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ヤドラン

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ヤドランのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/ヤドラン

zawazawa管理
作成: 2021/07/08 (木) 14:34:26
最終更新: 2021/08/19 (木) 15:42:53
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1890
名前なし 2024/06/21 (金) 12:39:23 fa4e8@15f77

当然だが学習抜きメガネヤドランは殿堂入り

1892
名前なし 2024/06/21 (金) 12:59:28 7f310@69faf >> 1890

そういや高級ホロウェアで4メガネヤドランできるようになったんだったな

1893
名前なし 2024/06/21 (金) 13:02:07 a55d2@8e40d >> 1892

目から熱湯

1900
名前なし 2024/06/21 (金) 15:13:22 修正 30b10@59069 >> 1892

トレーニングスタイルとはかせスタイルェ・・・

1894
名前なし 2024/06/21 (金) 13:07:57 96b3d@b9672

マジで全ヤド脳死熱湯
当分はヤドランを見たらヒーラーじゃなくて別のCCタンクを同時選出すべきだわ
じゃないと敵の前衛素通しで後ろが虐殺される

1895
名前なし 2024/06/21 (金) 13:16:54 32c33@b1cf7

マンムーもパレスもヤドも
結局タンクって行き着くところまでいくとほぼボタンになるのね

1896
名前なし 2024/06/21 (金) 13:25:08 0444d@cf58c >> 1895

ボタンがあると本来苦手なメイジに抗えるのがいいからね

1908
名前なし 2024/06/21 (金) 18:13:28 fe0f6@1e3e9 >> 1895

カビもカメックスもロットも脱ボよ
きっかけ作りのできるCCの射程が伸びて奇襲や誘拐がしやすいってのがデカすぎる

1897
名前なし 2024/06/21 (金) 13:41:51 d01e6@12fc4

タンクの火力が伸びると学習なしフルアタ構成が流行るのはいつものことですが、タンクの火力が少し伸びることとチームの経験値取得総量が増えること、そのチームにとってどちらのメリットが大きいか判断して持ち物を決めてくださいね。
脳死でフルアタするのは大概デメリットのほうが大きいです。

1898
名前なし 2024/06/21 (金) 13:53:21 75471@349bc >> 1897

ちなみにヤドの場合、熱湯の火力自体は微塵も上がってない
ほんとにまわりが使ってるからって理由だけなのがたちが悪い

1899
名前なし 2024/06/21 (金) 15:07:31 157e9@c8f96

話の流れ見てると熱湯を後方から撃つ奴多いのか
先陣を切って敵に打ち込むだけで強いのに

1906
名前なし 2024/06/21 (金) 17:17:09 45aa4@451e1 >> 1899

後方でうつのも問題だけど
・CCでとまる
・ブリンク持ち多いのもあって当てられるヤドさん少ない
・アサシン環境で直しもってる相手中央多い→なんとか当てても逃げられるorすり抜けて後衛やられる
が言われてる問題点やな

1901
名前なし 2024/06/21 (金) 15:15:42 2b016@4655a

そこにいるよ!(ヒョイ)
これ以上は行かせないよ!(ヒョイ)
みたいな感じでテレキネするの楽しすぎ
ヒョイしたら後はみなさんのおもちゃです

1902
名前なし 2024/06/21 (金) 15:30:30 37153@a9cc4

百歩譲ってちゃんとファームしてレベリングするフルアタヤドランならいいんだけど気合とかゴツメ積んだやる気ない学習無しヤドランだけはやめてくれ
ファーム遅すぎて余りまくるしレベル足りないから学習2枚腐り続ける

1903
名前なし 2024/06/21 (金) 15:35:32 e8b49@9628d >> 1902

ファイターやるならやるで振り切ってほしいよね
多分そういう人はファイターがしたわけじゃなくて、学習を持つって知識がない人なんだろうけど

1904
名前なし 2024/06/21 (金) 16:13:28 62264@ac89b

野良に使わせるとろくな使い手に会えないから自分で使うしかない
でも自分で使うと味方のアタッカーがBDに走る……

1907
名前なし 2024/06/21 (金) 18:02:38 修正 0444d@c60ec >> 1904
1909
名前なし 2024/06/21 (金) 20:53:23 86ae4@d859f

