古臭いおもしろ風批判って何？
天使が生活保護受給者で何らかの政治活動に関わっていたとして、議論を脱線させていい理由にはならない。 ボクシングの最中に蹴りを入れてくるのは空気が読めない奴がすることだろ。
多少晒しっぽい匂いもある「他人の個人情報（SNSの画像なども含む）」なんて出てきて当たり前じゃん。
全然当たり前じゃない。 邪道。
お前が言ってるのはつまりこういうことだろ？ バイキングの張り紙に「なんでも食べてOKです！」と書いてあったので、テーブルの上に並べられた色彩豊かな料理には目もくれず、なぜか便器に向かいうんこを皿に掬い上げ、席に戻って頬張りましたと。 そりゃもう阿鼻叫喚ですよ。 店員は「お、お客様…！なにを！おやめください！」とうろたえながらも駆け寄るよね。 そうするとお前はこう言うわけだろ？
「なんでも食べてOKって書いてるじゃないか」とね。 いやいや、そういう意味じゃねーからって普通の奴はわかるんだよ。 要するに民度が高けりゃ済む話。 幼児は対象にしてないの。 おわかり？
だってアドミニストレーターはトピック主が定めたルールに従って管理作業を代行してるだけなんだから
少なくとも「だけ」ではないと思うんだが。 例えば「アイツとコイツは同一人物による自作自演なのでは？調査してくれ！」という要望があったとして 読み人知らずはその要望に応じないけどKANAMEは応じる、みたいな差異は十分に生じ得るだろうし
･･･てな感じで、派閥と言えば大げさかもしれないけど何かしらのカラーは出てくるのでは？
そして俺(あるいは俺と似たような考えの誰か)がKANAME(あるいはKANAMEに調査を依頼する誰か)に対して 「オイ余計なことするな。周りにバレない巧妙な自作自演はそいつの由緒正しい技能だ。あるいはモロバレの自作自演は野放しにして楽しめばいいだろう？」 みたいな感じで何でも言っちゃう(不毛な権限バトルは回避して、あくまで会話で解決を試みる)ってのが王国制度を導入する狙いの1つだと俺は個人的に解釈してたわけよ。 これについては>> 2の「その1」で端的に書いたつもりだ。
ただ、結局それは絵に描いた餅だったんだな～ってことが今回の騒動でハッキリしてしまって 「その1」に関する管理人の意向もこんな感じだったので 何でも言えるし何でも言われるという流儀の原型を少しでも生き残らせるためにはどういう折衷案が妥当だろうか？って視点で練り直した意見が「その2」という流れだ。
「なんでも言われるリスク」は確かにけっこう削がれるかもしれないけど 治外法権さえ認めるのであれば、霧雨を断固として受け入れない管理体制のトピックに関して「投稿者が霧雨であったとしても内容がマトモなら削除しなくてよくね？」みたいに議論を持ち掛ける余地は依然として残るわけで。 基準を明文化してほしいという声も挙がってたし、あれは折衷案なんだよ。
何かもっといい案があるならぜひ聞かせてほしいところ。
飲茶の言ってるような手法 って要するに、これ以上は相手にしないよっていう線引を決める権利を誰かに与えることで議論を成立させる・円滑にするってことでしょ。 でも、"これ以上は相手にしないよっていう権利を与えること"ってなんでも言われるリスクを抱えさせる行為とは程遠いわけだよね。
飲茶の記事の例で言えば、原発を廃止するアイデアXの是非を問うトピックを建てた時点で、原発を廃止しようとすることの是非を問われることだとか、原発を廃止しようとする前提自体が批判されることは”なんでも言われるリスクを抱える”このサイトのポリシーからすれば当然のことなわけじゃん。 トピック毎にルールを設けるのは勝手だけどそのルール自体が批判される可能性もあるよっていうのがここの理念でしょ。 でも、>> 2が言うような"王国制度"が導入されたら、このサイトの理念を体現したような批判だって排除されるわけ。 これって「言いたいことなんでも言えちゃう、ただしなんでも言われるリスクもある」って言えるの？
>> 27 アドミニストレーターDが操作した時点で時事ネタ以外のすべての投稿が削除された状態になってるんですけど......ｗ
それはさておき、飲茶の記事読んだけど、 読んだ上で、やっぱりそういう機能として用意されてないよねzawazawaの権限周りって。 トピック毎に権限が付与されるようになってないんだから。 運用として>> 2のごとく実質的にはトピック主に権限をもたせてアドミニストレーター（もとい雑用）がその代行を果たしたとしても、 それは単にトピック毎にルールがあるって状態なだけであって、アドミニストレーター毎のカラーが出せるような派閥制度が成り立つようなものではないよね。 だってアドミニストレーターはトピック主が定めたルールに従って管理作業を代行してるだけなんだから。
あと、どうでもいいけど飲茶の言ってるような手法って、言いたいことなんでも言われるリスク抱えてるって言えないと思うよ（笑）
アドミニストレーター毎にカラーを持たせられるような、派閥制度が成立するような機能じゃねーじゃん。
アドミニストレーターAは、自分が管轄するトピックに霧雨が出没した際それを削除する アドミニストレーターBは、自分のトピックに霧雨を受け入れるが、過失川ひろゆきは削除する アドミニストレーターCは、全員を受け入れる アドミニストレーターDは、時事ネタに関する投稿のみを受け入れて、それ以外は削除する
例えばこんな感じで、与えられた権限をどう使うのかによってアドミニストレーターごとのカラーは出せると思うんだが。
>> 2にも書いたんだけど 王国制度ってのはこのサイトの内容を参考にしてお試しで導入された制度なんだよ。 お前は知らんかもしれんけど、どういう会話の流れでどういう目的のために導入されたのか、色んな経緯があるわけよ。
>> 14で拗ねて
ここを単なる晒しサイトにしたいなら俺のテコ入れは不要だろうな。
とか言ってるけど、そもそもそれが嫌なら 言いたいことをなんでも言われるリスクもあるので覚悟しておきましょう。 なんてイキって言うんじゃねえよって話だよな。 今すぐ外したほうがいいわこの文言。守れねえんだから。
>> 1のルールもセンスがないよな。
