レスポンスありがとう!
こいつの祟り目でミミッキュにじゃれつかれたりゼラオラのワイボ食らってる状態から抜け出せるのかどうか聞きたい
アマはサイレントでCC無効貫通が何故か付いたから他キャラも一緒ではという感じ、どちらにしろ警戒してる マッシは元々吸血も馬鹿力もリザのAA射程より短いから間合い管理出来てれば大した事はないかな
火力出すことしかできないキャラなのに火力が足りないのが原因だし、他いじっても本質的に変わらんと思う
そしてパチパレスより体が柔くてCC食らうもキツイ
3眼鏡でいいと思うよ
ありがとうございます
ゲンガーピカいても別に卵産んでて欲しいけどな…ヘドバクも10万も避けるし…
ゲンガーピカチュウ相手に見えて卵選ぶやつどうにかしてるよね それ卵産んだところでバーストに耐えられないのに 基本的に今の環境は手助け神秘一択
祟り目上手ければ一人でめちゃくちゃにできるし、オブジェクト削りも早くて5レベも強いからソロラン向きの香りする。 でも今のところ敵でも味方でも役に立ってるやつ一人もみてない。
勝ったのは俺のおかげ！負けたのは味方のせい！ 俺の動きは意図があるからトロールじゃない！！ 俺はユナイトには詳しいんだ！！
相手に祟り目ゲンガーいるのに卵産み選ぶのもどうなんだろうな。
夢喰い型ならスプーンって必要ない?シャドボ習得したら腐りそうだよな。
多分mvpは君じゃなくて、頑張って前張りしてくれたであろうタンクだと思うんだけどそこんとこどう？
運に自信があればピント、とは言うけど、強化AAは2ヒットするわけだしそれほど悪い賭けではないと思う。 俺はバランス型との殴り合いする際はピント選ぶかなー。
花舞型のビルドでヘド爆ソラビやる人マジで多い
まあまあ落ち着いて
序盤だけ見たら冠 殴りながら回復でかなり強い 中盤から相手のCC増えてくると対人は無力 HPミリでもオブジェクトを触りに行ける
運に自信があればピント 与ダメが高ければドレインも比例して強くなる ADCとして削り性能は非常に高い 序盤、素の急所率が低いうちは若干腐る
ブレないのは弱保 堅実に火力が上がるし、申し訳程度に耐久も上がる 火力増加がユナイトにも乗るから一応全般通して出番がある
安定するのは気合い 火力が伸びない 自分はCT管理が苦手なので不発して◯にがち
フカマル時代のファイトって結構強いけど、序盤の有利取りやすくするためにはどっちの方が良いんだろうか。 火力、耐久を上げる弱保。耐久特化キルライン狂わせの気合ハチ。 ちなみに他の持ち物は力ハチと連打スカ。 弱保 気合い、上記に加えて使ってみたけどどっちも使いやすいんだよな。
ピカがユナイト先出しからのボルテリザ打ちとかなら死ぬけど、それ以外は勝てる …とは言っても今のピカ単体にエグいダメージとCCかけつつ、他の敵にもきついダメージ出すからリザが勝てても半壊してることはまあある
これから足回りの方向でバフ入るなら、勝率次第で次の調整パッシブのCT大幅に短縮されそうな予感 30秒とかなったら流石に返り咲けるか？
ユナイト同時の殴り合いならおたばりでも持たれてない限り、基本勝てるぞ ユナイト無い同士なら100%リザ有利だし 体持たないパターンは先にボルテとか喰らってユナイト先出しされるパターン 技食らう前にユナイト吐けば絶対勝てる
代わりはありえない 併用はワンチャンあると思う
強いというより不快 無敵やステルスで触りに行けない時間が長い
中央ハイボニンフィアあり寄りだと思うけど
反省できてえらい
味方の意識の問題がキツイな
パチパレスは「ああ、パチるのね」って理解されるけど、ザシ選んでたら相応の戦果を期待されちゃうでしょ
パチパレスは玉入れれるがザシアンは玉無しになったらすべてが論外になるからそこが大きく違う 荒らすことだけに特化したやつと同じ土俵には立てんよ
玉入れにくいこと以外は揃ってるからな パチパレスは脳死でやれるからマスター上がるためとかそういう時に向いてる