脳死ねっとうヤドランが多すぎて鬱

1910
名前なし 2024/06/21 (金) 21:10:19 修正 62264@ac89b

熱湯もだけどユナイト抱え落ちヤドランも大量発生してる
お前それ切らないならヤドランの意味ねーから!
タンクに当てるのは駄目とは言ったが誰にも当てず味方が落ちるのが一番駄目だということを忘れないでくれ

1911
名前なし 2024/06/21 (金) 21:32:13 b1eb0@921fb

大事なのはタンクするなら装置持って波乗り、メイジしたいなら火力に極振って熱湯ときっぱり割り切ることだな
中途半端な熱湯タンクなんて敵止めれなくてなんの役にも立たない

1914
名前なし 2024/06/22 (土) 01:06:28 15d08@b0e90 >> 1911

大事なのは相手みての使い分け
ドラフトならともかくブラインドで3火力ねっとうor学習なみのりは無理よ
人数不利でのゴール防衛能力やらレンジ多め相手にも回復しつつハラスの前張りとなみのりじゃ出来ない事も多い
耐久性が全然違うし特にエーフィグレブラとかさっさとねっとうで特性剥がしてくれたほうが味方視点でもありがたいぞ

1916
名前なし 2024/06/22 (土) 07:51:57 cb580@a6d08 >> 1914

本題とズレてるかもしれないが、ブラッキーの特性はスタンにしか反応しないから熱湯じゃはがせないと思うぞ

1917
名前なし 2024/06/22 (土) 08:05:55 45aa4@f868b >> 1914

相手のCCかいぐぐってブリンク持ちに当てれて相手の特性のCT計算できるなら使い分けでいいと思う(だいたいのヤドさんはできない)
・防衛→なみのり3回分残るから体感変わらない
・前張り→当らないorすり抜け多い
・レンジ狙う→その間の前衛の対処は?
・エーフィ→何か当たったら落ちる グレ→ねっとうの範囲ならほぼ通常攻撃で届く ブラ→前でてくるしなみのりでもかわらない
学習なみのりのバリュー分かってないのと主張も全体的に正直怪しいけど味方視点でなみのりのがありがたい事だけは認識してほしいかな
何使うかは個人の好み&自由だけどさ

1922
名前なし 2024/06/22 (土) 10:15:41 15d08@f2c7d >> 1914

何から返しゃいいか分からんけど、まず前提として火力に振ってないねっとうに価値がないに対して学習で使い分けも出来るぞって話ね
防衛は2秒差の特性発動の回数に範囲ダメージ+やけどの継続ダメージで、使えば分かるけどねっとうとなみのりじゃ耐久にかなりの差があるし、通常が範囲じゃないヤドじゃなみのり後に人数分のゴール加速利用の無理矢理ゴールされてGGってのがされにくくなるのは強みよ

前張りとレンジに前衛は、それは技の差じゃなく中身の問題でしょ
前衛に圧かけてピールすべきか自分が一番前に行ってリソース受けつつを臨機応変にしろとしか
仮に火傷の攻撃ダウンに移動速度ダウン+ダメージ受けながらでも無理矢理来られては、それはヤドのせいだけではないと思うけど

エーフィグレは、メイジにカイトされたらなみのりと通常じゃ体力奪われるだけで何も出来ないのが、ねっとうなら相手の技の範囲で読み合えるんだからこれは強みで分かるよね

1934
名前なし 2024/06/22 (土) 15:23:42 45aa4@8ffa5 >> 1914

内容みるにたぶん1922マスター以下ではあると思うのだけどさ
煽りでなく善意で書くけどもう何も言わない方がいいかも
恥かくだけだと思うから
ここまでのねっとうに対する過去コメ読んでから自分の発言内容見直してみるといいかも

1912
名前なし 2024/06/21 (金) 22:11:19 12365@5a1d3

ボタン持たないせいでニンフィアに削られ放題のヤドラン哀れすぎるだろ。ボタン持ってたらキャッチして落とせてましたよね?