言いたいことなんでも言えちゃう ただし、言いたいことをなんでも言われるリスクもあるので覚悟しておきましょう
これって単に古臭いおもしろ風批判は受け付けますよって意味なの？ うつ病と生活保護批判してる女が実は生活保護受給者でしたとか、あるいは何らかの政治活動に関わってましたとか そういうことが仮にどこかのSNS経由で判明したのだとしたら、そいつはその情報を元に批判されることもあるんだろうし、 それが”なんでも言われるリスク”なんじゃないの？ そこにおいて、多少晒しっぽい匂いもある「他人の個人情報（SNSの画像なども含む）」なんて出てきて当たり前じゃん。 もちろんそういう書き込み自体好きじゃないならいくらでも排除すればいいが、その時点でここは"なんでも言われるリスクのある"場所ではないよね。ダサ。
>> 16
(前提)運営方針を固めるためには →(結論)詠み人知らずがいればいい、KANAMEはいらない
つまりこういうことか？ 今回は結果的に俺の案がすんなり通っただけだろ。
で、その俺はというと、KANAMEやなちゅらるたちが議題を提起したから>> 2の案を投稿したのであって 管理人が最初から「明文化なんていらんやろ」と言ってたら>> 2はこの世に存在してねーよ。
(前提)詠み人知らずが>> 2の案を投稿するためには →(結論)先導する人物(今回の場合はKANAMEやなちゅらる)が必要
分かる？ 『前提部分によって結論なんていくらでも変わる、前提をすっ飛ばした意見はクソの役にも立たない』 その意味を理解していただけましたでしょうか。
というわけで
最初から詠み人知らずさえいれば物事上手く収まるし
収まりません。
つーか「KANAMEがグダグダ悩んでる」とか言ってるけど、あいつの発言ちゃんと読んでねーのか？ あいつが悩んでたのは「そもそも、わざわざ明文化しなきゃいけないのか？」って部分だぞ。 そしてその悩みについては「秒で解決」どころか「諦めて明文化することにした」って状態だ。 あいつの悩みは別に解決されてねーよ。読めば分かるだろ。
それに加えて、管理人という立場を鑑みるならば ワンマンで事を進めずにワンクッションはさんで他者の意見を草案にするのはウルトラ普通の立ち回りだと思うんだが。 社会人経験あるなら普通は心得てることだと思うんだけど、視野狭すぎない？
今してるのはKANAMEがいらないっていう話で俺のいるいらないの話なんてしてねえぞ
話のすり替え？謎なんだが？ その「KANAMEがいらないっていう話」は、お前がいきなり始めただけだろ？ それに対して俺は「いるかいらないかは前提による。とりあえず俺にとっては霧雨よりは要る」って話をさせてもらったわけだが。 運営方針について議論するトピックにおいて「KANAMEいらないよね～」って話を突然はじめる霧雨という人物こそいらねーんだよな。
無学の俺に、お前の本当の顔を教えてくれよ
この2つはちゃんと伝わってきました。 「俺はセルシアじゃありません」 はいオワリ。前も言ったはずなんだがなぁ？
ここは運営方針議論トピックなので 形だけでもその趣旨に沿うような発言をしましょうね。
ローカルルールより
3.王国制度 RoundTableにおける書き込みのクオリティが特定の条件を満たしている場合、メンバー登録しているユーザーに限りアドミニストレーターへの権限を付与しています。権限を与えられたユーザーはほぼすべての設定、削除、制限、およびメンバー管理が可能です。
とあるが、アドミニストレーターに付与される権限ってグループの設定、削除、制限、メンバー管理に対するアクセス権限なんだろ？ アドミニストレーター毎にカラーを持たせられるような、派閥制度が成立するような機能じゃねーじゃん。 「領地ごとの治外法権を認めないのであれば、王国制度は形骸化しますぞ。」とか意味不明なんだけど。バカじゃね？
王国制度 って結局どういうシステムなの？ どっかにまとまった情報ないの？
私が天才である事が証明されたと言う事です。
これはツイッターに対して主張しうるだけです。
なので私が人を殺しても、罪にならず捕まりません。
ツイッターに対して罪にならないというだけです。
イタズラしてもママンに怒られなければ天才である→刑法の適用もない、と言うのと一緒ね。
判定ありがとうございます。 勝利を記念し我が天使内閣の行く末をここに暗示したいと思います。
欝くしい国ニッポン 障害者世紀2024年を振り返って…。
2022年の天使党内閣発足以来、我が国では「日本国民総天使化計画」に基づいた人類強化計画が実行され、日本国民の約３割に当たる４０００万人が天使（ダウンエンジェル）化していた。
しかし、この天使化計画は様々な弊害をもたらしていた。
天使した者は「うひゃーう！」という独特の雄叫びと共に幼女を好んで襲うようになり、年間あたり過去平均の３５倍もの幼女性犯罪が多発するという弊害を生み出していた。
また獣糞・人糞問わずクソをこねたり、クソを食べたりする天使が続出したためノロウイルスがコロナウイルスを超える歴史的パンデミックとなり、医療機関がパンク状態となり、およそ５００万人の国民が命を落とす大惨事となった。
その結果、天使党内閣の支持率は２年あまりで急降下し、総辞職に追い込まれ、元総理は有志によって刺殺されるという事件までもが勃発。
そんな混乱の中、新たに発足した内閣が「自殺党・安部身障内閣」である。
自殺党・安部身障内閣では「欝くしい国日本」をスローガンに以下の公約が掲げられた。
・自殺支援法の制定 ・自殺教唆罪・自殺幇助罪の撤廃 ・自殺支援センターの設置を核とした自殺インフラの整備 ・社会に迷惑をかけない自殺の推奨 ・自殺者数世界１ ・苦痛を伴わない自殺法の科学的研究
安部身障新総理はインタビューに力なくこう答えた。
「死にたい人が自由に死ねる国が理想国家です。自殺は人間にのみ許された崇高な選択肢です。自殺支援法を制定し、自殺権及び死の選択の自由を基本的人権として盛り込み、社会に負荷をかけることなく自殺できる社会を目指します。私もこの任務を果たしましたら自殺支援センターのお世話になる所存であります。」
そして、自殺党の台頭を機に、「鬱病ブーム」が到来。