ちなみに私がヌメルゴンを学習で出すときには、濁流にほぼウィップ、チカハチ気合学習@傷薬、赤7白4メダルでやっている。 スピーダーで死ぬまで追いかけるとか考えない。自分の行動範囲内でやれるベタ足ちゃんや、射程管理の甘い中距離メイジさんを狙う。アサシンもきっちりウィップ合わせられるならわりと処理できる。 ただ敵にマフォクシーとかサナとかシャンデラがいると容易く詰むので、そういう相手を味方が処理できるのでない限りは出さない(出せない)。 ヌメルゴンはじゃんけんで例えるなら、グーチョキパーが1つずつあるのでなくグーが3つあるようなもんだから、そのグーがぶっ刺さるチョキまみれのときだけ出す感じ。
折りたたみ使いましょう
当たり前のことだが消極的な思考から学習持ってる以上、ヌメを使うこと自体にも消極的だよ。ただ、学習適正の云々は置いておくとしてヌメ自体が出番ある編成も存在するから、それ用にビルドの用意はしているというだけ。 基本的にはブラッキーとかマンムーとかの安定感のあるTHE・タンクを使うことの方が遥かに多いし、編成も安定する。 ドラフトであれブラインドであれ、「お、これヌメの出番だな！！」という場合には敵または味方の編成が歪なケースがほとんどだ。 つまるところ真っ当な編成には居場所ないんだけど、どちらかあるいは両方が偏った編成の場合には強さが活きてくるのでそれを見極めて出す。 なので野良の変なヌメ使いによく見られる、「オレヌメ出すから！絶対変えないから！！」みたいな自己を貫き通す人とはあまり相性良くないんじゃないかと思う。 むしろ編成やピックに応じて適宜選択を変更できる、柔軟な強さを持った人こそ使ってほしいかな。実際、刺さる敵には学習持っていてもきちんと仕事する。そこで学習持つか否かは味方と相談してくれとしか言えない。
長々と書いてしまったけど、結局のところ「このキャラは学習持つべきですか？」というのは敵や味方によってコロコロ変わるものであり、何よりもレーン相方さんの意見が大切なので、「ヌメは学習向いてないからwikiの記述もいらんくね？」みたいなのはどうかと思う。今の持つメリット・デメリットを記載したものが適切だと感じる。判断するのはあくまで使用者とその人を含む味方チームだしね。
……まあ、ここで何をどう説いたところで野良のりゅうはウィップマンがチームに貢献する立ち回りや持ち物について考察してくれるとは思えないけども…。
自戒を込めて晒します。10分やって与ダメ6800というとてつもないリザルトを残してしまいました。一緒に組んだ方、大変申し訳ございませんでした。
何故かエネコパレスが流行ってるけど こいつのがパチ性能高いわ エネコパレスにファイト性能はないけどこいつはファイト勝てなさそうなら即パチに移行できてラスヒ内蔵なのがいい
赤が多すぎて心が辛いそこの君、ジュラルドンでパチンコしないか？ 今ならアプデで通常攻撃の火力が前より上がったからかなりパチリやすいぞ。 パチンコする前は立て続けに10敗して心が折れそうになったけど、パチンコしてから10連勝してマスター登頂できました！
あ、付け加えとくと 中央マジフレはデバフばら撒く以前にファイトもガンクも強いからこいつ自体はフルパで使われると思うがハイボは使われないってことね
本当に弱いよね アサシンに強めな早熟メイジで見たら完全にボルテピカの下位互換でしかない ブイズキャンペーンで強化待ち
フルパだとハイボニンフィアは学習装置必須だろうね ニンフィアはユナイト技も性能低めなので結局ブラッキーマンムーにナーフが入らないからタンクに経験値寄せた方がレーン戦もレック戦も勝てるだろう ただ、競合の学習ミュウ学習エーフィにも特段優位な点が見つからないからそもそもニンフィアが使われる余地は無いと思う
励ましありがとう 気持ち切り替えて、今晩なら上手く行くかな
>> 710さんにも良いことありますように
ピカチュウに言うほど強いのかね？ CC苦手だしユナイト中断させたとこでリザードンの体ももたんよ
レスポンスありがとう!