1915
名前なし 2024/06/22 (土) 02:29:36 a55d2@8e40d >> 1912

状況がよくわからないけどADCやメイジがアサシンに一方的にやられて哀れっていってるようなもんや
(一部対応できるキャラはいるけど)
まず単体で相手を落とそうとかは考えない時間稼ぎぐらい
ボタン+何かで倒せる体力なら良いけど基本火力出すのは味方の仕事だよ

1925
名前なし 2024/06/22 (土) 10:35:32 12365@5a1d3 >> 1915

集団戦でボタン使ってニンフ捕まえれば基本落とせるでしょって話ね。タンクが単体じゃ何もできないのは当たり前体操。

1928
名前なし 2024/06/22 (土) 13:05:26 a55d2@8e40d >> 1915

だから状況がよくわからないと言ってるんだよ
敵味方のメンツに立ち位置ユナイト切るのかどうかとか
集団戦ならニンフより優先度が高い奴がいると思うんだけど
そのニンフはそんなに強かったの?

1920
名前なし 2024/06/22 (土) 08:21:12 eee9e@b7d46 >> 1912

ニンフィアってタンクにすこぶる強いんですよ、、、

1926
名前なし 2024/06/22 (土) 10:36:18 12365@5a1d3 >> 1920

だから集団戦でそのニンフィアをボタン使って落とせれば圧倒的アドバンテージでしょ。

1932
名前なし 2024/06/22 (土) 13:23:40 fe0f6@b863a >> 1920

集団戦でニンフよりも優先度の高い相手が居ないならそれでいいけど
あいつはタンクに強いから落とす、ではなくて味方のキャリーを守ることじゃないかな

1913
名前なし 2024/06/21 (金) 22:11:44 5357e@34e10

妨害無効中もやけどは入る認識やったけど入らんのかな?

1918
名前なし 2024/06/22 (土) 08:11:33 45aa4@f868b >> 1913

入らんぢゃないかな?直しで消えるし

1919
名前なし 2024/06/22 (土) 08:16:52 45aa4@f868b >> 1913

ゴメンやけど入るわ朝で頭ぽわぽわしてた

1921
名前なし 2024/06/22 (土) 10:12:46 56fca@fc95b

相手物理が2居たらもう熱湯でいいだろってぐらい強い
脳死でなみのり取ってる奴こそ地雷だと思うわ
あと学習装置もってねぇとか論外
あと熱湯だからって火力3とかも当たり前だけど論外
お前はタンクだぞ? YouTubeとかがやってた?
自分実力過信するなよ? あの人たちはゲームで飯食ってんだから強いに決まってるだろ!!!

1923
名前なし 2024/06/22 (土) 10:33:26 修正 ab1b5@ac89b >> 1921

結局使い分けしてナンボよな
どの組み合わせでも結果出てんだから脳死で一択は損
ただしバトルアイテムはボタン一択な!

1929
名前なし 2024/06/22 (土) 13:14:34 56fca@fc95b >> 1923

ヤドンの時のなまけるとキズぐすりのシナジーはなかなかなんでキズぐすりも面白いですよ
まぁフレとやる時にどうぞ

1935
名前なし 2024/06/22 (土) 15:29:51 45aa4@d1ed5 >> 1921

ねっとう当てられるならそれでいいと思うけど当てられないヤドが多すぎるんよな
相手のCCかいくぐってブリンク持ちに当てれるならどうぞお好きにって感じ

1924
名前なし 2024/06/22 (土) 10:35:22 6d66f@618a8

YT付けてヘド爆花舞使って負けてヘラヘラしてるgmもいるしYouTuberを盲信するの良くないよね
極端なビルドの方が再生されるのわかるけどせめてしつこいくらい注意勧告して野良に広まらないよう努力してくれ