2024年の流行語大賞には「頑張りすぎないように頑張る」が選ばれた。
またスポーツ部門では身体障害者サッカーＷ杯がカターワで開催された。
身障ジャパンは対韓国戦においてハンドのない乙武選手がペナルティーエリア内においてハンドをとられ、ＰＫに持ち込まれ１－０で逃げ切られ惜敗するという「カターワの悲劇」が起きた。
乙武選手は試合終了後のインタビューでこう答えた。
「ハンドのない僕がハンドをとられるなんておかしな話です！僕は電動車椅子で試合に参戦しているんです！電動車椅子の触手は手ではない！協会に異議申し立てをしたいと思います。」
協会に異議申し立てを行い乙武選手のハンドは取り消されたものの、乙武選手が電動車椅子にスカッドミサイルを装備していたため身障ジャパンは失格となり、再戦は叶わなかった。
テレビ部門では「欝トラマン」の放映が開始され、平均視聴率４１．０％を記録。空前の大ヒットとなる。
欝トラマンはUTSU７８星雲からやってくる！
欝ウの平和を守る正義のヒーロー！必殺のスペシ欝光線で敵を倒す！
欝トラマンの大ヒットを受け続編である「欝トラマンリスカ」の放映が決定。
経済部門において安部身障内閣では
「いつまでも１０円という値段を維持する企業努力には大きな感動を覚えざるをえない。また企業名が実に時代にフィットした素晴らしいネーミングだ。」
として「うまい棒」を国民食と認定し、製造元である㈱リスカを特定強化支援企業に指定し、国費からの援助を決定。
㈱やおきん、㈱リスカは日本を代表する製菓メーカーに成長を遂げた。
また文学部門では夏目躁鬱著作「我輩は欝である」が昨年度ベストセラー「ダウン手当受給マニュアル」を超える大ベストセラーとなり、日本社会は鬱一色となったのだった。
今更敷居を上げるなどと言ったところでお前が過去にやったキチガイの所業が消えてなくなるわけではないのでやはり似合わないね
ほんのちょっと敷居上げただけで「堅苦しい」と感じてしまうのがすべてだよな。 何がしたいって自律できない人間の養護施設にしないように努めてるだけなんだけどそんなに居心地悪いなら無理に利用しなくてもええんやで。 意固地になって居座っても時間の無駄じゃん。 まあでもサイトの方向性を決めるきっかけを作るのに自ら犠牲になってくれたのには感謝してるよ。 ありがとうな。 お前に適したサイトが見つかるといいな。 元気でやれよ。 応援してるぞ。
おい詠み人知らず お前がセルシアだとしたら、 あろくが自殺して1番喜んでるのはお前らしいな？ 生前は死ぬほど仲が悪かったらしいが 自殺に追い込んだのも実はお前なのか？ 本当は裏で手を回していたりするのか？
無学の俺に、お前の本当の顔を教えてくれよｗ
俺の言い分っていうか、 KANAME自身がステレオタイプな喧嘩を愛してるのがバレバレなのに無駄にカッコつけて何がしたいのか気になる 嘘っぱちの理念を掲げて堅苦しいサイト作りしてるけど全然似合ってねえしさっさとやめちまえばいいのにと思う
また役職名変えたのか？幼稚園児じみてるな
この詠み人知らずっていうキチガイ頭ぶっ壊れてるだろ… 今してるのはKANAMEがいらないっていう話で俺のいるいらないの話なんてしてねえぞ 話すり替えなきゃまともに発言できないなら死んでほしいんだが このトピック見て、KANAMEがグダグダ悩んでることを詠み人知らずが秒で解決して、大体みんな詠み人知らずの意見に賛成してるから、 最初から詠み人知らずさえいれば物事上手く収まるしKANAMEいらねえだろって話をしてるだけな？
ところでお前、りおしに負けたみたいだな。もう死んじまえよ
>> 286 まだいますか？ 検察庁改正法案は頻出ワードなのでこのトピックでも取り上げたいと思うんですが、反対意見を立論していただければ嬉しいです
科学ってのは見つけた現象に名前をつけたものを集めただけの図鑑でしかないからな。>> 114
科学的とは反証可能性の事ですよ。反証可能性とは「ある言明が観察や実験の結果によって否定あるいは反駁される可能性をもつこと」ですよ。ポパーという偉い人が言ってたんですよ。知らないんですか？ 図鑑？百科事典が科学なわけないでしょ。定義付けただけのものに反証可能性なんてありませんよ。「あいうえお＝かきくけこ」との定義にどう否定しろってゆーんですかね。
もうほんっとになちゅられってバカの出しゃばりとしか思えないんですよ。一体何のために生きてるの？悪目立ちしたいだけ？もっと意味のある事したら？
判定します。 天使0 対 ナチュラル-3P 結果【天使の勝ち】
まず気になったのが内容よりも態度です・ 序盤でナチュラルが天使に医学的根拠を求めておきながら、ナチュラル自身が医学的根拠を説明せず、全て相手任せにしている部分をマイナス評価します。 ナチュラル-2P
議論①「医学的根拠は必要かどうか」。
ナチュラルが指摘した「そもそもうつ病は病気なんかじゃない。「一過性の精神状態」なのである。」に対して医学的根拠を求めています。
それに対して天使は、医学的根拠は必要ないと反論。 理由は、一過性の精神状態に過ぎないものを病だと定義化し、金と廃人を生み出すシステムを築き上げていることを批判しているのだから、医学的根拠は必要ない。
ここで、医学的根拠は必要かどうかで意見が分かれています。
その後の話を見てくと
ナチュラル「俺は「うつ病は病気か否か」という点で意見してるだけで、救済という名の薬漬けによって人々を堕落させることが、あたかも善行かのように行われている現況に対するお前の批判なんか問題視してねーわ」
ナチュラルは、金を生み出すシステムは関係なしに鬱病は病気かどうかに視点をあてて、医学的根拠を求めています。
それに対して天使は、鬱病が医学的に病気とされているのが本文中に書いてあるし理解している。 鬱病が病気と定義されてしまっていることで、金を生み出すシステムになっている事を批判していると発言。 天使は医学的に鬱病は病気であると本文中に書いてあると指摘。その通りなので天使+1
