湧かないし、移動やマクロもある程度刺さるのは当然みたいな雰囲気あるじゃん? 同じ難しいポケモンでもミュウなんかだとはっきり活躍してる感があるだろうに、こいつは使っててただ疲れるだけで、せめて回復量の仕様とかなんとかしてほしいんだよな

練習してる理由は簡単に言うとプリメの都合だけど、ソロ云々は1人で練習しづらいのも困るよねって話なんだ

1371
名前なし 2024/08/28 (水) 01:19:17 d0779@bdb94 >> 1370

なるほど。フーパだからマクロの新しい変化などが当然という一般的な評価に基づいた結果、フーパ自身の動かし方が窮屈になってしまっているという考え方だと捉えました。

この解決方法は気休めにしかならないかもしれないが、ホールが合わない(楽しくない)ならトリックダイブ軸でやるのは如何だろうか?こっちはこっちなりの良さがあるし、バリューはかなり分かりやすい(逃走手段の確保、シールド、移動速度)。あと勝率はこっちの方が高く、面白いマクロ戦術もいくつかある。2~3人のプリメならホールよりこちらの適性の方が高い時もある。

今度このフーパ版でいくつかトリックダイブ軸について更新する予定で、その前にテクニックや戦術を皆と議論したいと考えているのでもし良かったら目を通してみないか?もしかすると新しいフーパの動かし方をプリメメンバーと相談することでフーパが活躍している実感を得られるかもしれない。

1372
名前なし 2024/08/28 (水) 07:01:30 23ed0@935f7 >> 1370

そうですね 今日になって「使わないのは選択肢が苦しい、使うのも苦しい、つまりサポ自体が苦しい」くらいに割り切るものな気がしてきたので、とりあえず味方に褒めてもらおうと思います...
今のトリックダイブの評価は正直低かったですが、面白い要素があるなら見てみたいですし、使ってみようと思います キャラプールは正義なので

1373
名前なし 2024/09/05 (木) 22:11:07 d0779@bdb94

フーパの戦術や相性のいい味方について更新する予定です。そのため、フーパ使いの皆さんから記述について意見が欲しいです。
現在下のような記述を追加する予定です。

1374
名前なし 2024/09/05 (木) 22:14:03 d0779@bdb94 >> 1373