1931
名前なし 2024/06/22 (土) 13:17:09 56fca@fc95b >> 1924

そんなものが広がったら世も末ですね

1927
名前なし 2024/06/22 (土) 10:52:56 0b266@5a1d3

3火力ヤドラン自体は強いけどね。まあ学習なしの構成にしちゃ本末転倒だよね。

1930
名前なし 2024/06/22 (土) 13:16:31 56fca@fc95b >> 1927

タンク サポートは脳死で持っててもらいたいw

1933
名前なし 2024/06/22 (土) 15:23:22 5ef27@e1927

脱出ボタンヤドランの方が明らかに相手中央をユナイトで捕まえやすいね
傷薬も昔使ってたけど相手の一番レベル高いポケをボタンユナイトしたほうがレックウザ戦強いね…

1936
名前なし 2024/06/22 (土) 15:47:49 fa4e8@050d3

みんなボタンだけど自分はなぜかスピーダーの方が馴染むんだわ

1939
名前なし 2024/06/22 (土) 16:21:15 56fca@fc95b >> 1936

足遅いからね 使いやすくなるのはわかる
私はフレとやるならキズぐすり ソロランなら大人しくボタンですが これに関してはやりやすいものでもいい気はします

1937
名前なし 2024/06/22 (土) 16:09:09 da889@ce60c

熱湯はレベル4最強クラスの技だからアーリーに転向してスノーボール狙う技だぞ、強めのスロウは序盤のレーン戦だとヘビボンとそう変わらない脅威になる
だけど全員のわざ更新が粗方終わってるレックウザ戦でのスロウはしょぼいからレベル並ばれてたら不利

1938
名前なし 2024/06/22 (土) 16:19:42 56fca@fc95b >> 1937

中盤から終盤にかけては攻撃60%ダウンが刺さるぞ
スロウもないよりはマシ
レックウザ戦でウルト撃つ前のやつ先あてして出鼻をくじくだけでもデカいし
なんならその数秒のズレで仲間が先手撃って全滅を取るなんてこともよくある
レックウザ戦においてはなみのりより刺さることの方が多い気がする

1944
名前なし 2024/06/22 (土) 18:02:37 45aa4@d1ed5 >> 1938

なみのりよりレックウザ戦刺さるはなみのり使った事ないだけだと思う
アーリーはもちろんねっとうのが強いが

1940
名前なし 2024/06/22 (土) 16:37:28 ec283@12fc4

3火力ヤドランが多すぎます。一概に悪いとは言えませんが、3火力を持つにも理由を持ってください。
確かに7万とかダメージ出るかもしれません、いい気持ちになれたかもしれません。ですがよく考えてください。
あなたがダメージを出しているかわりレーンの味方の火力を下げていませんか?高レベルでパワースパイクがある味方のレベリングの妨げになっていませんか?あなたの他にすでにファイターはいませんか?その役割があなたである必要はありましたか?別に3火力でなくても同じ立ち回りをすれば同じような結果を出せたのではないですか?
学習を外すということには理由が必要なことを思い出してください

1941
名前なし 2024/06/22 (土) 16:44:12 56fca@fc95b >> 1940

個人的な意見ですが 3火力は論外
タンクは気合い 学習 はほぼ必須かなと
別に誰もタンクに火力なんて求めてないですしね
優秀なデバフ ccがあるのにタンク出来ずに落とされでもしたらもう論外ですしね

1942
名前なし 2024/06/22 (土) 16:45:39 0444d@ad6ba >> 1941

3火力ヤドランはタンクなのか?