それに対してナチュラルは、「うつ病は病気とされるのが」と解釈すべきところを「うつ病を病気に定義されているか」とさりげなくすり替えていると指摘。 この部分は、「うつ病は病気とされる」と「うつ病を病気に定義されている」は同じ意味なのですり替えではないと見えます。なのでナチュラルに-1P
その後ナチュラルは、天使がそもそもうつ病は病気なんかじゃない。「一過性の精神状態」なのである。と発言しているから、天使は鬱病は病気ではないと矛盾した発言をしていると指摘。
それに対して天使は、一方で医学が病気だと定義していることは承知しているし、今でもうつ病は病気ではないと考えています。 ここの病気ではないが誤解や矛盾を生んでしまっているので、天使-3ポイント。 「病気ではない」だと誤解を生みます。なので「病気にするべきではない」でないが正しい。
議論②「鬱病はデータしてはっきり読み取れるかどうか」
ナチュラル：うつ病とは脳や自律神経系の一種のエラーのことで、肉体的異常がデータとしてはっきり読み取られるれっきとした病気だバカ。
天使：極端にいえば、演技でもうつ病の診断を得ることもできます。 また、演技で診断を得ることができるという事は、肉体的異常がデータとしてはっきり読み取れる病気ではないことの何よりの証拠かと思います。
ここでデータとしてはっきり読み取れる、読み取れないで分かれます。
ナチュラル：お前が言ってるのは「便宜上のうつ病」の話
天使：便宜上のうつ病というものが病気であるのなら、「データとしてはっきり読み取れる」と矛盾をきたします
と話は続きますが、私が調べたところナチュラルの言う「データとしてはっきり読み取れる」は正しくないことが分かりました。この部分も大きいので天使+2
統合失調症やうつ病、双極性障がいといった精神科の病気は、そういった客観的なデータや画像だけで診断するのはまだ不可能です。 脳波検査やＣＴ検査を行うことはありますが、これは他の病気との区別をつけるために行われるもの（鑑別診断）です。そのため、精神科の病気の診断に最も重視される方法は、患者さんの体験を言葉で語ってもらうことによる問診ということになります。
普通に意味分からんのだけど エンドコンテンツって発言が何に対する言い訳になるんだ リオシにレスしないことへの言い訳か？
リオシが負けを認めるまでレスし続ける義務なんて元々なくね？
詠み人知らず 喧嘩王 bb06892617 2020/04/14 (火) 19:38:29 匙を投げるというか 自分が楽しめる形でゴール設けて接触を続けるのは別にいいと思うよ 絶対に負けを認めない喧嘩相手って、ある意味エンドコンテンツだからな。
詠み人知らずゴミ過ぎてワロタwww エンドコンテンツなんて言い訳、今さらかよ？w りおしとやりあう前に言えよゴミ！w
こんなゴミがそこそこの評価受けて勘違い天狗になってるのって痛々し過ぎるw
詠み人知らずが誤読解してるような・・・もしりおしにボコられてたら面白いなｗ
てか過失川という固有のキャラクターパクらないでください
くそトピ
ぶっちゃけ、詠み人いるならKANAMEいらなくね…？
いや、なんで俺は要るんだ？ ここは運営方針議論トピックなので形だけでもその趣旨に沿うような言い方をしておくけど 「AであるためにはBが要る/Bは要らない」の赤字部分(前提事項)をすっ飛ばしてる意見は マジでクソの役にも立たんぞ。
こんな感じで真逆の結論さえ出ちゃうわけ。 というわけで、まずは前提部分をハッキリさせろ。というのが一点。
そしてもう一度尋ねるけど、なんで俺は要るんだ？
『Aであるためには(詳細不明)詠み人知らずがいればいい』 とか言ってるけど、その俺が「いやKANAMEいたほうがよくね？」と思ってたらお前どうすんの。
KANAMEがこのサイトにいない世界線が仮にあったとしても 読み人知らずがこのサイトを楽しむにあたっては、霧雨こそ別にいなくてもいいんだが。 霧雨とKANAMEのどちらか片方だけこのサイトに召喚できますって権利を与えられたら 俺は迷わずKANAME選ぶんだが？
単刀直入に言うと、他人の褌で相撲取るんじゃねーよ。
ここを単なる晒しサイトにしたいなら俺のテコ入れは不要だろうな。 で、そういうのを求めてる連中はどうぞ勝手に他所でやればいい。 他に自分のキチガイ性を受け入れてくれる場所がないからってここに依存しすぎ。
>> 10 要そのものがいらない
それ以上に皆霧雨の言い分を聞きたがってると思います。
え、環状線の終点って何？ネーミングセンスがダサすぎて面食らったんだがｗ
ごめん、これ思ってる人なんにんもいるだろうけど誰も言わないから俺が代表して言うわ
ぶっちゃけ、詠み人いるならKANAMEいらなくね…？ｗ
そんなもん読むやつが勝手に脳内で補完しとけ ↓ 勝手に脳内補完した ↓ ギャー！ギャー！
マジゴミ
そんなもん読むやつが勝手に脳内で補完しとけば済む話じゃん。
no-naihokansite gomidato atukatta haironpa yappaomaehagomidesita
何をもってゴミとしてるのかもよく分からんし、たかだか掲示板のコミュニケーションごときで恥もクソもねえし、一々大げさすぎんだよ。 カギカッコ？それがどうした。 そんなもん読むやつが勝手に脳内で補完しとけば済む話じゃん。
コミュニケーションってのは相互理解によって成り立つ。 筆者は読ませる努力をすべきだし、読者は読む努力をすべきだ。 そうやってお互い歩み寄らなきゃコミュニケーションなんてできないからな。
だがハナからそんな気もないやつとこれ以上話すつもりはねえよ。 俺からすればそれこそが話を引っ掻き回すゴミでしかないからだ。
ゴミ相手に本気になるわけねーだろ何期待してんだこいつきもすぎる
はそっくりそのままお返ししますーどうぞー。
M＆Aを提案します。 喧嘩界を立ち上げて約1年くらいでしょうか。 その一年間で約245600PVある掲示板です。 その掲示板の運営に伸び悩んでいる状態… それならば、この掲示板を有効に活用できる若い経営者に売ってしまえばいいのです。 そうすることによって、この掲示板はさらに伸びます。 メルカリ等に出品しましょう。 私も入札します。 私の入札額は10円です。 もっと高い額で、この掲示板を買いたいと考えている方は入札お願いします。