こいつの祟り目でミミッキュにじゃれつかれたりゼラオラのワイボ食らってる状態から抜け出せるのかどうか聞きたい
アマはサイレントでCC無効貫通が何故か付いたから他キャラも一緒ではという感じ、どちらにしろ警戒してる
マッシは元々吸血も馬鹿力もリザのAA射程より短いから間合い管理出来てれば大した事はないかな
火力出すことしかできないキャラなのに火力が足りないのが原因だし、他いじっても本質的に変わらんと思う
そしてパチパレスより体が柔くてCC食らうもキツイ
3眼鏡でいいと思うよ
ありがとうございます
ゲンガーピカいても別に卵産んでて欲しいけどな…ヘドバクも10万も避けるし…
ゲンガーピカチュウ相手に見えて卵選ぶやつどうにかしてるよね
それ卵産んだところでバーストに耐えられないのに
基本的に今の環境は手助け神秘一択
祟り目上手ければ一人でめちゃくちゃにできるし、オブジェクト削りも早くて5レベも強いからソロラン向きの香りする。
でも今のところ敵でも味方でも役に立ってるやつ一人もみてない。
勝ったのは俺のおかげ！負けたのは味方のせい！
俺の動きは意図があるからトロールじゃない！！
俺はユナイトには詳しいんだ！！
相手に祟り目ゲンガーいるのに卵産み選ぶのもどうなんだろうな。
夢喰い型ならスプーンって必要ない?シャドボ習得したら腐りそうだよな。
多分mvpは君じゃなくて、頑張って前張りしてくれたであろうタンクだと思うんだけどそこんとこどう？
運に自信があればピント、とは言うけど、強化AAは2ヒットするわけだしそれほど悪い賭けではないと思う。
俺はバランス型との殴り合いする際はピント選ぶかなー。
花舞型のビルドでヘド爆ソラビやる人マジで多い
まあまあ落ち着いて
序盤だけ見たら冠
殴りながら回復でかなり強い
中盤から相手のCC増えてくると対人は無力
HPミリでもオブジェクトを触りに行ける
運に自信があればピント
与ダメが高ければドレインも比例して強くなる
ADCとして削り性能は非常に高い
序盤、素の急所率が低いうちは若干腐る
ブレないのは弱保
堅実に火力が上がるし、申し訳程度に耐久も上がる
火力増加がユナイトにも乗るから一応全般通して出番がある
安定するのは気合い
火力が伸びない
自分はCT管理が苦手なので不発して◯にがち
フカマル時代のファイトって結構強いけど、序盤の有利取りやすくするためにはどっちの方が良いんだろうか。
火力、耐久を上げる弱保。耐久特化キルライン狂わせの気合ハチ。
ちなみに他の持ち物は力ハチと連打スカ。
弱保 気合い、上記に加えて使ってみたけどどっちも使いやすいんだよな。
ピカがユナイト先出しからのボルテリザ打ちとかなら死ぬけど、それ以外は勝てる
…とは言っても今のピカ単体にエグいダメージとCCかけつつ、他の敵にもきついダメージ出すからリザが勝てても半壊してることはまあある
これから足回りの方向でバフ入るなら、勝率次第で次の調整パッシブのCT大幅に短縮されそうな予感
30秒とかなったら流石に返り咲けるか？
ユナイト同時の殴り合いならおたばりでも持たれてない限り、基本勝てるぞ
ユナイト無い同士なら100%リザ有利だし
体持たないパターンは先にボルテとか喰らってユナイト先出しされるパターン
技食らう前にユナイト吐けば絶対勝てる
代わりはありえない
併用はワンチャンあると思う
強いというより不快
無敵やステルスで触りに行けない時間が長い
中央ハイボニンフィアあり寄りだと思うけど
反省できてえらい
味方の意識の問題がキツイな
パチパレスは「ああ、パチるのね」って理解されるけど、ザシ選んでたら相応の戦果を期待されちゃうでしょ
パチパレスは玉入れれるがザシアンは玉無しになったらすべてが論外になるからそこが大きく違う
荒らすことだけに特化したやつと同じ土俵には立てんよ
玉入れにくいこと以外は揃ってるからな
パチパレスは脳死でやれるからマスター上がるためとかそういう時に向いてる