1943
名前なし 2024/06/22 (土) 17:51:29 45aa4@d1ed5 >> 1941

ねっとうの時点でタンクではない

1946
名前なし 2024/06/22 (土) 18:56:06 56fca@fc95b >> 1941

だからと言って3火力ヤドランをptのメイジ枠になんてしたくないですw

1950
名前なし 2024/06/22 (土) 19:59:16 45aa4@d1ed5 >> 1941

ロール的にはタンク枠ではなくなるやろって言いたいだけ(硬めのサポ・メイジ的な?)
3火力ヤドラン賛成では決してない(笑)

1951
名前なし 2024/06/22 (土) 21:01:17 c4e84@5aa8c >> 1941

3火力ヤドラン増えましたねー
そのせいでヤドランでタンクしたい人が使えないことを考えて欲しい、火力出したいなら他にいくらでもいるわけで‥

1945
名前なし 2024/06/22 (土) 18:08:18 0597c@9bb6a

ねっとうヤドランはくろまな願いブラッキーに近いと思ってる

1947
名前なし 2024/06/22 (土) 18:57:08 56fca@fc95b >> 1945

願い事でヒールしてくれるのはまぁいいんですがね
それならバークアウトでデバフつけてくれた方が。。。w
まぁソロならタンク立ててくれるだけで感謝なんですけどね

1948
名前なし 2024/06/22 (土) 19:30:58 a336c@3e3d9

ねっとうドわすれはタンクより堅めのサポに近いって事じゃろ

1949
名前なし 2024/06/22 (土) 19:55:39 45aa4@d1ed5 >> 1948

そのとおり

1952
名前なし 2024/06/22 (土) 21:20:57 c4aa2@4f830

回復もバフもないサポートとはこれいかに

1953
名前なし 2024/06/22 (土) 22:05:20 fa4e8@050d3

デバフも一種のサポートではある

1954
名前なし 2024/06/23 (日) 04:43:31 2c168@1fb71

ねっとうは
・相手にCCが少なめ
・メイジが多い
時にとるものじゃないん?
環境の近接大体CCあるから熱湯だとCCで途切れて安定感ないと思ってる。

1955
名前なし 2024/06/23 (日) 09:17:14 56fca@fc95b >> 1954

逆じゃね? 攻撃デバフ60%がヤベェのになぜメイジ多い時に出すんだwww
今多いファイター 火力のヤバいスピードにぶっ刺さるのがいいんだろ

1959
名前なし 2024/06/23 (日) 10:29:06 45aa4@88dc5 >> 1955

スピード型にはねっとう当てれるヤド少ない→ユナイト技以外でほぼ無抵抗
発生保障もないから前衛同士のぶつかり合いだと止められる事も多い
前衛を機能停止させたいだけなら
・横幅あって当てやすい
・CC×3時間差で残る
・発生保障もある
でなみのりのが勝る↑でさんざん言われてた部分だけどさ
遠距離への牽制なら射程あるねっとうがもちろん勝る
その辺の意見シカトして56fcaねっとう推してるけどねっとう推すならその辺踏まえた上で対話してほしい
できないなら何も言わない方がいい56fca同じパターンでミュウ版もグレイシア版も荒してたけどまた同じ事なるだけよ?

1956
名前なし 2024/06/23 (日) 09:49:47 f83aa@7510a >> 1954

熱湯のデバフは攻撃にしかささらんからメイジ相手には微妙
ど忘れ使ってCCをいなして熱湯使って最近流行りのバランスタイプの攻撃力を下げるのが目的じゃね?

1957
名前なし 2024/06/23 (日) 09:51:22 56fca@fc95b >> 1956

熱湯を勘違いしてる人多みたいやね
あとサイキネも強いから捨てがいよね

1958
名前なし 2024/06/23 (日) 10:20:38 cff2c@222fa >> 1956

近接相手なら結局、波乗り+の方が強いから、1954が言ってるのは合ってると思うよ。
デバフ60%だろうが、そもそも殴らせない方が強いし。

カタログスペックの高さに囚われず、どちらがより目的を達成しやすいか?(敵を足止めして味方を守る、自分が生存する、レックウザ戦に勝つ)って考えると、近接相手に熱湯のデバフ60%があっても波乗りになるのよね。80%くらいになると変わるかもしれん。

アプデ入ったから熱湯使いたい気持ちはわかるけどね。