なるほどねぇ。 そりゃ人もいなくなるわ。
？？？ 非建設的？なんで？？え？？？ 非建設的議論の定義おせーて？はいどーぞ？
じゃ、君はわかっててやってるわけだ。 非建設的な議論を。 あるいは議論ごっこかなぁ。
んー、じゃ、しょうがないよな。 このサイトに本来不要なルールが増えるのもしょうがない。
ゴミ相手に本気になるわけねーだろ何期待してんだこいつきもすぎる わざわざかぎかっこつけて強調してんのに誤字なんてありえねーっつーの。重過失確定だろゴミ。誤字だって分かるはず～なんて頭湧きすぎだろ。社会人としても失格レベル。心底ゴミだと思うわ。底辺の中の底辺。何考えて生きてんだろ。恥って知らないのかなあ。こいつの親もゴミなんだろうね。
古臭いおもしろ風批判って何？
天使が生活保護受給者で何らかの政治活動に関わっていたとして、議論を脱線させていい理由にはならない。
ボクシングの最中に蹴りを入れてくるのは空気が読めない奴がすることだろ。
全然当たり前じゃない。
邪道。
お前が言ってるのはつまりこういうことだろ？
バイキングの張り紙に「なんでも食べてOKです！」と書いてあったので、テーブルの上に並べられた色彩豊かな料理には目もくれず、なぜか便器に向かいうんこを皿に掬い上げ、席に戻って頬張りましたと。
そりゃもう阿鼻叫喚ですよ。
店員は「お、お客様…！なにを！おやめください！」とうろたえながらも駆け寄るよね。
そうするとお前はこう言うわけだろ？
「なんでも食べてOKって書いてるじゃないか」とね。
いやいや、そういう意味じゃねーからって普通の奴はわかるんだよ。
要するに民度が高けりゃ済む話。
幼児は対象にしてないの。
おわかり？
少なくとも「だけ」ではないと思うんだが。
例えば「アイツとコイツは同一人物による自作自演なのでは？調査してくれ！」という要望があったとして
読み人知らずはその要望に応じないけどKANAMEは応じる、みたいな差異は十分に生じ得るだろうし
･･･てな感じで、派閥と言えば大げさかもしれないけど何かしらのカラーは出てくるのでは？
そして俺(あるいは俺と似たような考えの誰か)がKANAME(あるいはKANAMEに調査を依頼する誰か)に対して
「オイ余計なことするな。周りにバレない巧妙な自作自演はそいつの由緒正しい技能だ。あるいはモロバレの自作自演は野放しにして楽しめばいいだろう？」
みたいな感じで何でも言っちゃう(不毛な権限バトルは回避して、あくまで会話で解決を試みる)ってのが王国制度を導入する狙いの1つだと俺は個人的に解釈してたわけよ。
これについては>> 2の「その1」で端的に書いたつもりだ。
ただ、結局それは絵に描いた餅だったんだな～ってことが今回の騒動でハッキリしてしまって
「その1」に関する管理人の意向もこんな感じだったので
何でも言えるし何でも言われるという流儀の原型を少しでも生き残らせるためにはどういう折衷案が妥当だろうか？って視点で練り直した意見が「その2」という流れだ。
「なんでも言われるリスク」は確かにけっこう削がれるかもしれないけど
治外法権さえ認めるのであれば、霧雨を断固として受け入れない管理体制のトピックに関して「投稿者が霧雨であったとしても内容がマトモなら削除しなくてよくね？」みたいに議論を持ち掛ける余地は依然として残るわけで。
基準を明文化してほしいという声も挙がってたし、あれは折衷案なんだよ。
何かもっといい案があるならぜひ聞かせてほしいところ。
飲茶の言ってるような手法 って要するに、これ以上は相手にしないよっていう線引を決める権利を誰かに与えることで議論を成立させる・円滑にするってことでしょ。
でも、"これ以上は相手にしないよっていう権利を与えること"ってなんでも言われるリスクを抱えさせる行為とは程遠いわけだよね。
飲茶の記事の例で言えば、原発を廃止するアイデアXの是非を問うトピックを建てた時点で、原発を廃止しようとすることの是非を問われることだとか、原発を廃止しようとする前提自体が批判されることは”なんでも言われるリスクを抱える”このサイトのポリシーからすれば当然のことなわけじゃん。
トピック毎にルールを設けるのは勝手だけどそのルール自体が批判される可能性もあるよっていうのがここの理念でしょ。
でも、>> 2が言うような"王国制度"が導入されたら、このサイトの理念を体現したような批判だって排除されるわけ。
これって「言いたいことなんでも言えちゃう、ただしなんでも言われるリスクもある」って言えるの？
>> 27
アドミニストレーターDが操作した時点で時事ネタ以外のすべての投稿が削除された状態になってるんですけど......ｗ
それはさておき、飲茶の記事読んだけど、
読んだ上で、やっぱりそういう機能として用意されてないよねzawazawaの権限周りって。
トピック毎に権限が付与されるようになってないんだから。
運用として>> 2のごとく実質的にはトピック主に権限をもたせてアドミニストレーター（もとい雑用）がその代行を果たしたとしても、
それは単にトピック毎にルールがあるって状態なだけであって、アドミニストレーター毎のカラーが出せるような派閥制度が成り立つようなものではないよね。
だってアドミニストレーターはトピック主が定めたルールに従って管理作業を代行してるだけなんだから。
あと、どうでもいいけど飲茶の言ってるような手法って、言いたいことなんでも言われるリスク抱えてるって言えないと思うよ（笑）
アドミニストレーターAは、自分が管轄するトピックに霧雨が出没した際それを削除する
アドミニストレーターBは、自分のトピックに霧雨を受け入れるが、過失川ひろゆきは削除する
アドミニストレーターCは、全員を受け入れる
アドミニストレーターDは、時事ネタに関する投稿のみを受け入れて、それ以外は削除する
例えばこんな感じで、与えられた権限をどう使うのかによってアドミニストレーターごとのカラーは出せると思うんだが。
>> 2にも書いたんだけど
王国制度ってのはこのサイトの内容を参考にしてお試しで導入された制度なんだよ。
お前は知らんかもしれんけど、どういう会話の流れでどういう目的のために導入されたのか、色んな経緯があるわけよ。