ちなみに私がヌメルゴンを学習で出すときには、濁流にほぼウィップ、チカハチ気合学習@傷薬、赤7白4メダルでやっている。
スピーダーで死ぬまで追いかけるとか考えない。自分の行動範囲内でやれるベタ足ちゃんや、射程管理の甘い中距離メイジさんを狙う。アサシンもきっちりウィップ合わせられるならわりと処理できる。
ただ敵にマフォクシーとかサナとかシャンデラがいると容易く詰むので、そういう相手を味方が処理できるのでない限りは出さない(出せない)。
ヌメルゴンはじゃんけんで例えるなら、グーチョキパーが1つずつあるのでなくグーが3つあるようなもんだから、そのグーがぶっ刺さるチョキまみれのときだけ出す感じ。
折りたたみ使いましょう
当たり前のことだが消極的な思考から学習持ってる以上、ヌメを使うこと自体にも消極的だよ。ただ、学習適正の云々は置いておくとしてヌメ自体が出番ある編成も存在するから、それ用にビルドの用意はしているというだけ。
基本的にはブラッキーとかマンムーとかの安定感のあるTHE・タンクを使うことの方が遥かに多いし、編成も安定する。
ドラフトであれブラインドであれ、「お、これヌメの出番だな！！」という場合には敵または味方の編成が歪なケースがほとんどだ。
つまるところ真っ当な編成には居場所ないんだけど、どちらかあるいは両方が偏った編成の場合には強さが活きてくるのでそれを見極めて出す。
なので野良の変なヌメ使いによく見られる、「オレヌメ出すから！絶対変えないから！！」みたいな自己を貫き通す人とはあまり相性良くないんじゃないかと思う。
むしろ編成やピックに応じて適宜選択を変更できる、柔軟な強さを持った人こそ使ってほしいかな。実際、刺さる敵には学習持っていてもきちんと仕事する。そこで学習持つか否かは味方と相談してくれとしか言えない。
長々と書いてしまったけど、結局のところ「このキャラは学習持つべきですか？」というのは敵や味方によってコロコロ変わるものであり、何よりもレーン相方さんの意見が大切なので、「ヌメは学習向いてないからwikiの記述もいらんくね？」みたいなのはどうかと思う。今の持つメリット・デメリットを記載したものが適切だと感じる。判断するのはあくまで使用者とその人を含む味方チームだしね。
……まあ、ここで何をどう説いたところで野良のりゅうはウィップマンがチームに貢献する立ち回りや持ち物について考察してくれるとは思えないけども…。
自戒を込めて晒します。10分やって与ダメ6800というとてつもないリザルトを残してしまいました。一緒に組んだ方、大変申し訳ございませんでした。
何故かエネコパレスが流行ってるけど
こいつのがパチ性能高いわ
エネコパレスにファイト性能はないけどこいつはファイト勝てなさそうなら即パチに移行できてラスヒ内蔵なのがいい
赤が多すぎて心が辛いそこの君、ジュラルドンでパチンコしないか？
今ならアプデで通常攻撃の火力が前より上がったからかなりパチリやすいぞ。
パチンコする前は立て続けに10敗して心が折れそうになったけど、パチンコしてから10連勝してマスター登頂できました！
あ、付け加えとくと
中央マジフレはデバフばら撒く以前にファイトもガンクも強いからこいつ自体はフルパで使われると思うがハイボは使われないってことね
本当に弱いよね
アサシンに強めな早熟メイジで見たら完全にボルテピカの下位互換でしかない
ブイズキャンペーンで強化待ち
フルパだとハイボニンフィアは学習装置必須だろうね
ニンフィアはユナイト技も性能低めなので結局ブラッキーマンムーにナーフが入らないからタンクに経験値寄せた方がレーン戦もレック戦も勝てるだろう
ただ、競合の学習ミュウ学習エーフィにも特段優位な点が見つからないからそもそもニンフィアが使われる余地は無いと思う
励ましありがとう
気持ち切り替えて、今晩なら上手く行くかな
>> 710さんにも良いことありますように
ピカチュウに言うほど強いのかね？
CC苦手だしユナイト中断させたとこでリザードンの体ももたんよ