>> 14で拗ねて
とか言ってるけど、そもそもそれが嫌なら 言いたいことをなんでも言われるリスクもあるので覚悟しておきましょう。 なんてイキって言うんじゃねえよって話だよな。
今すぐ外したほうがいいわこの文言。守れねえんだから。
>> 1のルールもセンスがないよな。
これって単に古臭いおもしろ風批判は受け付けますよって意味なの？
うつ病と生活保護批判してる女が実は生活保護受給者でしたとか、あるいは何らかの政治活動に関わってましたとか
そういうことが仮にどこかのSNS経由で判明したのだとしたら、そいつはその情報を元に批判されることもあるんだろうし、
それが”なんでも言われるリスク”なんじゃないの？
そこにおいて、多少晒しっぽい匂いもある「他人の個人情報（SNSの画像なども含む）」なんて出てきて当たり前じゃん。
もちろんそういう書き込み自体好きじゃないならいくらでも排除すればいいが、その時点でここは"なんでも言われるリスクのある"場所ではないよね。ダサ。
>> 16
(前提)運営方針を固めるためには →(結論)詠み人知らずがいればいい、KANAMEはいらない
つまりこういうことか？
今回は結果的に俺の案がすんなり通っただけだろ。
で、その俺はというと、KANAMEやなちゅらるたちが議題を提起したから>> 2の案を投稿したのであって
管理人が最初から「明文化なんていらんやろ」と言ってたら>> 2はこの世に存在してねーよ。
(前提)詠み人知らずが>> 2の案を投稿するためには →(結論)先導する人物(今回の場合はKANAMEやなちゅらる)が必要
分かる？
『前提部分によって結論なんていくらでも変わる、前提をすっ飛ばした意見はクソの役にも立たない』
その意味を理解していただけましたでしょうか。
というわけで
収まりません。
つーか「KANAMEがグダグダ悩んでる」とか言ってるけど、あいつの発言ちゃんと読んでねーのか？
あいつが悩んでたのは「そもそも、わざわざ明文化しなきゃいけないのか？」って部分だぞ。
そしてその悩みについては「秒で解決」どころか「諦めて明文化することにした」って状態だ。
あいつの悩みは別に解決されてねーよ。読めば分かるだろ。
それに加えて、管理人という立場を鑑みるならば
ワンマンで事を進めずにワンクッションはさんで他者の意見を草案にするのはウルトラ普通の立ち回りだと思うんだが。
社会人経験あるなら普通は心得てることだと思うんだけど、視野狭すぎない？
話のすり替え？謎なんだが？
その「KANAMEがいらないっていう話」は、お前がいきなり始めただけだろ？
それに対して俺は「いるかいらないかは前提による。とりあえず俺にとっては霧雨よりは要る」って話をさせてもらったわけだが。
運営方針について議論するトピックにおいて「KANAMEいらないよね～」って話を突然はじめる霧雨という人物こそいらねーんだよな。
この2つはちゃんと伝わってきました。
「俺はセルシアじゃありません」
はいオワリ。前も言ったはずなんだがなぁ？
ここは運営方針議論トピックなので
形だけでもその趣旨に沿うような発言をしましょうね。
ローカルルールより
とあるが、アドミニストレーターに付与される権限ってグループの設定、削除、制限、メンバー管理に対するアクセス権限なんだろ？
アドミニストレーター毎にカラーを持たせられるような、派閥制度が成立するような機能じゃねーじゃん。
「領地ごとの治外法権を認めないのであれば、王国制度は形骸化しますぞ。」とか意味不明なんだけど。バカじゃね？
王国制度 って結局どういうシステムなの？
どっかにまとまった情報ないの？
これはツイッターに対して主張しうるだけです。
ツイッターに対して罪にならないというだけです。
イタズラしてもママンに怒られなければ天才である→刑法の適用もない、と言うのと一緒ね。
判定ありがとうございます。
勝利を記念し我が天使内閣の行く末をここに暗示したいと思います。
欝くしい国ニッポン
障害者世紀2024年を振り返って…。
2022年の天使党内閣発足以来、我が国では「日本国民総天使化計画」に基づいた人類強化計画が実行され、日本国民の約３割に当たる４０００万人が天使（ダウンエンジェル）化していた。
しかし、この天使化計画は様々な弊害をもたらしていた。
天使した者は「うひゃーう！」という独特の雄叫びと共に幼女を好んで襲うようになり、年間あたり過去平均の３５倍もの幼女性犯罪が多発するという弊害を生み出していた。
また獣糞・人糞問わずクソをこねたり、クソを食べたりする天使が続出したためノロウイルスがコロナウイルスを超える歴史的パンデミックとなり、医療機関がパンク状態となり、およそ５００万人の国民が命を落とす大惨事となった。
その結果、天使党内閣の支持率は２年あまりで急降下し、総辞職に追い込まれ、元総理は有志によって刺殺されるという事件までもが勃発。
そんな混乱の中、新たに発足した内閣が「自殺党・安部身障内閣」である。
自殺党・安部身障内閣では「欝くしい国日本」をスローガンに以下の公約が掲げられた。
・自殺支援法の制定
・自殺教唆罪・自殺幇助罪の撤廃
・自殺支援センターの設置を核とした自殺インフラの整備
・社会に迷惑をかけない自殺の推奨
・自殺者数世界１
・苦痛を伴わない自殺法の科学的研究
安部身障新総理はインタビューに力なくこう答えた。
「死にたい人が自由に死ねる国が理想国家です。自殺は人間にのみ許された崇高な選択肢です。自殺支援法を制定し、自殺権及び死の選択の自由を基本的人権として盛り込み、社会に負荷をかけることなく自殺できる社会を目指します。私もこの任務を果たしましたら自殺支援センターのお世話になる所存であります。」
そして、自殺党の台頭を機に、「鬱病ブーム」が到来。
2024年の流行語大賞には「頑張りすぎないように頑張る」が選ばれた。
またスポーツ部門では身体障害者サッカーＷ杯がカターワで開催された。
身障ジャパンは対韓国戦においてハンドのない乙武選手がペナルティーエリア内においてハンドをとられ、ＰＫに持ち込まれ１－０で逃げ切られ惜敗するという「カターワの悲劇」が起きた。
乙武選手は試合終了後のインタビューでこう答えた。
「ハンドのない僕がハンドをとられるなんておかしな話です！僕は電動車椅子で試合に参戦しているんです！電動車椅子の触手は手ではない！協会に異議申し立てをしたいと思います。」
協会に異議申し立てを行い乙武選手のハンドは取り消されたものの、乙武選手が電動車椅子にスカッドミサイルを装備していたため身障ジャパンは失格となり、再戦は叶わなかった。
テレビ部門では「欝トラマン」の放映が開始され、平均視聴率４１．０％を記録。空前の大ヒットとなる。
欝トラマンはUTSU７８星雲からやってくる！
欝ウの平和を守る正義のヒーロー！必殺のスペシ欝光線で敵を倒す！
欝トラマンの大ヒットを受け続編である「欝トラマンリスカ」の放映が決定。
経済部門において安部身障内閣では
「いつまでも１０円という値段を維持する企業努力には大きな感動を覚えざるをえない。また企業名が実に時代にフィットした素晴らしいネーミングだ。」
として「うまい棒」を国民食と認定し、製造元である㈱リスカを特定強化支援企業に指定し、国費からの援助を決定。
㈱やおきん、㈱リスカは日本を代表する製菓メーカーに成長を遂げた。
また文学部門では夏目躁鬱著作「我輩は欝である」が昨年度ベストセラー「ダウン手当受給マニュアル」を超える大ベストセラーとなり、日本社会は鬱一色となったのだった。
今更敷居を上げるなどと言ったところでお前が過去にやったキチガイの所業が消えてなくなるわけではないのでやはり似合わないね
ほんのちょっと敷居上げただけで「堅苦しい」と感じてしまうのがすべてだよな。
何がしたいって自律できない人間の養護施設にしないように努めてるだけなんだけどそんなに居心地悪いなら無理に利用しなくてもええんやで。
意固地になって居座っても時間の無駄じゃん。
まあでもサイトの方向性を決めるきっかけを作るのに自ら犠牲になってくれたのには感謝してるよ。
ありがとうな。
お前に適したサイトが見つかるといいな。
元気でやれよ。
応援してるぞ。
おい詠み人知らず
お前がセルシアだとしたら、
あろくが自殺して1番喜んでるのはお前らしいな？
生前は死ぬほど仲が悪かったらしいが
自殺に追い込んだのも実はお前なのか？
本当は裏で手を回していたりするのか？
無学の俺に、お前の本当の顔を教えてくれよｗ
俺の言い分っていうか、
KANAME自身がステレオタイプな喧嘩を愛してるのがバレバレなのに無駄にカッコつけて何がしたいのか気になる
嘘っぱちの理念を掲げて堅苦しいサイト作りしてるけど全然似合ってねえしさっさとやめちまえばいいのにと思う
また役職名変えたのか？幼稚園児じみてるな
この詠み人知らずっていうキチガイ頭ぶっ壊れてるだろ…
今してるのはKANAMEがいらないっていう話で俺のいるいらないの話なんてしてねえぞ
話すり替えなきゃまともに発言できないなら死んでほしいんだが
このトピック見て、KANAMEがグダグダ悩んでることを詠み人知らずが秒で解決して、大体みんな詠み人知らずの意見に賛成してるから、
最初から詠み人知らずさえいれば物事上手く収まるしKANAMEいらねえだろって話をしてるだけな？
ところでお前、りおしに負けたみたいだな。もう死んじまえよ
>> 286
まだいますか？
検察庁改正法案は頻出ワードなのでこのトピックでも取り上げたいと思うんですが、反対意見を立論していただければ嬉しいです
科学的とは反証可能性の事ですよ。反証可能性とは「ある言明が観察や実験の結果によって否定あるいは反駁される可能性をもつこと」ですよ。ポパーという偉い人が言ってたんですよ。知らないんですか？
図鑑？百科事典が科学なわけないでしょ。定義付けただけのものに反証可能性なんてありませんよ。「あいうえお＝かきくけこ」との定義にどう否定しろってゆーんですかね。
もうほんっとになちゅられってバカの出しゃばりとしか思えないんですよ。一体何のために生きてるの？悪目立ちしたいだけ？もっと意味のある事したら？
判定します。
天使0 対 ナチュラル-3P
結果【天使の勝ち】
まず気になったのが内容よりも態度です・
序盤でナチュラルが天使に医学的根拠を求めておきながら、ナチュラル自身が医学的根拠を説明せず、全て相手任せにしている部分をマイナス評価します。 ナチュラル-2P
議論①「医学的根拠は必要かどうか」。
ナチュラルが指摘した「そもそもうつ病は病気なんかじゃない。「一過性の精神状態」なのである。」に対して医学的根拠を求めています。
それに対して天使は、医学的根拠は必要ないと反論。
理由は、一過性の精神状態に過ぎないものを病だと定義化し、金と廃人を生み出すシステムを築き上げていることを批判しているのだから、医学的根拠は必要ない。
ここで、医学的根拠は必要かどうかで意見が分かれています。
その後の話を見てくと
ナチュラル「俺は「うつ病は病気か否か」という点で意見してるだけで、救済という名の薬漬けによって人々を堕落させることが、あたかも善行かのように行われている現況に対するお前の批判なんか問題視してねーわ」
ナチュラルは、金を生み出すシステムは関係なしに鬱病は病気かどうかに視点をあてて、医学的根拠を求めています。
それに対して天使は、鬱病が医学的に病気とされているのが本文中に書いてあるし理解している。
鬱病が病気と定義されてしまっていることで、金を生み出すシステムになっている事を批判していると発言。
天使は医学的に鬱病は病気であると本文中に書いてあると指摘。その通りなので天使+1
それに対してナチュラルは、「うつ病は病気とされるのが」と解釈すべきところを「うつ病を病気に定義されているか」とさりげなくすり替えていると指摘。
この部分は、「うつ病は病気とされる」と「うつ病を病気に定義されている」は同じ意味なのですり替えではないと見えます。なのでナチュラルに-1P
その後ナチュラルは、天使がそもそもうつ病は病気なんかじゃない。「一過性の精神状態」なのである。と発言しているから、天使は鬱病は病気ではないと矛盾した発言をしていると指摘。
それに対して天使は、一方で医学が病気だと定義していることは承知しているし、今でもうつ病は病気ではないと考えています。
ここの病気ではないが誤解や矛盾を生んでしまっているので、天使-3ポイント。
「病気ではない」だと誤解を生みます。なので「病気にするべきではない」でないが正しい。
議論②「鬱病はデータしてはっきり読み取れるかどうか」
ナチュラル：うつ病とは脳や自律神経系の一種のエラーのことで、肉体的異常がデータとしてはっきり読み取られるれっきとした病気だバカ。
天使：極端にいえば、演技でもうつ病の診断を得ることもできます。
また、演技で診断を得ることができるという事は、肉体的異常がデータとしてはっきり読み取れる病気ではないことの何よりの証拠かと思います。
ここでデータとしてはっきり読み取れる、読み取れないで分かれます。
ナチュラル：お前が言ってるのは「便宜上のうつ病」の話
天使：便宜上のうつ病というものが病気であるのなら、「データとしてはっきり読み取れる」と矛盾をきたします
と話は続きますが、私が調べたところナチュラルの言う「データとしてはっきり読み取れる」は正しくないことが分かりました。この部分も大きいので天使+2
統合失調症やうつ病、双極性障がいといった精神科の病気は、そういった客観的なデータや画像だけで診断するのはまだ不可能です。
脳波検査やＣＴ検査を行うことはありますが、これは他の病気との区別をつけるために行われるもの（鑑別診断）です。そのため、精神科の病気の診断に最も重視される方法は、患者さんの体験を言葉で語ってもらうことによる問診ということになります。
普通に意味分からんのだけど
エンドコンテンツって発言が何に対する言い訳になるんだ
リオシにレスしないことへの言い訳か？
リオシが負けを認めるまでレスし続ける義務なんて元々なくね？
詠み人知らず 喧嘩王 bb06892617 2020/04/14 (火) 19:38:29
匙を投げるというか
自分が楽しめる形でゴール設けて接触を続けるのは別にいいと思うよ
絶対に負けを認めない喧嘩相手って、ある意味エンドコンテンツだからな。
詠み人知らずゴミ過ぎてワロタwww
エンドコンテンツなんて言い訳、今さらかよ？w
りおしとやりあう前に言えよゴミ！w
こんなゴミがそこそこの評価受けて勘違い天狗になってるのって痛々し過ぎるw
詠み人知らずが誤読解してるような・・・もしりおしにボコられてたら面白いなｗ
てか過失川という固有のキャラクターパクらないでください
くそトピ
いや、なんで俺は要るんだ？
ここは運営方針議論トピックなので形だけでもその趣旨に沿うような言い方をしておくけど
「AであるためにはBが要る/Bは要らない」の赤字部分(前提事項)をすっ飛ばしてる意見は
マジでクソの役にも立たんぞ。
こんな感じで真逆の結論さえ出ちゃうわけ。
というわけで、まずは前提部分をハッキリさせろ。というのが一点。
そしてもう一度尋ねるけど、なんで俺は要るんだ？
『Aであるためには(詳細不明)詠み人知らずがいればいい』
とか言ってるけど、その俺が「いやKANAMEいたほうがよくね？」と思ってたらお前どうすんの。
KANAMEがこのサイトにいない世界線が仮にあったとしても
読み人知らずがこのサイトを楽しむにあたっては、霧雨こそ別にいなくてもいいんだが。
霧雨とKANAMEのどちらか片方だけこのサイトに召喚できますって権利を与えられたら
俺は迷わずKANAME選ぶんだが？
単刀直入に言うと、他人の褌で相撲取るんじゃねーよ。
ここを単なる晒しサイトにしたいなら俺のテコ入れは不要だろうな。
で、そういうのを求めてる連中はどうぞ勝手に他所でやればいい。
他に自分のキチガイ性を受け入れてくれる場所がないからってここに依存しすぎ。
>> 10
要そのものがいらない
それ以上に皆霧雨の言い分を聞きたがってると思います。
え、環状線の終点って何？ネーミングセンスがダサすぎて面食らったんだがｗ
ごめん、これ思ってる人なんにんもいるだろうけど誰も言わないから俺が代表して言うわ
ぶっちゃけ、詠み人いるならKANAMEいらなくね…？ｗ
そんなもん読むやつが勝手に脳内で補完しとけ
↓
勝手に脳内補完した
↓
ギャー！ギャー！
マジゴミ
no-naihokansite gomidato atukatta
haironpa yappaomaehagomidesita
何をもってゴミとしてるのかもよく分からんし、たかだか掲示板のコミュニケーションごときで恥もクソもねえし、一々大げさすぎんだよ。
カギカッコ？それがどうした。
そんなもん読むやつが勝手に脳内で補完しとけば済む話じゃん。
コミュニケーションってのは相互理解によって成り立つ。
筆者は読ませる努力をすべきだし、読者は読む努力をすべきだ。
そうやってお互い歩み寄らなきゃコミュニケーションなんてできないからな。
だがハナからそんな気もないやつとこれ以上話すつもりはねえよ。
俺からすればそれこそが話を引っ掻き回すゴミでしかないからだ。
というわけで
はそっくりそのままお返ししますーどうぞー。
M＆Aを提案します。
喧嘩界を立ち上げて約1年くらいでしょうか。
その一年間で約245600PVある掲示板です。
その掲示板の運営に伸び悩んでいる状態…
それならば、この掲示板を有効に活用できる若い経営者に売ってしまえばいいのです。
そうすることによって、この掲示板はさらに伸びます。
メルカリ等に出品しましょう。
私も入札します。
私の入札額は10円です。
もっと高い額で、この掲示板を買いたいと考えている方は入札お願いします。
なるほどねぇ。
そりゃ人もいなくなるわ。
？？？
非建設的？なんで？？え？？？
非建設的議論の定義おせーて？はいどーぞ？
じゃ、君はわかっててやってるわけだ。
非建設的な議論を。
あるいは議論ごっこかなぁ。
んー、じゃ、しょうがないよな。
このサイトに本来不要なルールが増えるのもしょうがない。
ゴミ相手に本気になるわけねーだろ何期待してんだこいつきもすぎる
わざわざかぎかっこつけて強調してんのに誤字なんてありえねーっつーの。重過失確定だろゴミ。誤字だって分かるはず～なんて頭湧きすぎだろ。社会人としても失格レベル。心底ゴミだと思うわ。底辺の中の底辺。何考えて生きてんだろ。恥って知らないのかなあ。こいつの親もゴミなんだろうね。